..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. (https://www.alnssabon.com/index.php)
-   مجلس قبائل العسيرات (https://www.alnssabon.com/f245.html)
-   -   قبائل العسيرات في صعيد مصر (https://www.alnssabon.com/t4487.html)

جباري 12-03-2010 08:19 PM

قبائل العسيرات في صعيد مصر
 
العسيرات في صعيد مصر مقاطعة كبيرة يصل عدد سكانها الي اكثر من 300 الف نسمة في محافظة سوهاج فقط بالاضافة الي عسيرات اسيوط في ابنوب وعسيرات قنا في فرشوط .
وتضم العسيرات في سوهاج مجموعة من القري هي اولاد حمزة واولاد جبارة واولاد بهيج والنويرات والرشايدة والمساعيد والعوامروقرية الشهداء وجزيرة اولاد حمزة بالاضافة الي عدد من النجوع يتبع هذه القري الام.
وتسكن هذه القري والنجوع قبائل عربية عدنانية وقحطانية ومن القبائل العدنانية المساعيد والرشايدة والعوامر ومن القبائل القحطانية من جذام اولاد جبارة وبنوعقبة والعمرو ومن الهوارة اولاد حمزة ومن السعادي اولاد بهيج.
وبالنسبة لقرية الشهداء في العسيرات فهذا الاسم حديث وكانت في السابق تحمل اسم نجع البايت وهو يضم اولاد عبد الكريم ورميح فهل هناك قبيلة عربية باسم البوايت ام حدث تحريف للاسم وان البوايت هم الفوايد خاصة وان جبارات بير سبع تضم الفوايد وان نجع البايت كان يتبع اولاد جبارة في السابق وكل العائلات في نجع البايت يعود نسبها الي اولاد جبارة ارجو الافادة .

ابو لسان 14-06-2010 11:08 AM

انساب قبائل مركز العسيرات - سوهاج
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم م ايمن ارجو من سيادتكم معرفة نسب هذة القبائل وهل لها علاقة بالقبائل القيسية وهل يوجد هناك مثيلاتها فى محافظة الشرقية ومن هى القبائل التى ترتبط بقبائل الازد او عسير(
العقايلة.السعدات.العمارنة.العصارنة. العبابسة .اولاد على.اولاد غازى.اولاد بهيج.المساعيد.الاحايوة.العوامر.السلا لمة .اولاد سلامة.العتامنة.الضباعة..الرزيقات. اللسانات.اولا جبارة.اولاد حمزة.النباقوة.اولاد نصار.الشحومات.الفراغلة.الرشايدة. النواريز.هوارة.النويرات.الديابات.الفقايرة.ال حميد.)

د ابو يحيى 14-06-2010 02:13 PM

أخي الفاضل ابو لسان
جزاكم الله خيرا على هذه المشاركة القيمة
وان شاء الله تكمل لنا بقية عائلات مركز العسيرات
وان شاء الله سيكون لك السبق في ذلك حيث إن هذا المركز مستحدث، ونحن بحاجة إلى معرفة القبائل المنتمية إليه.

وعندي سؤال:
من هم هوارة هؤلاء الذين ذكرتهم في العسيرات؟
وهل تعرف من هم أولاد جبارة؟ إلى أي نسب ينتسبون؟


وجزاكم الله خيرا

ابو لسان 14-06-2010 06:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة لسؤالكم اخى الكريم عن هوارة بالعسيرات فهم قبيلة كبيرة تسكن بالعسيرات فى قرية اولادحمزة وهى عاصمة مركز العسيرات ايضا فى نجع الدير بالعسيرات وكذلك قرية النويرات بمركز العسيرات وهم ينقسمون الى العديد من البطون او البيوت باللغة العامية اذكر منهم على سبيل المثال لا الحصر بيت ال على .ال بواب. ال عتمان. ال هريدى.ال فواز ومن اشهرهم ال فواز وال ابو رحاب وهم يسمون بهوارة الكبار لانهم كانوا يمتلكون المال والسلطة اما الباقى فيسموا بهوارة الصغيرين.
كانوا (ال فواز. ال ابو رحاب)يهتمون بالعمل السياسى الى الان فمنذ القدم كان منهم العديد ممن حصلوا على لقب باشا لقد كان منهم ابو رحاب فكان يمتلك اكثر من ثلاثة الاف فدان حيث امتلك اغلب جزيرة اولاد حمزة اثناء انحصار النيل فاقام سد يسمى بسد الحجرمما ادى الى انحصار النيل وظهور الجزيرة ووضع يدة على الجزيرة وبعد الثورة تجرد احفادة من اغلب الاراضى التى كانوا يمتلكوها وكانوا يقومون بكتابة بعض اراضيهم الى صغار حا شيتهم طمعا فى انهم سوف يردوها حتى لاتؤمم وتنزع ملكيتها( ولكن حدث العكس فانتهزت حاشيتهم الثورة ورفضوا اعطاءهم الارض)

ابو لسان 14-06-2010 06:50 PM

بالنسبة لسؤالكم اخى الكريم عن اولاد جبارة فهى عبارة عن قرية داخل مركز العسيرات ويسكنها فى الوقت الحالى عائلات السقطية .الصنابره. النوايل.السودانية. ال كرارة.ال الخطيب.ال حسب. بيت ابو دياب.القور(ال قورة)..البروج.الدناقوة.الدخايلة .البقالزة. الفقايرة. بيت بكير.بيت ابو خشاله. الغلباوية. بيت ابو خشبه .بالاضافة الى عائلات النصارى وكان ايضا يسكنها اولاد نصار والحساسبة والعمارنة وذلك قبل الثورة اما الان فهم يسكنون بنواحى قرية الرشايدة ...اما عن نسب اولاد جبارة فلقد قرات الكثير عنهم ولكن لاا عرف الى اى ينتسبون ...لقد علمت ان هناك الجبارات بالعراق وايضا قرية جبارة بفلسطين وايضا هناك صحابى يسمى جبارة ولا اعرف الى اى جبارة ينتمون وهوما اود معرفتة من سيادتكم...تم حذف اسماء المهن والحرف

د ايمن زغروت 15-06-2010 12:16 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب الاستاذ ابو لسان و هذا الموضوع رائع و مميز ان شاء الله

اقتباس:

(العقايلة.
هي قبيلة من بني ثعلبة من طيئ كما ذكرهم القلقشندي و غيره و ديارهم الاصلية شمال سيناء و حدثت لبعض القبائل السيناوية هجرات الى الصعيد.

اقتباس:

اولاد علي
قبيلة كبرى من السعادي من بني سليم و قد فتح بشأنهم عدة مواضيع يمكن الرجوع اليها.

اقتباس:

اولاد غازي
بطن من قبيلة السادة المغازية الرضويين الحسينيين و هناك مواضيع عنهم

اقتباس:

اولاد بهيج
و هم البهجة احد بطون اولاد سلام من السعادي من بني سليم و اقرب القبائل لهم نسبا الهناوي و الطحاوية و العونة

اقتباس:

المساعيد
قبيلة هامة اختلف النسابون في نسبها ففي مصر ابناء المساعيد يقولون انهم من بني شيبان من بكر بن وائل و في الاردن يقولون انهم من هذيل و اخرون يقولون انهم من عتيبة , و تواجدهم بالشرقية و سيناء و سوهاج و الاردن و شمال الحجاز.
و منهم الاحايوات.
اقتباس:

الاحايوة
حسب رواية الدكتور ابو يحيى فهم من اولاد يحيى و الله اعلم


اقتباس:

الرشايدة
قبيلة من بني عبس بن ريث بن غطفان رهط عنترة بن شداد العبسي و يتواجدون بالعسيرات و البحر الاحمر و غيرها.
اما بقية عبس ففي الشرقية و القليوبية.
اقتباس:

الفراغلة
هناك فراغلة من هوارة
و هناك فراغلة من ذرية الشيخ الفرغل الحسيني مع العلم ان بعض المصادر ذكرت انه لم يعقب و ان هؤلاء من ذرية اخوته و الله اعلم

اقتباس:

النويرات
من البطون العقيلية التاريخية و الله اعلم
و اترك الباقي لك و للاستاذين القديرين احمد القرعاني و الدكتور ابو يحيى للاختصاص بارض الصعيد....

ابو لسان 15-06-2010 12:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا خى الكريم م ايمن على هذا المجهود الرائع اذ لا فرق لعربى على اعجمى الابتقوى الله عز وجل فقط نحن نذكر انفسنا بالنسب لنتعارف كما يقول الله عز وجل ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند اللة اتقاكم.)صدق الله العظيم.بالنسبة للاحايوة فقد قرات عنهم انهم فرع من المساعيد وكذلك فان قرية المساعيد عندنا تبعد عنهم اقل من 5كم وايضا توجد قرية تسمى المساعيد بالقرب من الاحايوة شرق كما اخبرنى الدكتور ابو يحيى فانا اميل مع احترامى لسيادتكم انهم اقرب ما يكون الى قبيلة المساعيد( ارجو من سيادتكم ومن الدكتور يحيى التعقيب)....
بخصوص الفراغلة فهى عندنا لاتمت باى صلة قرابة الى هوارة.ولا الى الشيخ فرغل الحسينى كما اوردتم لضعف المصادر..واعتقد انهم ينتسبون الى العبابسة لاننا نسمع منذ القدم انهم بينهم صلة قرابة(نحن هنا فى نقاش والاختلاف فى الراْ ى لا يفسد فى الود قضية)....

د ابو يحيى 15-06-2010 01:04 AM

بارك الله فيك أخي الفاضل أبو لسان
على هذه المعلومات القيمة المفصلة

وكلامك عن بيت أبو رحاب الكرام أنهم هوارة هو فعلا ما توقعته أنا ، وما ذهبنا منذ زمن مع بعض الأخوة أن هوارة الحالية الغالب فيها اللقب لا النسب.

أما فيما يخص نسبهم وأيضا نسب اولاد جبارة الكرام فإن شاء الله ننتظر مداخلة الأخ الفاضل أحمد القرعاني لعله عنده شيء في نسبهم.

د ابو يحيى 15-06-2010 01:14 AM

أخي الفاضل باشمهندس أيمن
جزاكم الله خيرا

بالنسبة للأحايوة
فإنني قلت عنهم أن محمد رمزي ذكر أن أصل البلد أنها بنو يحيى أو أولاد يحيى ، فعدلت إلى الأحايوة للفصل بينها وبين أولاد يحيى التي بمركز دار السلام الآن.
ثم كانت مداخلة لأخ من نفس الأحايوة شرق فقال إن البلد مسماة على عائلة اسمها فعلا أولاد يحيى ، وذكر فروعها هناك.

لكن من حيث النسب فلا علاقة نسب بين أولاد يحيى بدار السلام وأولاد يحيى بالأحايوة، بل رجلان كل منهما اسمه يحيى، تشابه أسماء، حيث إن الأحايوة لا تبعد عن أولاد يحيى - دار السلام إلا بضعة كيلو مترات، على نفس الخط، يمكن المشي إليها. فهذا الأمر محسوم.
وفي الحقيقة وعدنا الأخ الكريم من الأحايوة أن يأتينا بتفاصيل في أنسابهم، ونحن بعون الله تعالى ننتظره.

لكن هذه المعلومات تستبعد كونهم من المساعيد الكرام.

ابو لسان 15-06-2010 11:09 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذكر
بعض العائلات التى تسكن قرية اولاد حمزة(عاصمة مركز العسيرات) فى الوقت الحالى(العسيرات سنة2010) وارجو من اخوتى ابناء بلدى ان يذكرونى لوكنت قد نسيت ذكر عائلة:-
النواريز.ال كمال الدين.الموالص..الشحومات.العوارف.القراقشه.بيت الحداد. اللسانات.بيت الحاج حسن.ا.ال منون .الطواهر..هواره .بيت الحاج حميد.ال الشريف.ال السلينى..الزرازرة. بيت الدنف . العبيد.الفخرانية . الفخاروه .الجواهرة. الزوايده . البسوسه . بيت شحاته . ال الحلفاوى . بيت الخميمى .اللا مانين ( بيت البحيرى).بيت ابو غتاته.بيت عبد الله ابو حسن.بيت ابو طالب.بيت الخب.بيت البط.بيت عرام.بيت غريب.العزاعزه.بيت سباق.بيت عزوز.بيت الهبى.بيت وساف بيت ابو مسلم.. عائلات النصارى
ناحية نجع رضوان: الرضاونه .السعدات.الزوايد
اولاد جبارة فهى عبارة عن قرية داخل مركز العسيرات ويسكنها فى الوقت الحالى عائلات السقطية .الصنابره. النوايل.السودانية. ال كرارة.ال الخطيب.ال حسب. بيت ابو دياب.القور(ال قورة)..البروج.الدناقوة.الدخايلة .البقالزة. الفقايرة. بيت بكير.بيت ابو خشاله. الغلباوية. بيت ابو خشبه .بالاضافة الى عائلات النصارى وكان ايضا يسكنها اولاد نصار والحساسبة والعمارنة وذلك قبل الثورة اما الان فهم يسكنون بنواحى قرية الرشايدة

ابو لسان 15-06-2010 11:24 AM

ناحية اولاد بهيج والعائلات من شمال القرية الي جنوبها
البواريك
بيت شحات
بيت هريدي
بيت فقير
بيت ابو عسير
بيت حسان
العوضيه
التوميه
السعوديه .
ال عبد الصمد. ال يونس.ال رفاعى.ال الحارس.ال عيسى.ال الخطيب
ناحية طوخ:- اولاد سلامة.اللسانات. النواريز.العضمية.السعدات.بيت عسران بهيج
ناحية جزيرة اولادحمزة:-. .النواريز.اللسانات.الفراغلة.ال محمدين.العبابسة.بيت عبد القادر.الجعادية.بيت ابو عرفات.السلالمة. .الدخايلة وهم غير دخايلة اولاد جبارة والجزيره وبيت ابو عليو ويقال انهم من المساعيد والله اعلم.الحقوقة(ال عبد الحق).الديابات وهم غير بيت ابو دياب باولاد جباره .القرع .ال رضوان.المرازقة.العتلات.العزبه.بيت ابو عرابى.بيت عيسى.العضمية.ال الاعصر.القليعات.بيت سند
ناحية نجع الدير:- هوارة.السعدات.الرزيقات.العقب.الرضاونة.عائلات النصارى
ناحية الرشايدة:- اولاد نصار.العمارنة.الحساسبة.العصارنة.النباقوة.الجواردة. الصوالح.الشرفة.العتامنة.الفيران القراقرة.الصولة.
ناحية العقوبيه: الرمايله .الصنابره.الخلايفه .العقب
ناحية اولاد على:-العصارنة.ال الشيمى.اولاد نصار.النباقوة.
ناحية نجع قمارية:-العقايلة.السعدات.بيت ابو حباب
ناحية نجع البايت قرية الشهداء :
عائلات النجع البحري هذا هم- البروج -والفحاحرة -والجحوش واغلبهم لهم امتداد في قرية اولاد جبارة
ويسكن قرية الشهداء ايضا -الحمامصة وهم من المساعيد-العقب- البوايت- العيس-الطويل-العضمية-بسطاوي-الجعادوة-الزعارنة- العونة-الكمايلة
ناحية المساعيد:

العقايلة.الضباعة.الموازن.الزغيلات.الرجولة. بيت ابو سحلى .عائلة ابوزقالى .بيت ابو شمعون .الموازن .بيت بكرى. الغرايبه.بيت بندق.اولاداعمر

اقتبس من كلام اخى احمد المسعودى عن اولاد اعمر


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بناءا علي طلب من الاخوة بخصوص التعرف علي المساعيد الاعمريين في جرجا اولاد اعمر بجرجا ونجع العسيرات بفرشوط قنا


نظرا لان نجع المساعيد بجرجا اصبح قرية وليس قبيلة اعني بذلك سكن فيه بعض العرب معهم وبعض المسلمين القبط من المصريين


ولكن اهل المساعيد يحافظون علي حفظ اسماء فروعهم خوفا من الاختلاط في باقي اهل القرية والقري المجاورة لانه نظرا لظروف الصعيد القبليه يتمني اي عربي لا يعرف اصله او قبطي ان ينتسب الي المساعيد فما علمته من اجدادي ان اولاد اعمر بقريتنا هم


اولاد عيسوي وينقسموا الي قسمين اولاد عيسوي الصغير واولاد موسي


واولادبدوي وينقسوموالي ال سليمان واولاد ابو شنب واولادابو نبوت والعتامنه وال ذكر الله والزرازرة



والدخايله واولاد عمهم الشحومات


والنوايله وال يس وال مصطفي وينقسم ال مصطفي الي بيت عمران وبيت مصطفي الصغير


وال ابو هلالي بنجع ابو هلالي بالمساعيد الغربية والقواسم وبيت الحاج عوض


والصوالح وهم قسمين قسم منهم بمساعيد جرجا وقسم بمساعيد فرشوط قنا


وشكرا لاهتمامكم بالامر


ارجو من اخوتى ان يذكرونى بباقى عائلات مركز العسيرات كما اننى التمس منهم العزر ان سقط منى سهوا ذكر اسم عائلة

احمد القرعانى 15-06-2010 08:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يحيى (المشاركة 29618)
بارك الله فيك أخي الفاضل أبو لسان
على هذه المعلومات القيمة المفصلة

وكلامك عن بيت أبو رحاب الكرام أنهم هوارة هو فعلا ما توقعته أنا ، وما ذهبنا منذ زمن مع بعض الأخوة أن هوارة الحالية الغالب فيها اللقب لا النسب.

أما فيما يخص نسبهم وأيضا نسب اولاد جبارة الكرام فإن شاء الله ننتظر مداخلة الأخ الفاضل أحمد القرعاني لعله عنده شيء في نسبهم.

الاخ الفاضل ابو لسان حياك الله على هذا المجهود المتميز والاحاطة بمعظم عائلات العسيرات
الاخ الفاضل ابو يحيى معذرة على تأخرى فى المشاركة
ال ابو رحاب هم حكام جرجا وولاتها ومن اصحاب الاملاك الكبيرة فيها ولكن الذى اريد ان اشير اليه ان املاك ال ابو رحاب واراضيهم ليست فى جرجا فقط بل كانت ممتدة الى شمال قنا بل ولهم حيازات واسعة شاسعة من الاراضى فى اعماق قنا ومعظم اراضيهم ضاعت بسبب نظام وضع اليد وعدم سيطرتهم على الاماكن البعيدة عنهم لفقدانهم الحكم والسيطرة فالايام دول ودوام الحال من المحال
واغلب الظن ان ال ابو رحاب من الاتراك لان المسموع انهم من الاتراك كما انه كانت بينهم مناوشات بينهم وبين بعض القبائل ممن رفضوا الخضوع لحكمهم فى جرجا وكانوا يستعينون بالتجريدات العثمانية للقضاء على تمردات القبائل الامر الذى يشير الى انهم اتراك فحالهم يختلف عن بعض الاشخاص الذين لانت لهم اجزاء من الصعيد وكانوا جباه للماليك والعثمانين ولكن اعتمدوا على ذويهم وقبائلهم وعلى القبائل المواليه لهم وعلى المستأجرين فى بسط حكمهم

اشرف حسن عابدين محمد 15-06-2010 08:38 PM

ابولسان والسادة الكرام متصفحى الموقع والسلدة مسئولى الموقع اود منكم معرفة فروع واصول عائلتى العربية الاصل وحيث انة نسكن فى مركز ببا ببنى سويف فى منطقتى شرق النيل وغرب النيل فى بلاد ( بنى محمد الشرقية / بنى عوض / جبل النور / غياضة الشرقية / الجزيرة الشرقية / بنى عقبة / جزيرة ببا / جزيرة الفقاعى ) ومنا عائلات ( العرايفة - الشنوب - السلاطين - الدسايقة - الكساسبة وغيرها وكله تنسب الى شيخ العرب مرعى ين نسر بن حازم وهو من سلالة الامير عقبة بن عامر الجهنى وقد اسكنة الوالى العثمانى منطقة جزيرة ببا عام 1612 م اود منكم مشكورين من يعرف النسب اذاكان صحيحا ام لا واليكم اسمى لعلة يدلكم على معرفة النسب الصحيح ( اشرف حسن عابدين محمد الياس ناصر عبداللة عريف)

ابراهيم عبدالاه 22-06-2010 06:39 PM

السلام عليكم
يوجد ايضا عائله بيت ابو زقالي من المساعيد الغربيه نجع ابو زقالي واريد ان اعرف نسبهم اذا امكن

ابو لسان 18-07-2010 10:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك اللة فيك اخى الكريم الجبارى الا اننى لا اوافقك الراى دون دليل على ان قرية اولاد حمزة من هوارة

تراب بن تراب 30-07-2010 09:52 PM

يا أخي يا أبا لسان معلوماتك كلها خاطئة ونظرا لضيق الوقت سأرد بإذن الله عليك لاحقا.
لم تذكر معلومة صحيحة سوى ذكرك لعائلات العسيرات بل هناك بيوتا عددتها من القبائل.

ابو لسان 30-07-2010 10:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اخى الكريم على مرورك الطيب. وصدق رسول اللة صلى اللة علية وسلم كلكم لادم وادم من تراب ..اخى الكريم انا احكى الموروث الشعبى وقد يفيد النسابين فى دراسة القبائل.اما بخصوص كلامكم اخى الكريم عن ذكر بيوت اوردتها من ضمن القبائل.فيا اخى هناك فرق بين من يسكن فى مكان معين وبين من ينسب الى مكان معين وما اوردتة انا فى هذا الموضوع هو ذكر للعائلات التى تسكن المركز فى الوقت الحالى ولم انسبها وكل ماا تمناة اخى الكريم هو عدم الطعن فى الانساب والحمد للة اننى لم اجرح احد وكل ما اوردتة متعارف علية .. اشكرك اخى الكريم على مرورك الطيب على الموضوع وكلنا من تراب والحمد للة رب العالمين

القاضى 31-07-2010 02:44 AM

نعم الاخوة الكرام كم اسعدنى اسلوب الحوار المحترم وان كان الاخ الكريم تراب تسرع بعض الشئ والاخ ابولسان لم
يقصد تجاهل احدوانما الرجل ذكر الاسر
التى بجواره والقرى التى حوله وربما لم
يعرف اسماء اهلها فالرجل ليس جبرتى العسيراتوحضرتك من اهل المساعيد تفضل واذكر عائلات المساعيد وتاريخ كل عائلة ويكون لك الشكر مع العلم ان المساعيد قبيلة عظيمة ذكرها الكثير من النسابة والمؤرخين هى لاتحتاج للجدل
ولاكن اغضبك عدم ذكر اسماء العائلات
الاخ المقصود القبيلة وليس العائلات التى
تقطن المساعيد حيث يوجد الكثير منهم لاينتمى للمساعيد وانت تعلم ذالك000
بالنسبة لاولاد حمزة نسبهم معروف للجميع منهم ابورحاب وفواز وهناك مراجع ومن الاشراف الذين يسكنون اولاد
جبارة عائلة السقطى فقط واكثر العسيرات
عرب لاتوجد بينهم اشراف وليس هناك صلة نسب اوعصب او قرابة بين اولاد يحيى ولحايوة ويوجد بنجوع المساعيد واولاد بهيج وغيرها بعض العائلات من
اقباط المسلمين 0 الاخ بن عائلة اللسنات
لم يكن ابورحاب يوما حاكم لجرجا مدينة
اومدرية او مركزلان حكام مدرية جرجا
من مدينة جرجا فكيف يكون حاكم ولم يجيد التعليم وجرجا بلد العلم واكثر اهلها
من ال البيت والانصار واحفاد الصحابة
تحياتى

جباري 03-08-2010 02:39 PM

تحياتي ابو لسان واود ان اشير الي ان اولاد حمزة من قبيلة الجوازي وهم اولاد حمزة ابن جبريل ابن ذئب ابو الليل والجوازي يعود نسبهم الي الجبارنة واعتقد ان اولاد جبارة من الجبارنة وهذا هو الاقرب الي الصواب حيث يكتمل مثلث قبائل السعادي في هذه المنطقة بوجود اولاد بهيج من الهنادي السعادي وانت تعلم ان هذه البلاد الثلاثة متلاصقة ولها طباع وعادات مشتركة كثيرة ولاغضاضة ان تقول بعض العائلات في عوامر العسيرات انهم من المجابرة لان المجابرة من الجبارنة ايضا لذلك يجب ان نعيد الحسابات في دراسة منطقة العسيرات من جديد في ظل هذه المتغيرات

جباري 03-08-2010 03:31 PM

ابولسان اصحح خطأ ورد في عائلات اولاد جبارة حيث قلت ان هناك بعض من ال فواز وبعض من الفقايرة في اولاد جبارة والحقيقة ان ال فواز باولاد جبارة هم من الفقايرة اولاد فواز فقير وان باقي الفقايرة في قرية الشهداء اما العمده رشوان الذي قلت عنه انه من ال فواز باولاد حمزة فهذا ليس صحيحا لانة من ال فواز فقير واسمه بالكامل العمده رشوان فواز فقير فراج يوسف وهو من اشهر عمد الفقايرة وجده يوسف كان حاكما لجرجا وقتله المماليك

جباري 03-08-2010 07:50 PM

اخي الكريم ابو لسان العمده رشوان ليس من فواز اولاد حمزه كبارا او صغارا انما هو من فواز فقير وهو اشهر عمد الفقايرة في اولاد جبارة واسمه بالكامل رشوان فواز فقير فراج يوسف والجد الاكبر يوسف فقير كان حاكما من حكام جرجا وقتل علي ايدي المماليك واعتقد ان ذلك كان في عهدابراهيم باشا خلال حربه علي الجبارات

جباري 03-08-2010 09:09 PM

تاريخ الفقايرة في العسيرات
 
احقاقا للحق عائلة الفقايرة في العسيرات وبالتحديد في قرية اولاد جبارة وقرية الشهداء من العائلات الكبيرة ولها باع طويل في حكم عدة قري ونجوع في العسيرات وان هذه العائلة كانت تمتلك معظم زمام اراضي اولاد جبارة وان الجد الاكبر للفقايرة كان من الحكام في جرجا في وظيفة قائم مقام وكان له اكثر من منزل في عدة قري منها كوم بدار التي تبعد عن اولاد جبارة اكثر من 10 كيلو مترات
والجد الاكبر يوسف فقير قتل علي ايدي المماليك واسمه بالكامل يوسف ابراهيم عبد الرحيم عبد الكريم الفقير
وعثمان افندي احمد فقير من احفاده كانت لديه مشنقة ينفذ من خلالها حكم الاعدام ابان الحكم الملكي وكانت في قرية الشهداء
وفقير فراج يوسف الجد القريب للفقايرة كان اول عمده لاولاد جبارة وكذلك فواز فقير من اعيان الفقايرة في اولاد جبارة وابنه العمده رشوان فواز فقير من اشهر العمد في العسيرات
ومن اكثر رجالات الفقايرة قوة شيخ العرب فراج فقير الذي امتلك نجعا كاملا في مركز البلينا ومازال يحمل اسمه حتي الان
وفراج فقير استولي علي ارض شاسعة في بلدة بر خيل بالبلينا علي بعد عشرات الكيلو مترات من موطنه في اولاد جبارة وكانت ارض طرح نهر يستولي عليها
من يحميها من الاقوياء
ومن رجالات الفقايرة ايضا العمده فايز فراج فقير الذي كان عمده علي اكثر من قرية في العسيرات وكان مشهور بالقوه والشجاعة حتي ان الانجليز اصدروا امرا بنفيه الي السودان وهو في عمر مبكر وعاد بعد 15 سنه قضاها في السودان ليكون من اشهر العمد في العسيرات
ومن العمد الاجلاء عبد اللاه شمدين فراج فقير وكان حكيما له علاقات واسعة علي كل المستويات
وكذلك العمده يوسف صحصاح فايز وكان رجلا وقورا واستطاع ان يحول نجع البايت الي قرية تحمل اسم قرية الشهداء وله اشقاء وابناء اشقاء في اعلي المناصب
هذه لمحه موجزة عن الفقايرة في العسيرات

جباري 05-08-2010 10:18 AM

توزيعات القبائل في العسيرات
 
بنو هلبة

قبيلة بغرب السودان من البقارة تظهرهم بعض المصادر فرعاً من الرزيقات ولكنهم مستقلون . مركزهم عدّ الغنم ( سميت مؤخراً عد الفرسان ) يسكنون جنوب غربي جبل مرة وغرب جبل حريز وأرضهم شرق دار سلا , وشمالي دار التعايشة وينقسمون الى أولاد جابر وأولاد جبارة ويسكن فرعهم الاصغر العلوني وغيرهم من اولاد جابر شرق جبل مرة وجنوب جبل حريز , وقد أجبرتهم ضغوط السلطان على دينار للنزوح الى دار الرزيقات ودار سلا ودار حمر وبعد هزيمة على دينار رجع الكثير منهم لدارفور . ويذكرون أنهم من جهينة وقيل انهم من الهوارة بمصر وقال كمايكل مرة أنهم من بني عامر عرب الحجاز ومرة ثانية انهم من جهينة ويحتمل أنهم من بني هلبا من جذام الذين كانوا يعيشون في الحوض الشرقي بمصر وأيضاً في قرية مسجد موسى بالمنيا وفي قنا وقوص واسيوط وفي دمنهور والجيزة .
وقد تفرعت من جذام ثلاث بطون بأسم هلبا هي : هلبا سويد وهلبا مالك وهلبا بعجة
ومن هذه الفخوذ هاجر كثيرون الى السودان وكانم وبرنو حتى أشتكى منهم سلطان هذه البلاد . وقد أستقر بعضهم بدارفور في عهد القلقشندي ( توفي 821هـ /1418م) الذي ذكر ان من بطون هلبا سويد الجذاميين : العطويون والجابريون والحميديون وغيرهم وقد ذكر ماكمايكل أنفاً ان اولاد جابر واولاد جبارة هم فرعا بني هلبة وهم الجابرويون في رواية القلقشندي ومنهم بنو منصور الذين سكن بعضهم في ابي ركبة مع الجمع .
تعليق الجباري
الفقرة المنشورة اعلاه مأخوذة من منتدي النيلين وهي تشير بوضوح الي ان اولاد جبارة والرزيقات رحل عدد كبير منهم الي السودان وهم في دار فور الان وان نسبهم يعود الي جذام القبيلة العربية العريقة التي كانت من اوائل القبائل التي دخلت مصر
ورحيل اولاد جبارة الي السودان ساهم في وجود بعض البيوتات التي سكنت هذه القرية ومعظمها لايمت الي القبيلة العريقة (جبارة)بأي صله
هذه الحقيقة يجب التأكيد عليها لان العائلات الكبيرة في اولاد جبارة لاتزوج بناتها لعائلات كثيرة في ولاد جبارة وهذا دليل قاطع علي ان الذين تبقوا من جبارة العربية العريقة عدد قليل جدا وهي عائلات عريقة ولها املاك وتكليفات اراضي منذ زمن بعيد
اما العائلات التي ذكرها (ابو لسان) ونسبها الي جبارة فهي في معظمها عائلات تسكن اولاد جبارة فقط اما اولاد جبارة الحقيقيين هم الذين رحلوا الي دار فور وتبقي منهم عدد قليل في ولاد جبارة ونجوعها وهم لايزوجون بناتهم للكثير من العائلات التي تسكن اولاد جبارة حاليا

ابو لسان 05-08-2010 07:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك اللة فيك اخى جبارى وتم تعديل المشاركة الخاصة بالعمدة رشوان من ال فواز فقير باولاد جبارة وليس من ال فوازهوارة باولاد حمزة....اما بخصوص عائلات اولاد جبارة وباقى عائلات العسيرات فانا لم انسبها لاحد ولا لجبارة وانما اوردت فقط مكان سكنها باولادجبارة والعسيرات وراجع مشاركاتى السابقة فانا قلت العائلات التى تسكن وليس العائلات التى تربطها صلة نسب ..هذا للعلم فقط. وارجو ان نترك الكلام فى هذا الموضوع لاننى اوضحتة اكثر من مرة.......ارجو منك اخى الكريم ان تحدثنا اكثر عن ربوع الفقايرة فى العسيرات ومن هم باقى اولاد جبارة بالعسيرات الذين تربطهم صلة النسب لا السكن

ابو لسان 05-08-2010 07:30 PM

حدثنا اخى عن اسماء العائلات التى تسكن قرية الشهداء عندكم وكذلك العائلات التى تسكن بالقرب منكم وهل هناك علاقة بين نجع جبرة غربى الرشايدة وبين اولاد جبارة

ابو لسان 05-08-2010 08:44 PM

و هناك اولاد على بالقرب من اولاد حمزة واولاد جبارة..لكن ان كانوا من السعادى فاين اسم العسيرات الذى اطلق بشكل خاص على هذة البلاد.....واين باقى قبائل العسيرات خاصة لاتوجد صلات قرابة متوارثة بينهم الى الان.....

انا ما الا طالب علم وليس معنى اننى انضممت الى هذا الموقع اننى اصبحت مؤرخ ونسابة
وارجو من اخى المهندس ايمن ان يشاركنا البحث فى هذا الموضوع

د ايمن زغروت 05-08-2010 10:05 PM

بارك الله فيكما اخواي الكريمان الاستاذ ابو لسان و الاستاذ الجباري
و احب ان اشرك اخي الحبيب الاستاذ احمد القرعاني معنا في هذا الموضوع الهام, مع الاخذ في الاعتبار ان تشابه الاسماء لا يكفي للتنسيب و لابد من قرائن او شهرة متوارثة عن القوم تدعم الامر.

جباري 06-08-2010 02:06 AM

المساعيد
 
المهندس ايمن زغروت تحياتي لشخصكم الكريم واود ان اشير الي ان اولاد حمزة بالعسيرات ان كل البلاد التي تبدأ بكلمة(اولاد)يعود نسبها الي جد مثل اولاد يحي واولاد سالم واولاد سلامة واولاد مامن واولاد بهيج يعود نسبها الي الهوارة والسعادي لان العرب في الشرق يقولون (ولد) مثل (ولد علي)
ولايقولون
( اولاد علي) الذين يقولون اولاد هم عرب الغرب السعادي او هوارة
القرينة الثالثة ان العسيرات في فرشوط بقنا مساعيد وفي اسيوط قريبين الملامح جدا من المساعيد
الخلاصة ان العسيرات هم المساعيد في اغلب الظن لانهم كانوا يسكنون المنطقة التي تجاور اولاد حمزة ويطلق عليها العسيرات بالقرب من محطة السكك الحديدية الان
وتجاور قبائل المساعيد بلدة اولاد حمزة ولاتسكن فيها وانما يسكن المساعيد جزيرة اولاد حمزة ويجاورون اولاد بهيج ولايسكنون فيها ولهم نجوع خاصة بهم مثل نجع ابو رجل-نسبة الي الرجول من امراء المساعيد- وكذلك الضباعة في نجع رشوان يتبعون اولاد بهيج اداريا وهم ليسوا من اولاد بهيج وهناك فروق واضحة في الطباع بينهما
ويمتد المساعيد غربا ويجاورون الفقايرة من اولاد جبارة
الا ان مفردات لغتهم العامية تختلف عن لغة الفقايرةوكذلك بعض عاداتهم
هذه بعض القرائن ومن الممكن ان يضيف اخي ابولسان قرائن اخري

محمدشراقة 06-08-2010 05:34 AM

شكرا اخى الكريم على الموضوع الرائع اذى كتبتة وانا احب ااكد على كلامكم المكتوب حيث ان والدتى من بيت فواز وهم يسكنون حاليا النويرات والعمدة الحالى علاء محمد فواز هو ابن خالتى رحمة اللة واباة الحاج محمد فواز العمدة السابق ويسبقة جدى اب امى المرحوم عبد المنعم محمد فواز واخاة

ومن روايات والدتى لى ان عائلة فواز هى من عائلة ابو رحاب وهم تركوا جوارهم وانتقلوا للنويرات قرب اراضيهم وافدنتهم وزراعاتهم منذ ايام جدهم الاكبر وكان لهم خدم و عبيد وحاشية كبيرة رايت ما تبقى منها بعينى خلال زياراتى للبلد ومن وزن العائلة فى البلد

وان منهم طلعت فواز وغيرهم ومن حديث امى عن ثروتهم انهم حسب قولها
قاموا بتوزيعها كما شرحت على العبيد والخدم الذين تربوا فى كنفهم والافراد الذين والوهم ولكنهم بالطبع كما ذكرت لم يردوا شى وان كانوا حتى الان مازالوا يمتلكوا الكثير

فاشكرك على مجهودك الرائع و دقة معلوماتك

جباري 06-08-2010 03:34 PM

اخي ابو لسان ليس هناك اي صلة بين نجع جبرة واولاد جبارة لان نجع جبرة والبشارات من الاماكن الخاصة بالمسيحيين في الرشايدة والعجوبية وجبرة من اثرياء المسيحيين لذلك اطلق علي المنطقة التي يسكنها القنانشة نجع جبرة لان معظم اراضي هذا النجع يمتلكها(جبرة) الثري المسيحي
اما بخصوص عائلات قرية الشهداء فان الفقايرة هم المسيطرون علي املاك هذه القرية وان النجع البحري اراضية ملك فواز فقير وسمي نجع فواز لهذا السبب
وعائلات النجع البحري هذا هم- البروج -والفحاحرة -والجحوش واغلبهم لهم امتداد في قرية اولاد جبارة
ويسكن قرية الشهداء ايضا -الحمامصة وهم من المساعيد-العقب- البوايت- العيس-الطويل-العضمية-بسطاوي-الجعادوة-الزعارنة- العونة-الكمايلة

ابو لسان 06-08-2010 04:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم انى اعوذ بك ان اضل او اضل او ان اذل او اذل او اجهل او يجهل على ...اقول والله اعلى واعلم وقولى ما هو الا اجتهاد فقط قد يحتمل الصواب وقد يحتمل الخطا...
ابدا على بركة الله ...من خلال مطالعة كتب الانساب يتضح ما يلى- ان العسيرات هى عبارة عن ملتقى للقبائل العربية يسكنها ...
1-قبائل قيسية منها قبائل السعادى وهم من بنى سليم من قيس عيلان من العدنانية ومنهم اولاد حمزة .اولاد على واولاد بهيج واولاد غازى وقد انتشرت كلمة اولاد بدل من بنى وذلك فى القبائل القيسية كان يطلق لفظ الاد بدل من اولاد بالاضافة الى اولاد حمد والمجابرة بالقرب من العسيرات ناحية جرجا وايضا بالاضافة الى انتشار القبائل القيسية فى سوهاج كفزارة والقرامطة وبنى هلال والعوامر من بنى عامر بن صعصعة وهو ما يؤكد صحة النسب واللة اعلم...وانقل من كلام اخى م ايمن عن السعادى...
السعادي و بني هلال عرب مصاروة ام عرب مغاربة ؟؟


اثبت كتاب " الانساب " للحافظ السمعاني ان جميع قبائل بني سليم و بني هلال و حلفائهما من العرب هم عرب صعايدة مصريين و هذه شهرتهم في ذلك الوقت المبكر , حيث استوطنوا الصعيد مدة قبل تغريبتهم المسماة بتغريبة بني هلال الكبرى.

بداية الموضوع:

راسلني الاخ الكريم الاستاذ عادل فرحات متمنيا ان اغير اسم هذا المجلس باضافة كلمة ليبيا اليه ليكون :

" مجلس قبائل مصر و ليبيا "

معللا ذلك بان قبائل بني سليم في مصر هي قبائل ليبية صرفة و عددها لا بأس به في مصر و بالتالي فمن الاولى ان نسمي المجلس بهذا الاسم....

فهل هذا صحيح او دقيق ؟؟

الاجابة سنحاول ان نجدها في اقدم ما وصل الينا من المصادر في الانساب وتحديدا من احد اعظم كتب الانساب المبكرة كتاب " الانساب " للحافظ السمعاني رحمه الله المتوفي سنة 506 هجرية , حيث يقول في ترجمة ابن شرف الجذامي القيرواني:

[frame="1 98"]
ولد في القيروان، واتصل بالمعز بن باديس أمير إفريقية، فألحقه بديوان حاشيته، ثم جعله في ندمائه وخاصته، واستمر إلى أن زحف عرب الصعيد واستولوا على معظم القطر التونسي (سنة 449 هـ فارتحل المعز إلى المهدية ومعه ابن شرف. (2)
__________
(1) البيان المغرب 3: 298.
(2) معالم الايمان 3: 39 وهو فيه (محمد بن أبي سعيد) وفوات الوفيات 2: 204 والأعلام، لابن قاضي شهبة - خ.وهو فيه، وفي الفوات (محمد بن سعيد بن شرف) وفي الأعلام: (كانت بينه وبين ابن رشيق مهاجاة وعداوة، ولابن رشيق فيه عدة رسائل يهجوه فيها ويذكر أغلاطه وقبائحه، ومع ذلك قال في حقه =[/frame][frame="[/FONT][/COLOR][COLOR=darkred][FONT=Angsana New]1 98[/FONT][/COLOR][COLOR=darkred][FONT=Times New Roman]"]
[/frame]

لاحظ الكلمات باللون الاحمر " عرب الصعيد " و هذا دليل قديم يدلل على ان بني سليم و بني هلال كان يطلق عليهم اسم عرب الصعيد , و عليه فانهم عرب مصاروة مشارقة ,و ليسوا عربا مغاربة ...

فمن هم عرب المغاربة اذن ؟؟

عرب المغاربة هم القبائل ذات الاصول المغربية غير الحجازية او النجدية او اليمانية لان هؤلاء هم المشارقة ,

اما قبائل المغاربة فهم قبائل الامازيغ و البربر التي تشرّقت من بلاد المغرب الى مصر في العصر الفاطمي و ما تبعه من العصور فهم العرب المغاربة مجازا باعتبارهم عربا حميريين في الروايات و الواقع انهم اقارب للاقباط و لا حظ لهم في النسب العربي حسب تحليل الدي ان ايه الحديث.
و من هذه القبائل الكريمة في مصر وكلها يطلق عليها عرب مغاربة:
لواتة و كتامة و هوارة و اندارة و مزاتة و مزالة و مصمودة و كثير غيرها.

عرب ليبيا اليوم مصاروة مشارقة:

سكان ليبيا من بني سليم و فزارة و عرب الفتح القدامى و هؤلاء يسمون عرب مشارقة و بني سليم و هلال منهم خصوصا اسمهم عرب صعايدة...
والبقية و هم السكان الاصليون فاصولهم من اخواننا من البربر و من لافهم و نسبة من الافارقة ايضا.

الخلاصة

عرب بني سليم في مصر كالسعادي و منهم اولاد علي و الهنادي و الحرابي هم عرب صعايدة بالوثائق التاريخية و قد انتقلوا اربعة قرون الى ليبيا ثم عادوا مرة اخرى الى مصر و يرافقهم بعض البطون الامازيغية.تعقيبا على كلام المهندس ايمن توجد قرى ومزاتة وبندار والدناقله وذلك بنواحى جرجا ولايفصلها عن بعضها سوى بعض الكيلومترات ووردت جميعا فى كتاب البيان والاعراب للمقريزى..
2-قبائل قيسية منها اللسانات ومنهم ال حسان وال رشوان وال السيد وال خليفة وال بهنساوى وهم من احتفظ باسم القبيلة واقاربهم ال عرابى ال عيسى على ال موسى العتلات وهم ينسبون الى بنى نصر بن معاوية من قيس عيلان من العدنانية وهم ليسوا كل بنى نصر ولكنهم جزء من بنى نصر اما ماتبقى من بنى نصر فهاجر الى العراق ومصر ونزلوا مايسمى بجزيرة بنى نصر وذلك فى عهد الخليفة هشام بن عبد الملك وهو ما يسمى الان ببلدة ابيار وليس كل ابيارى نصرى وذلك لمخاطتم بسكان ابيار الحقيقيين انظر كتاب(الاشتقاق لابن دريد ص 173 ) و(كتاب البيان والاعراب عما بارض مصر من اعراب للمقريزى ص 18)

3-قبائل قيسية منها الرشايدة
الرشايدة هم قبيلة عربية الأصل استوطنت جزيرة العرب فيما كانت تعرف باسم بني عبس واشتهرت بقوتها ونفوذ أبنائها مثل عنترة بن شدادوعروة بن الوردوزهير بن مالك والصحابي الجليل حذيفة بن اليمان ولم تستمر بني عبسمستقرة بعد حروب داحس والغبراء في الجاهلية والتي استمرت قرابة الأربعين عاما.
ينتشر أبنائها في السودانوالكويتوإريترياوالسعوديةوالإماراتوالأردن والمدن المحاذية للبحر الأحمر وهم يدينون بالإسلام السني.[1] يتركز معظم أبناء القبيلة في مدينة كسلا السودانية
4- قبائل يطلق عليها اسم هوارة لقبا وليس نسبا بهوارة القديمة والله اعلم. و منهم بيت ابو رحاب و بيت فواز....
يطلق ايضا اسم هوارة على بيت على وبيت بواب وبيت هريدى... وهناك هوارة اخرى ناحية جرجا وهوارة اخرى ناحية مركز المنشاة او المنشية باللهجة العامية ..هناك هوارة ناحية مركز دار السلام وهناك هوارة بقنا وهناك ايضا هوارة بقرية العسيرات مركز فرشوط بمحافظة قنا وهم يشبهوا الهوارة بالعسيرات..ايضا هناك هوارة بالاسكندرية ناحية حى العامرية ويسكنون منطقة تسمى بالهوارية وهم يغلب عليهم طابع البدو وهو يختلفون عن هوارة الصعيد فيقال عن الواحد منهم بوادى او نسبة الى البدو ولهجتهم هى لهجة بدو ومنهم الشيخ شريف الهوارى وهو من رواد الدعوة السلفية بالاسكندرية وفقة اللة وسدد على الخير خطاة. وهناك ايضا هوارة فى السودان ويقال عنهم انهم ارتحلوا الى السودان من اسنا بمصر وهم بدو....اما عن قبائل الهوارة فورد زكرهم فى العديد من كتب الانساب انهم من حمير وانهم اول ما هاجروا كانت هجرتهم ناحية المغرب العربى ومكثوا هناك فترة طويلة ثم هاجروا بعد ذللك مع القبائل التى هاجرت الى مصر من ناحية الغرب ونزلوا نا حية محافظة البحيرة وحدثت بينهم وبين زناره معركة انزلهم على اثرها الظاهر برقوق الى ناحية تسمى بخراب جرجا ومنها ا نتشروا داخل محافظات الصعيد فى سوهاج وقنا..ولقد ساد لقب هوارى على بعض الحكام والولاة والباشوات وذلك لانهم كانوا يستخدمون العسكر العثمانى وكلمة هوارة تعنى فرق عسكرية عثمانيه كانت فى مقدمة الجيش مهمتهم الاستطلاع
6- قبائل عسير الهول وعسير علكم وهى عبارة عن تحلف قبلى من قبائل الازد ومنها ما كان يسكن وادى حمرة واخشى ان يكون هو قد تحرف الاسم الى اولاد حمزة واللة اعلم..جارى البحث عن القبائل التى تنتسب الى عسير.... انقل من كلام اخى المهندس ايمن عن العسيرات
حياكم الله يا شباب على هذا النقاش الرائع و الحقيقة فقد كان في نفسي شيئ من تنسيب العسيرات الكرام الى اقليم عسير جنوب الحجاز , لان الذي يلقب باسم اقليم فغالبا يكون قد فقد كيانه القبلي فانتسب الى بلده , و هذا يخالف حال العسيرات الكرام.

و الحقيقة فقد اعدت البحث و التنقيب في عدد من كتب النسابين المصريين التي تغطي الفترة الوسيطة و وجدت و الحمد لله ما هو اقرب للصواب باذن الله:

فقد ذكر القلقشندي في كتابه الضخم صبح الاعشى في صناعة الانشا الجزء الاول ص 388 ان بني عسير من قبيلة لخم المصرية في الصعيد.

اما ابن فضل الله العمري فقد قال في كتابه مسالك الابصار في ممالك الامصار الجزء الرابع ص 376 عن قبيلة لخم ما يلي:

و منهم من بني بحر : بنو سهل و بنو معطار و بنو فهم و بنو عسير و بنو مسند و بنو سباع و مساكنهم الحي الكبير.

و اعتقد ان هذه النسبة هي اقرب المترجحات لذلك خصوصا ان بني مر و بني بحر اللخميتين هاجرت بطون منهما الى اسيوط جنوبا ....واقول بان هناك ما يسمى بنصار وهو من لخم كما ورد فى( كتاب البيان والاعراب عما بارض مصر من اعراب للمقريزى)وتوجد بالعسيرات قبيلة كبيرة تسمى باولاد نصار وقد يكون نسبهم واللة اعلم الى لخم..وان صح ذلك فان العسيرات منهم بلا شك اولاد نصار واقاربهم من العائلات الاخرى حسب الموروث الشعبى .ومن ربوع اولاد نصار.الدكارنة.النوب.ال شابون.وغيرهم مما لايحضرنى زكرهم الان
7- قبائل المساعيد وهى اشهر من نار على علم ومنها
قبيلة أولاد سليمان
هذه نبذة عن قبيلة بني سليمان إحدى قبائل المساعيد في الديار المصرية
1ــ نسب بني سليمان
بنو سليمان قبيلة من قبائل المساعيد كما تبينه النصوص التالية :
1ــ قال نعوم شقير في كتابه الصادر عام 1916م في حديثه عن تفرق المساعيد على اثر واقعتهم في غزة : " تفرق المساعيد ثلاث فرق .... وفرقة ذهبت غربا فسكنت أرض مصر وعرفت هناك بأولاد سليمان وبقي منها بقية في بر قطية غرب العريش حافظت على اسم المساعيد " وقال في حديثه عن عربان بر قطية : " هي فروع صغيرة من القبائل المعروفة بهذه الأسماء في مديريتي الشرقية والقليوبية إلا المساعيد فان إخوانهم في مصر يعرفون بأولاد سليمان " وقال يذكر وجودهم في جنوبي سيناء : " وأما عرب بني سليمان فالظاهر أنهم كانوا قبيلة قوية في الجزيرة ولعلهم دخلوا الجزيرة مع بني واصل وكانوا حلفائهم ثم ضاق بهم العيش فرحلوا إلى مصر وسكنوا مديرية الشرقية ولم يبق منهم في الجزيرة سوى بيت واحد انضم إلى القرارشة الصوالحة وقيل هم فرع من بني عطية المساعيد " ونقل عن نشرة قانون العربان الرسمية المؤرخة في 7 / 2 / 1906م أن بني سليمان من قبائل الشرقية " ( تاريخ سيناء ص 118 و 122 و 109 و 724 ) وذكرهم الكتب الإنجليزي ج . و . موري في كتابه الصادر عام 1935م وقال في حديثه عن قبيلة الأحيوات المساعيد : " ارتحل المساعيد إلى جوار غزة وتفرقوا إلى ثلاث فرق :
الفرقة الأولى : أولاد سليمان الذين اتجهوا إلى مصر وظل منهم قسم استقر في قطية حافظت على اسم المساعيد ، أما الفرقة الثانية من أولاد سليمان فقد اتجهوا إلى حوران ، أما الفرقة الثالثة فكان منها الأحيوات " وقال : " المساعيد احتفظوا بالاسم الأصلي فيما ذهب أولاد سليمان الى مصر واستقر الأحيوات في سيناء " وقال : " أولاد سليمان الشرقيون قسم من المساعيد المستقرين في الشرقية وحوران " ــ 2 : إن قبيلته المشارقة التي تقطن نواحي الفيوم غربا في قرى : أبو عوض بمركز اطسا وبلدة مغني وبلدة خلف وضواحي أبو جندير وكوم ماضي والغرق السلطاني فرع من بني سليمان التي تقطن بني سويف شرقي نهر النيل وانهم من جماعة الأمير سليمان المنطار المدفون في غزة . وقال محمد سليمان الطيب في ذكر أولاد سليمان في بلاد الطور : " المتفق عليه أن أولاد سليمان من قبيلة المساعيد " ( موسوعة القبائل العربية . مجلد 1 ص567 ) وذكر اللواء حامد أحمد صالح في كتابه الذي أنجزه عام 1962م أن المساعيد والأحيوات ينحدرون من سليمان من عطية ( نحن العرب ص75 ) وقال في ذكر الأحيوات : " الأحيوات من المساعيد من بني عطية " ( نحن العرب ص140 ) وقال في ذكر المساعيد : " المساعيد من بني عطية في الشرقية وشمال سيناء وأسنا " ( نحن العرب ص140 ) وقال : " أولاد سليمان من بني عطية " ( نحن العرب ص142 )
قلت : بنو عطية فرع من المساعيد ومنهم الأحيوات قال نعوم شقير في ذكر الأحيوات : " وفي تقاليدهم أنهم من بني عطية المساعيد " ( تاريخ سيناء ص117 ) . وهذا يعني أن بني عطية فرع من قبيلة المساعيد ومن فروع بني عطية المساعيد : قبيلة الأحيوات وليس كل المساعيد يرجعون الى بني عطية من فروع المساعيد كما أن بني سليمان فرع آخر من المساعيد وهم أبناء عمومة بني عطية المساعيد . ....................:
المساعيد تقع بين قرية الرشايدة من ناحية الشمال وقرية أولاد بهيج من ناحية الجنوب وأولاد جبارة من ناحية الشرق وسخات من ناحية الغرب كانت المساعيد الغربية تابعه لمركز جرجا والمساعيد الشرقية تابعه لمركز المنشأة والآن المساعيد الشرقية والغربية تابعه لمركز العسيرات .
تنقسم المساعيد الغربية إلى قبلية وبحرية يسكن فيهما بيت أبو هلالي وأولاد الحاج عوض وغيرهم من قبائل العرب الأخرى وبعض من خدامهم الذي أصبحوا الآن عائلات كبيرة أيضا ومن كبارهم الحاج خضيري وكان دائم الزيارة للشيخ عبد الرحمن موسي العيسوي بالمساعيد الشرقية
ويسكن القواسم في الناحية الغربية من المساعيد الغربية تابعين لسخات
تبعد المساعيد الشرقية عن الغربية بحوالي ستة كيلو مترات كلها مساحات خضراء زراعية
وأما عن المساعيد الشرقية فغالبيتها من المساعيد حيث أني أشرت من قبل أن اسم المساعيد صار علما علي قرى وليس قبيلة فقط ويوجد فيها من المساعيد :-
أولاد أعمر ( وهو تجديد لإسم اعمر الكبير) وينقسموا إلى :-
1- بيت عيسوى وينقسم بيت عيسوي إلى :-
بيت عيسوي ( الصغير ) وهم من أجلهم وأكرمهم علي باقي المساعيد
2- وبيت موسي وشيخهم الشيخ عبد الرحمن موسي وهو شيخ ذو قدر عند باقي المساعيد وعرضت عليه العمودية ولكنه رفض وكرر عليه الإلحاح في قبولها ولكنه رفض أي رياسة لإنه كان متفرغا للقران فهو من الشيوخ الحفاظ للقران المشهورين وكان له سند بالحفظ إلى رسول الله صلي الله عليه وسلم وكان يحفظ القران كله بكل ما ورد له من روايات متواترة وآحاد وشاذة من جميع الطرق توفي منذ عام رحمه الله رحمة واسعه
2- بيت بدوي ومنهم :
1ــ بيت سليمان
وهم بيت واحد وأبناء عم وكبيرهم الأستاذ محمد احمد عبد الرحيم البدوي.
3ــ بيت عتمان
4- بيت أبو شنب
5ــ بيت أبو نبوت
6ــ الزرازرة
7ــ بيت الأحمر
8ــ الصوالح
واغلبهم يسكن عسيرات فرشوط بمحافظة قنا ومحافظة كفر الشيخ
4-النوايلة
وينقسموا إلى :
1ــ بيت التوايبة
2ــ وجزء يقال له النوايلة إلى الآن
3ــ بيت مصطفي
وينقسموا الي :
1ــ بيت مصطفي الصغير
2ــ وبيت عمران
3ــ بيت أبو ياسين
ويسكن
الدخايلة
وهم من أولاد اعمر (الصغير) ومعهم أبناء عمهم
الشحومات
علي ضفاف النيل من شرق العسيرات في بلدة يقال لها جزيرة أولاد حمزة
قلت : الخلاصة أن بني سليمان فرع من قبيلة المساعيد ..لاشك ان قبيلة المساعيد تنتشرفى شتى ربوع الوطن العربى فى السعودية والاردن وفلسطين ومصر فى سيناء وسوهاج بدار السلام والعسيرات
8-العوامر قبيلة كبيرة فهناك عرب العوامر باسيوط والعوامر بقنا وعوامر العسيرات وعوامر جرجا وقد اختلف النسابون فى نسبهم فمنهم من ينسبهم الى
1-عوامر ال كثير بن همدان
2- عوامر بن الاشرس من كنده
3- عوامر صعصعه الهوزاني
4- عوامر شمر
5-عوامر شمران
6- عوامر زهران
7- عوامر خثعم
9-قبائل قحطانية منها اولاد جبارة
منقول من موضوع للمهندس ايمن زغروت عن الجبارات ولا عجب ان يطلق لفظ اولاد على قبيلة من قحطان لمجاورتها بالعديد من القبائل القيسية من بنى سليم التى يطلق عليها اولاد واللة اعلم
قبيلة الجبارات الجذامية العريقة

منقول عن كتابنا معجم قبائل مصر

الجبارات و أحدهم جبارة , قبيلة من بطن هلبا سويد بن حرام بن جذام , من قبيلة جذام اليمانية الكبيرة , و كانت تسمى على عهد القلقشندي المؤرخ عشيرة الجباريين , و هم اخوة الحميديين و الغتاورة و الاخيوة و غيرهم من عشائر هلبا سويد سكان فاقوس الاوائل و الى الان.

تاريخ الجبارات:

سكن الجباريون (كما اسماهم القلقشندي) مع قومهم هلبا سويد بن حرام بن جذام , في فاقوس و ما حولها , ثم لسبب لم يسجل هاجرت طائفة منهم الى غزة حيث سكنوا في بئر السبع و غزة , و قد نمت هذه القبيلة الجذامية و كثرت اموالها و حلالها و خيلها , و لم يضعضعهم الا ضرب ابراهيم باشا لهم بعد ان دعاهم الى طاعته فأبوا , بل و اعتزموا صده و كفاحه , فسلط عليهم العربان المجاورين فنهبوهم , ثم ساق عليهم حملة كبيرة اركعتهم واسر اغلب رجال القبيلة و ارسلهم الى سجن عكا , و قد تشرد بقية الرجال فطاروا الى حمص و حماة و العراق و مصر , و بقية الجبارات الان هي فلول الجبارات القوية القديمة.

(بتصرف من تاريخ بئر السبع لعارف العارف)


تحقيق نسب الجبارات:

و قد وهم عدد من النسابين و خلطوا خلطا شديدا و تناقلها عنهم بعض المتأخرين , حين نسبوا الجبارات الى رجل يدعى جابر الانصاري القادم من الطائف !!! أو جابر القرشي في رواية أخرى!!! , و هذا لغط كبير حيث ان النسبة الى جابر تكون جابري و ليست جباري , و نحن نعلم ان اجداد الجبارات كانوا ينسبون بصيغة الجباري , مثل قرية خبو الجباري في غزة , اضف الى ذلك ان بقية الجبارات ما زالت في بلاد ابائهم من هلبا سويد الجذامية في فاقوس و ما حولها حتى الآن مثل كفر جبارة و غيرها و هذه رواية سبائك الذهب و القلقشندي و غيرهم من المحققين إلا أن المتأخرين لم يصلوا بين جبارة هلبا سويد و بين الجبارات الآن لبعد الزمان و المكان.


مساكن الجبارات:

وتسكن قبيلة الجبارات في ديار جذام القديمة بالشرقية بمصر , في كفر جبارة بجوار منية المكرم مركز فاقوس , و من رجالهم الأستاذ عبد المنعم سليم جبارة , من الرعيل الأول للإخوان المسلمين , يوجد الجباريون أيضا في عزبة جبارة ببني عياض و تل جبارة بالمشاعلة مركز أبو كبير بالشرقية .

و بقية القبيلة تقيم في بئر السبع بفلسطين و هاجر كثير منهم إلى الأردن بعد نكبة فلسطين الأسيرة حررها الله تعالى.

فروع الجبارات:

فروع الجبارات أربعة و هي الزواهرة و منهم الدقس , و الخلاوية و منهم أبو رواع و أبو دعيج , و العريبات و منهم أبو جابر و أبو جرار و المكحل , و فقير و منهم الفقراء و الحسنات.

و يحالفهم الولايدة و الوحيدات و القلازين و هم أشراف و الرتيمات و هم من شمر الطائية و فرقة من السوارقة (السواركة) و هم اسديون , بن عجلان و السعادنة و هم من سعادنة مصر , و يقال أنهم من ذرية سعد بن ابي وقاص الزهري من قريش , و هو احد العشرة المبشرين بالجنة.

المراجع:

(انظر معجم قبائل مصر لايمن زغروت , نهاية الارب للقلقشندي مادة الجباريون , و شرحه في سبائك الذهب للسويدي , و بتصرف من تاريخ بئر السبع لعارف العارف)



ابو لسان 06-08-2010 05:32 PM

بارك اللة فيك اخى الكريم الاستاذ جبارى وما اجملها من فرصة للتعارف والحفاظ على الانساب..معلومات بالفعل قيمة وشغلت بالى كثيرا..اخى الكريم هل ان قرية العقوبية او العجوبية او اليعقوبية هى سميت ايضا على اسم شخص نصرانى...ايضا هل سمى نجع ابو رجل بالمساعيد على اسم عائلة الرجولة فرع من المساعيد؟؟..
هل صحيح توافقنى الراى فى ان نجع رشوان بالمساعيد سمى على اسم رشوان من الضباعة؟

ابو لسان 06-08-2010 05:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم الاستاذ محمد شراقة ...شكرا على مرورك العطر وكنت اود معرفة ..هل ان والدة سيادتكم ذكرت لكم شىء بخصوص صلة قرابة او ما شابة ذلك بينكم وبين الاسرة الحاكمة ..اقصد اسرة محمد على

جباري 06-08-2010 06:54 PM

اخي ابولسان نجع ابو رجل فعلا نسبة للرجول من امراء المساعيد وهذا ثابت تاريخيا وان الرجول من الفراحين من المساعيد
ونجع رشوان نسبة الي رشوان حمد الضبع وهو خال العمدة فايز فراج فقيروكانت له املاك واسعة في المساعيد الغربية وهم مساعيد وتربطهم صلات قرابة مع نجع ابو رجل ونجع عباس
اما العقوبية فمن الممكن نسبتها الي بني عقبة الذين يسكنون هذا النجع مع عائلات كبيرة اخري امثال الرمايلة

جباري 06-08-2010 08:04 PM

جهد رائع اخي ابولسان وقد حسمت الامر بنوع من الشجاعة الرائعة ولكن لي عتاب لانني قصدت ان كلمة الجوازي تم تحريفها وليس ابعد من ذلك وارجو تعريفي بكيفية تعديل الموضوع لتعديل هذه المشاركة

محمدشراقة 07-08-2010 06:18 AM

تحية طيبة الى الاخ ابو لسان
افصح اللّة لسانك واضحك سنك

حقيقا لم تذكر لى والدتى شيئا مماثلا وانا لا اريد ان افتى او اقول كلام ليس لة سند حتى لا حاسب علية ولكن اريد ان اعرف سبب السؤال حتى يمكننى الاستفهام بشكل اوضح و المساعدة فية ان كان فى سبيل البحث والمراجعة

واكرر شكرى لسيادتكم ولكافة الاخوة فى المنتدى
وان سمحت لى فى الطلب فهناك موضوع قد عملتة ومشاركة قد قمت بها للبحث فى نسب عائلة شراقة وهى عائلتى واصلى من جهة الوالد وكنت اريد المساعدة من الاخوة فى المنتدى

اعانكم اللّة

القاضى 09-08-2010 04:26 AM

الاخوة الافاضل
الموضوع خرج عن اصله
الكلام فى الانساب حوار لاتفاخر حتى تصل للمعلومة التى تفيد بها الناس والشباب والجيل الجديد
انتم تبحثون فى علم الانساب لافى رتب حيث لم يأتى الكلام عن رتب
الاخ الفاضل منك نستفيد
هل الشيخ اسماعيل فواز رحمه الله
النائب الشهير والبرلمانى الوفدى
من عائلة فقير
انا على حد علمى المتواضع اعلم ان عائلة فواز ابناء عمومة عائلة
ابورحاب ويتقاسمون معهم الارض
فهل هناك فواز اخر تقصده
علما ان عائلة فقير اسرة عريقة تتمتع بمحبة كل من يعرفهم
نعم واتفق معك فى عراقة مازن والضبع
سيدى نحن نتكلم معك فى انساب فقط
وارجو لايضيق صدرك
العسيرات مركز مستجد تابع له قرى
كثيرة وقبائل عربية عظيمة تكلم فى حق عسير والمساعيد الكثير من المؤرخين العظماء
ارجو ان تكون مداخلاتكم بعلم ومرونة للاسف لم يسبق عندكم مؤرخ او نسابة لذا انصحك ان ترجع ال كتاب تعطير النواحى والارجاء
للعلامة الحجة المؤرخ الشيخ محمد
بن حامد المراغى الجرجاوى
تقبل تحيات القاضى

توفيق محمد 09-08-2010 09:01 AM

السلام عليكم
انا من قبائل هوارة ، بل ان جدنا هو شيخ العرب ريان والذى ينتهى نسبه الى زين العابدين من احفاد الامير حمد،و هم من يطلق عليهم السادة و تميزوا عن باقى الاشراف بهذا اللقب .
ولقد خاضت قبائل هوارة او السادة كما كان معروفون به وانصارهم من باقى القبائل حروب كثيرة منذ برقوق وانتهاءا ب محمد على و ابنه ابراهيم و قد سلبت اراضيهم وقتل منهم الكثير بل و تفرقوا فى البلاد ..فاى من هواره الاصليون لم يوالوا الفاطميين ولا الاتراك ولا المماليك ولا غيرهم بل دائما كانوا فى صراع معهم واول ما اعترضوا عليه هو دفع ضريبة على املاكهم و كانوا يعتبرون ذلك جزية فكيف يجمع احد من هوارة الضرائب و يعطيها لهذا المملوك.
الامر الاهم ان ما من احد ينتمى الى هذه الاصول الا وبه سمات و علامات واضحة فى جسده وطباعه تميزه عن غيره ..
وقبائل هوارة هم بالاساس من صفوة قبائل قريش حيث يحكى انه تجمع فرسان يمثلون اكبر قبائل مكة و المدينة وطلب اذن الامير عمر بن الخطاب للخروج الى بلاد المغرب وشمال افريقيا ولم ينتظروا ليخروجوا مع الجيش فقال عمر رضى الله عنه تهورت العرب و اذن لهم بالخروج و تمكنوا من دخول بلاد المغرب و ليبيا وانضم اليهم عدد من البرر ودخلوا مصر من الجنوب و استقر اكثرهم فى الصعيد من ابو سمبل الى الفيوم و هرم هوارة سمى بذلك لوقوعه فى اراضيهم ..
ولم يتفرق الهوارة و تنفك قوتهم الاعلى يد محمد على وابنه ابراهيم بعد ما حموا بعض المماليك الذين فروا الى الصعيد و دافعوا عنهم فقام الوالى بمحاربتهم وقتل منهم الكثير بل و نسب الكثير اليهم ممن ليسوا منهم من اصحاب العادات السيئة و الصفات الذميمة ليقضى على خصوصيتهم عند الناس وقام باحراق الكتب والوثائق التى تخصهم و زيف الكثير منها ..
ولم يحتفظ باصولهم وعاداتهم الا القليل منهم وتوجد مخطوطات قديمة توضح انسابهم و الهوارة هم كما قلنا من الاشراف ويتصلون بالرحم مع الكثير من القبائل الاخرى ..و الله اعلم و صلى الله على نبينا محمد

جباري 09-08-2010 06:10 PM

الاخ الكريم القاضي يوجد فواز فقير في اولاد جبارة وال فواز في اولاد جبارة فقايرة وكثيرا مايختلط الامر ونسب هؤلاء الي فواز اولاد حمزة نظرا للتداخل بالمصاهرة بين فواز فقير باولاد جبارة وفواز الهوارة باولاد حمزة
تحياتي وتقديري واحترامي

جباري 12-08-2010 04:30 PM

تحية وتقدير
 
كنت قد عقدت النية علي الابتعاد عن المنتدي بعد ان وجه لي الاخ الكريم ابولسان عتاب علي سياق لم اقصده وعندما عجزت عن تعديل المداخلة تمنيت ان يتم التعديل من المسئولين عن المنتدي
وقد كان وتم التعديل بطريقة اعجبتني مما جعلني اتمسك بمشاركتي في هذا المنتدي المحترم واشيد بالقائمين عليه وعلي رأسهم المهندس أيمن
كل عام وانتم بخير


الساعة الآن 08:01 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..