التعليق على موضوع الأخ فالكون 2000 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
كتاب سلك الدرر في أعيان القرن الثاني عشر الجزء الأول
بقلم : الشريف قاسم بن محمد السعدي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: كتاب سلك الدرر في أعيان القرن الثاني عشر الجزء الأول (آخر رد :الشريف قاسم بن محمد السعدي)       :: صنهاجة عرب ام مازيغ (آخر رد :م محمد قنديل)       :: لكِ في القلوب منازل و رحاب (ياقدس) (آخر رد :أبو مروان)       :: لإسعاد إبنها ... (آخر رد :يونس أبو طاسه)       :: كيف نربط بين ابناء نوح عليه السلام وعلم السلالات او الحمض النووي (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: ﻜﻦ ﺛﺮﻳًﺎ ﺑﺄﺧﻼﻗﻚ.. (آخر رد :يونس أبو طاسه)       :: ختان الاناث في ميزان الفقه الاسلامي (آخر رد :يونس أبو طاسه)       :: البعد عنك أرحم وقلبك مع الغير (آخر رد :يونس أبو طاسه)       :: قبيلة طرود القيسية - اهل واد سوف (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: هل رؤيا الرسول في المنام رؤيا حق ؟! (آخر رد :الحناوي)      




إضافة رد
  #1  
قديم 20-08-2012, 08:51 AM
الحربي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة حرب
 
تاريخ التسجيل: 01-11-2010
المشاركات: 228
افتراضي التعليق على موضوع الأخ فالكون 2000

بسم الله الرحمن الرحيم
قمت بالتعليق على موضوع الأخ فالكون { شهادة التاريخ لقبيلة عتيبة }
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=27136 (شهادة التاريخ لقبيلة عتيبة)

وبعد أن تناقشت وإياه حول الموضوع في عدة ردود قام بحذف ردودي وأغلق الموضوع عن النقاش !! ولا أدري لماذا ؟
ورأيت أن أنقل الردود المحذوفة التي حفظتها عندي بموضوع مستقل :

قلت :
قبيلة عتيبة قبيلة عريقة وقوية وذات شأن وتستحق المديح ولا شك ولكن القول بأنهم اقوى القبائل هو قول خاطيء وغير صحيح وتعارضه الحقائق التاريخية القديمة :


يقول الأخ فالكون :


يقول جارليس دوغتي في كتابه Arabia Deserta:
"عتيبة قبيلة بدوية نبيلة وكريمة ، أفرادها معروفون بكونهم مقاتلين أشداء.. والغدر ليس من شيمهم" ا.هـ


هذا الكلام أيضا قد قيل عن قبيلة حرب ففي المعجم الجغرافي البريطاني للقبائل العربية ، الجزء الخامس لمحرره: ريتشارد ترينش عن قبيلة حرب

[ .. وتمتاز قبيلة حرب بالصفات الشخصية الممتازة التي تنفرد بها هذه القبيلة عن القبائل الأخرى حيث تعد حرب كقبيلة مشرفة وجديرة بالإحترام وكريمه ومضيافه ولاتميل للغدر والخداع.ويتصف اتباعها بأنهم متزنون عقلياً أكثر من معظم البدو, ويعتبرون مقاتلين افضل من غيرهم وهم معتدلون في دينهم بعيدون عن التعصب..]

وقال لوريمر في دليل الخليج :
[حرب *‏ومفردها حربي. وهي قبيلة عربية عظيمة الشأن معظم أفرادها من البدو الرحل تقيم في منطقة الحجاز ‏وأطراف نجد الغربية.‏ ]


يقول الأخ فالكون :


يقول ريتشارد بورتون في كتابه Pilgrimage to Al-Madinah and Meccah
"عتيبة أشجع القبائل الحجازية وأكثرها شراسة ويشير أهل المدن إلى رهبتهم من هؤلاء ..مؤكدين أنهم يشربون من دماء أعدائهم بقصد زيادة قدرتهم على المواجهة ورفع مستوى شجاعتهم ، وقد هز رفاقي رؤوسهم عندما سألتهم عن الموضوع ودعوا الله ألا نحتك بهم فالحديث عنهم نذير شؤم" ا.هـ


غير صحيح أنهم أشجع القبائل الحجازية ، فقد قيل عن قبيلة حرب بكتابات المستشرق الدينماركي كارستن نيبور سنة 1170 هـ هـ

[ قبائل الحجاز : مرتفعات الحجاز هي ملك لعديد من شيوخ القبائل المستقلين ، ابرزهم شيخ قبيلة حرب الذي يستطيع لوحده تجنيد اكثر من 20000 مقاتل من قبيلة حرب ، وهي التي تعتبر اقوى القبائل بين مكة والمدينة المنورة ، ويقيم الشيخ في بلدة (الخيف) وله العديد من المناطق والقرى التابعة وهي كما يلي : ثول ، رابغ ، والصفرا ، بدر ، حنين ، مستورة ، اضافة الى العديد من المدن والقرى الاخرى الصغيرة .]

وذكر أيضا أن هناك العديد من البلدات الخاضعة لشيخ بني حرب وقال [هناك العديد من البلدات الخاضعة لشيخ قبيلة حرب ] ، ولم يسجل نيبور مثل هذه الشهادة لقبيلة عتيبة بل أشار إليها مجرد إشارة بعد أن أسهب بالحديث عن بني حرب وقال [من قبائل العرب الذين يعيشون في الحجاز غير قبيلة حرب التي ذكرناها ، هناك ايضا غيرهم من القبائل : بني عتيبة ، وهي احدى القبائل الكبيرة بين الطائف ومكة . ]

كتب الرحالة ريتشارد بيرتون الذي زار الحجاز عام 1853م عن قبيلة حرب مايلي:
[ وبنو حرب هم الآن القبيلة الحاكمة (السائدة) في الأراضي المقدسة،ويقسمها النسابون إلى قسمين كبيرين: بنو سالم والمسروح ] .
المصدر : رحلة بيرتون إلى مصر والحجاز الجزء الثاني

وقال ابن عبدالسلام الذي مر بديار حرب سنة 1196 هـ وسنة 1212 هـ
[ وحرب عمرت من البلاد الحجازيه مسافة اثني عشر مرحلة فبلادهم من الدهنا الى الطائف الى المدينه المنوره وعواليها واحوازها ينيفون على مئة الف رجل لايقيمون وزنا لقبيلة من قبائل الحجاز اصلا ]


قال الأخ فالكون :


يقول الرحالة الأوروبي ديفيد جورج في كتاب الحجاز قبل الحرب العالمية الأولى: "تعد قبيلة عتيبة أقوى قبيلة في شبه الجزيرة العربية" ا.هـ


قول ديفيد جورج غير صحيح ويعارضه أقوال عدة علماء فقد ذكر بوركهارت عن قبيلة بني حرب
[من القصيم باتجاه المدينة المنوّرة ومكّة المكرّمة : باستثناء المساحة التي تحتلها مطير، وبعض المضارب العائدة لهتيم، فإن المنطقة كلها على مداها مأهولة بالقبيلة القوية حرب، والتي تأتي بالدرجة الثانية بعد عنزة من حيث العدد، والاتحاد المرعب، لدى بدو جزيرة العرب • بني حرب The Bani Harab من الممكن تشكيل جماعة، من المجموع الكلي لهذه القبيلة قوامه ثلاثين إلى أربعين ألف رجل مسلّحين بالبنادق، كما أن قبائلهم ذات قوة كبيرة، إلى الدرجة التي يمكن أن تعتبر كل منها هيئة مستقلّة، ومع هذا فإن الروابط التي تربط كافة المجموعات معاً تبقى أكثر متانة منها لدى قبائل عنزة• وعلى وجه التقريب فإن كل قبيلة قد تبنّت نمطي الحياة كليهما• فهم (بنو حرب) يجنون فائدة ذات اعتبار من قوافل الحجاج المصريّة والسورية، ويمكن أن يوصفوا بأنهم سادة الحجاز • كانت بنو حرب آخر قبيلة استسلمت للوهابيين وهم يمتلكون قليلاً من الخيول جنوب المدينة المنوّرة، ولكن كل ولد منهم مسلّح ببندقية• ويقوم عربان حرب غالباً بحملات غزو للسلب ضد عنزة في مضارب الأخيرة، إلى سهول حوران قرب دمشق • ]

ولم يسجل الرحالة بوركهارت مثل هذه الشهادة والوصف بالقوة لقبيلة عتيبة . فهو قد ذكر أن قبيلة حرب الإتحاد المرعب لبدو الجزيرة العربية كلها ، وأيضا قال أنها تغزو عنزة بسهول حوران ، وقوتها القتالية تصل إلى أربعين ألف مقاتل.

قال الضابط العثماني حسن حسني في كتاب ( الأوضاع العامة في نجد ) مذكرات ضابط عثماني
[ ويتجول أفراد عشيرة حرب في الأراضي الواقعة بين قرية الحناكية والرس . وعدد أفرادهم وخيالتهم مثل عشيرة عتيبة ]

وهؤلاء طبعا خيالة جزء من فرسان قبيلة حرب حيث جاء بتعقيب الدكتور سهيل الصابان الذي قام بتحقيق الكتاب :
[ وأفراد عشيرة حرب المتجولين في منطقة الحجاز أربعة أو خمسة أضعاف المتجولين من العشيرة في منطقة نجد ]

ويقول ابن فضل العمري المتوفي سنة 749 هـ عن قبيلة حرب

[ ان بنو حرب من اكثر قبائل العرب عددا وأجرأهم رجلا باطشا و يدا. ]

ولم يسجل ابن فضل الله العمري مثل هذه الشهادة لقبيلة عتيبة.


قال الأخ فالكون :


يقول محمد بن عبدالله الرشيد - رحمه الله أمير حائل عن عتيبة في حروبها ضده(أنتم يا أهل الزبير ما بعد عرفتوا أنفسكم! وش أنتم يوم تهوسون وتقولون: "متوهم تحسبنا عتيبة لو نزفر تظهر من حايل" ، أنتم تعدون عماركم مثل عتيبة طوال الايمان ، عتيبه اللي صبحتهم 47 صباح يوم ناخذهم ويوم يكسروني ويقلعون خيلي ، هؤلاء فرسان نجد)


أولا : رواية محمد العبيّد هي رواية منقولة من أبناء عتيبة أنفسهم ، وليست منقولة من محمد الرشيد نفسه إذ أن العبيّد لم يعاصر محمد الرشيد .
ثانيا : محمد بن رشيد قد سجل للبارون نولده الذي زاره بمخيمه شهادته لقبيلة حرب أنها قبيلة قوية وأنه يدين بالإنتصار لها بالمعارك التي قام بها وأنها تستطيع أن تحشد قوة قتالية تصل إلى 15 ألف مقاتل بأرض المعركة، وقال أيضا أنه لا يستطيع مهاجمة قبيلة حرب ، وأنهم لا يخافون منه.
ثالثا:المصادر التاريخية تعارض رواية العبيد، فمثلا ذكر أوبنهايم عن قبيلة عتيبة نقلا عن غورماني وداوتي أن محمد بن رشيد أخضع الروقة الشماليةفي بداية الثمانينات . وكلفها بجباية الضرائب في المنطقة الواقعة جنوب شقراء بغرض إرسالها إليه. كما خصص لها منطقة للرعي . ( انظر جورماني ص68 ، داوتي ج2 ص 24 ، 36 ، 426 ومابعدها .)


قال الأخ فالكون :


وقال الشيخ محمد بن عبدالله بن بليهد في كتابه صحيح الأخبار عما في بلاد العرب من الآثار: "وقبائل نجد الموجودون في العهد الأخير ممن أدركناهم قبيلة عتيبة وهي اليوم أقواهم وأكثرهم" ا.هـ


نص ابن بليهد غير صحيح إذا نظرنا إلى الحوادث التاريخية .
ثانيا : ابن بليهد متناقض ولم يطلع على التاريخ فهو مثلا قال أنه لا يعرف أن عتيبة هزمت بأي معركة بنجد وبنفس الوقت ينقل لنا معركة حدثت بين حرب وعتيبة في طخفة سنة 1348 هـ
[ وفي طخفة يوم من ايام العرب مشهوره، وهو الذي تشير فيه شعراء بني تميم إلي اسر الملوك ، فيها يوم من ايام العرب المتأخرين في سنه 1348 هـ بين حرب وعتيبه ، وانهزمت فيها عتيبة ]


وأيضا هناك معركة أخرى في كتاب العربيه السعوديه من سنوات القحط الى سنوات الرخاء للمؤلف هاري فيلبي ( عبدالله فيلبي) حيث يقول نصا صفحة 366
[ ....وحدث ايضا ان اشتبكت قبيلتا حرب وعتيبة في مرتفعات ساق الى الشمال من القصيم ومنيت عتيبه بالهزيمة....]

فكيف يقول ابن بليهد أن عتيبة أقوى قبائل نجد !! وأنها لم تهزم بأي معركة بنجد !! فقوله خاطيء ومردود .

قال الأخ فالكون :


يقول الشيخ راكان بن حثلين شيخ العجمان يرد على حمود العبيد الرشيد بعد انتصار محمد بن عبدالله الرشيد في كون عروى على عتيبة سنة 1300هـ:

تذكــر محــمـد جامـع نجـــــع عتبـان .....ذخـيـــــــرة يــاوي والله ذخـيـرة
الأمـــــر قـدره الولـي عــالـي الشـان .....ولا عتيبـة ماعلــــيـهـا قصـيــرة
كرمان وإن ركبوا على الخيل فرسان .....إليا إختلط عـج الرمـك بالمغيـرة


لا أدري ماهو مصدرك لأبيات الشيخ راكان فإني قرأت أبيات الشيخ راكان بمخطوطة العبيد كما جاءت ولم يذكر هذه الأبيات التي تقول ، فقد جاء بمخطوطة العبيد أبيات الشيخ راكان في ص 42

علم لفانى به حزام وفاران،،،،،،، استر قلبي يوم جاني بشيرة
من قصر برمان اليا سوق نجران ،،،،، ماهوبانايالضغيمي انت أميره
وان قلت جيران فلاحن بجيران ،،،،، جويرنا اللي ما يخون بجويره
ومن زان حنا له على الزين خلان ،،،،، وضر ليا حرك تزايد سعيره
والاحسان يابن عبيد يجزي بالاحسان،،،،، ومالشر يعلبه وجيه شريره


ويعارض قصيدة الشيخ راكان قصائد العتبان أنفسهم عن قبيلة حرب والتي تشير بوضوح إلى قوة قبيلة حرب وإحتلالها لديار عتيبة،ففي حدود سنة 1327 هـ حصلت وقائع مشهورة بين قبائل حرب وعتيبة ونزلوا حرب وادي الهييشة فقال شاعر من عتيبة يستنجد قبائله :

وادي الهييشة حل به قطعان = ومطولات ناحرن لِسهيل
إن كان حَرْب اقفوا على فيحان= وَيش التبدوي له وُرِكب الخيل


ثم إن هناك أيضا قصيدة للشاعر الشمري مبيريك التبيناوي يثني فيها على قبيلة حرب التي شملتها غارة محمد بن رشيد شرق الحناكية في أبو مغير وهم قبائل عوف مخلف وبني عمرو .

والظهر شالن مثل مشي الجلاليب = أو مشي حملاتن محل المبادي
لبو مغـير حين وقت المغـاريب = مرسول من وال المقادير هادي
قلط لهن عند المعشاء معـازيب = تسعين تيس فوق عوج الهوادي
ساعة لفا راع التيوس النبانيب = ليا الفود عدي قاضبه بالأيادي
سلف بنا مع سهلتن مرتع النيب = على جنود به يضيع العدادي
مطيروحرب ومن جميع الأجانيب = بوادي ولا تخـاف العوادي


قال الأخ فالكون :


وقال فؤاد حمزة في كتابه قلب جزيرة العرب: "لا يوجد بين القبائل من يفوق قبيلة عتيبة في القوة أو يزيد عنها في العدة إلا قبيلة عنزة ولا يكاد أحد ينازعها السلطة في القسم المتوسط من المملكة العربية السعودية" ا.ه


فؤاد حمزة ليس من أهل الجزيرة العربية ولم يعاصر الأحداث القديمة ونظرته قاصرة وشهادته غير صحيحة وقد انتقد الشيخ حمد الجاسر فؤاد حمزة بمجلة العرب العدد 24 ص 273 فقال

[ وإقامة الأستاذ فؤاد حمزة في الجزيرة كانت قصيرة لم تمكنه من التعمق في دراسة أحوال القبائل والاجتماع بها في مواطنها ]

قال الأخ فالكون :


قال محمد جلال كشك في كتابة "السعوديون والحل الإسلامي" صــ658 عن الامير سلطان بن بجاد:
"قال لي الامير مساعد بن عبدالرحمن اخو الملك عبدالعزيز: ابن حميد رجل مخلص لمبدأه ولما يؤمن به وربما كان الدويش له اطماعه ولكن ليس الى الحد الذي يطمع فيه بالملك والدويش كان لا يفي بوعوده وانا لا ابرء ابن بجاد من مسئولية ماحدث ولكن كان تطرفه عن عقيدة ومبدأ ولا أؤيد من يتهمة بالتطلع للملك وربما استغله ابناء عمومتة والمنتفعون منه اما هو كان خالص العقيدة لا يكف عن تلاوة القرأن طوال سجنة ولما جيء بالدويش الى السجن رفض التحدث معه لان الدويش تعامل او لجأ الى الإنجليز. وفسر الأمير قسوة الملك أو بالأحرى رفضة العفو عن ابن بجاد كما فعل مع الدويش الجريح بأن ابن بجاد هو الزعيم الحقيقي وهو الذي يتزعم اكبر قوة وهي قبيلة عتيبة والغطغط أقوى وأهم من الأرطاوية ولذلك كان الملك لا يخشى انتقاض الدويش ولكنة يحسب حساب ابن بجاد وعتيبة ومن هنا كانت سلامة الدولة تتطلب سجن ابن بجاد" ا.هـ


قول الامير مساعد بن عبدالرحمن تعارضه الوقائع والأحداث التاريخية من ذلك مثلا أن هذه القوة التي يتزعمها ابن بجاد لم يكن لها قوة على أرض الواقع ، ولم تكن ترهب الملك عبدالعزيز وعارضتها قوة أخرى هي قوة قبيلة حرب التي إستعان بها ابن سعود في تحطيم قوة عتيبة ، فقد جاء بمخطوطة النجم اللامع قول شاعر من نجد :

يا الامام احمل بحرب عتيبه---ليـن تقذفـهـم ورا الريعـانـي
مـا وراهـم حاكـم لــه هيـبـه---بـاشــه مـابـوشـه سلـطـانـي



وقال خيرالدين الزركلي عن دور قبيلة حرب بمعركة السبلة:

[ ونشبت المعركه في صباح اليوم التالي 19 شوال 1347 (1929) فاستمرت الى منتصف النهار وكان محمد بن عبدالرحمن (اخو الملك) وعبدالمحسن الفرم (شيخ قبائل حرب) يقودان الفرسان فضربا العصاه من خلف واستقبلتهم جموع الحضر فحلت بهم الهزيمة وفر ابن بجاد بجمع من عتيبه متجها الى الغطغط وجرح الدويش في خاصرته فكاد يسقط عن جواده لولا ان ادركه احد رجاله وانهزم به الى الارطاوية ]



قال الأخ فالكون


الأخ عبدالاله العبدالاله
كان باستطاعتك أن تضع ما قلته أنت عن قبيلة حرب في موضوع مستقل في منتدى حرب, ولكن يبدوا أنك ما جئت هنا إلّا لتفاخرني
وتحاول بشتى الطرق (الغير مجدية) لإسقاط النصوص الواردة في مدح قبيلة عتيبة
وأنا أحترم قبيلة حرب لكن ما فعلته أنت الآن هو من باب المفاخرة



ولماذا موضوع مستقل بارك الله فيك ؟
ما قلته أنا جاء رداً على موضوعك ، ولم أفاخرك ولم يكن عندي نيّة ذلك حتى طرحت أنت موضوعك تفتخر فيه على بقية القبائل ، وتوحي في موضوعك أن هذه النصوص لا توجد إلا عند قبيلة عتيبة في حين بقية القبائل مثل حرب وعنزة ومطير وشمر وقحطان لديها مثل هذه النصوص ولم تتفرد أي قبيلة بذلك دون الآخرين. ولم أعترض على مدح قبيلة عتيبة العريقة بل أقول أن القول بأنهم أقوى القبائل قول غير صحيح ، فهي قوية ولا شك ولكنها ليست الأقوى.


قال فالكون


: هذا ما قاله ج.ج. لوريمر عن قبيلة حرب, وما جئت به أنت, هو النص الذي ذكره عن قبيةل عتيبة بالنصّ لكنك حذفت اسم عتيبو ووضعت اسم حرب بدلا منه, وأنا هنا لا أتهمك بالكذب بل أتهم من أعطاك المعلومة الخاطئة.

أخ فالكون أرجو أن تتأكد أنت أولا من كتاب المعجم الجغرافي البريطاني وليس الدليل الجغرافي لمؤلفه لوريمر ، فلوريمر بكتاب الدليل الجغرافي قال عن عتيبة [ تتمتع عتيبة كقبيلة بالاحترام وهي كريمة للضيافة ولا تميل إلى الخيانة ، والعتبان أكثر رجاحة من معظم البدو وهم محاربون مهرة وأفضل في ذلك من قحطان المشهورة وهم من الناحية الدينية معتدلون وغير متعصبين ]

فالسيد لوريمر ذكر أنهم أفضل من قحطان فقط .

قال فالكون

وعدم تسجيل نيبور مثل هذه الشهادة لعتيبة طبيعي جدّاً فهو لم يزور ديار عتيبة إلا طرفا منها وهو الذي يقع شرق مكة فقط.


كارستن نيبور تحدث عن عتيبة ولم يذكر أن هناك بلدات خاضعة لها إذ أن الشريف يمنع عتيبة من أن تكون هناك بلدات خاضعة لها ، في حين أن قبيلة حرب كانت تخضع لها بلدات كبيرة .
و أيضا ماهو دليلك أن نيبور لم يقم بزيارة لديار عتيبة ؟ فهو كان قد تحدث عن الطائف وجنوب الجزيرة العربية.

قال الاخ فالكون

قلت أنا: في (الحجاز) هنا حصر, ونعم هي أقوى قبيلة حجازية, لكثرة عددها المفرط, والعرب تقول: كلّ من غرَّب حرَّب.

ابن عبدالسلام قال لا يقيمون وزنا لقبيلة من قبائل الحجاز ومن ضمن هذه القبائل قبيلة عتيبة .

قال فالكون

قلت أنا: هذه شهادة تفتخر بها قبيلة حرب , ولكن وصفها بأنها تأتي بعد الدرجة الثانية بعد قبيلة عنزة باطل, بل أنا لم أسمع أن لقبيلة حرب وقائع فاصلة (مناخات) لحرب مع عنزة أو شمّر , مناخاتها العظام كلها مع عتيبة , ولم تكن هي الداعية أصلا لههذ الوقائع بل قبيلة مطير, فعادة لا تناوخ قبيلة حرب قبيلة عتيبة إلا بحلف مع مطير وعونا منها وليس هي من يطلب ذلك, بل قبيلة مطير هي من يطلب منها ذلك, وهي تمد قبيلة مطير (مع أنها من شبابة , فكان موقفها مع عتيبة وليس من حرب - ولكن ماذا تقول؟)


نعم شهادة بوركهارت هي شهادة فاخرة ومن مصدر ثقة وجاب الجزيرة العربية وهو شخص ثقة وهو يعدد ديار قبيلة حرب أنها تمتد الى وسط نجد وهي تمثل الإتحاد الإضل والمرعب لبدو الجزيرة العربية ومنها قبيلة عتيبة. ولم يقل بوركهارت عن عتيبة هذا الكلام.
ولم يكن غريباً من بوركهارت أن يطلق هذا الوصف على قبيلة حرب القوية فهي كانت من هيبتها تقف حامية لديارها من عنزة التي هي من أكبر القبائل فقد جاء بالوثائق العثمانية سنة 1230 هـ

( في الحقيقه ان الجيش الذي ساقه والي مصر نحو الوهابي يحتاج الى جمال كثيره وان جمال بغداد وعنزه في تلك الانحاء هي الصالحه وان جمال الروم والشام لاتقوى على الاحتمال وقد تعسر الامر حيث ان عربان عنزه على خصام مع قبيلة حرب اللتي هي بالطرف الاخر من ابار هديه وان عربان عنزه لايتجاوزون هذا المكان ...)

وتقول أن قبيلة حرب بينها وبين مطير حلف و أقول ماذا عساك أن تقول في شهادة التاريخ ، وهو نص للمؤرخ أيوب صبري باشا عن قبيلة حرب [ كما انهم يغيرون على قبيلتي مطير وعنزة في اكثر الاوقات ]

ويكفي أن تعلم أن الشيخ غانم بن مضيان كما ذكرت الوثائق العثمانية كان يأخذ الأتاوة على بعض قرى عنزة فقد جاء بالوثائق العثمانية
((حصل خلاف بين غانم بن مضيان وبين ابن مخلف وكان الشيخان المشار اليهما بصحبه عبوش آ غا احد قواد محمد علي باشا في رحله لنقل الذخائرمن المدينه الى عنيزه حيث قام ابن مخلف بنهب بعض جمال ابن مضيان المصاحبه للرحله))

ورد في الوثيقة ان السبب هو ان بن مضيان اثناء الحمله فرض اتاوة على قرى تابعة لعنزة ( فصول من تاريخ قبيلة حرب ) ، وهذه القرى في نجد فهل كانت قبيلة عتيبة تستطيع أخذ الأتاوة من قرى عنزة ؟؟

أما حلف شبابة فقد انتهت الحاجة إليه منذ أن نقضت عراه قبيلة عتيبة في عامي 1195 هـ و1201 هـ عندما دخلت في معارك ضد قبيلة حرب
يقول مؤرخ الشريف السيد دحلان في حوادث سنة 1195 هـ [ فاشتد غضب الشريف على حرب وعزم على التجهيز عليهم ومحاربتهم وامر وزيره بجده ان يمسك جمله اغربه اليمن وشحنها بالذخائر وتوجه الى مكه فى غايه رجب ثم توجه وكتب الى جميع القبائل يطلبهم من كل مكان ووعدهم ان يصلوا فى رمضان .....ثم توجه الى الطائف لجمع القبائل ايضا فحضر عنده كثير من الشيوخ فأعطاهم الدراهم و أللبسهم الجوخ ثم رجع الى مكة ........ويستطرد فى الكلام الى ان يقول وفى الرابع والعشرين من شوال توجه مولانا الشريف سرور من مكه بمن معه من الجنود وكان معه من عتيبة ستة الالاف وسبعمائة من الاشراف ومن ثقيف وهذيل ثلاثة الالاف ومن مراجله نحو أللفين فكان جيشه يبلغ اثنى عشر الفا ومعه من الخيول الطوالع خمسمائة ومائة وخمسون من ارباب المعلمين والنجارين وعبيد العين وغيرهم ومعه من الجمال التى تحمل الذخائر نحو سبعه الالاف..............]

قال ابن بسام نقلا عن مؤرخي مكة حوادث سنة 1201هـ .
[ و فيها عزم الشريف سرور على التجهيز لقتال حرب وارسل لجمع القبائل وطلبهم من كل جهه فاقبلو اليه وبسط لهم النفقات واخبرهم يريد قتال قبائل حرب . ولما تكاملت الجنود خرج الى الزاهر يوم 21رجب واخرج العساكر والجنود و المدافع وجميع المهمات وكانت القبائل عدد كثيرا منهم قبائل عتيبه9000 (1) نفس ومعهم عدد 200 من الخيل فصار كلما مرت جنود بمكان لحرب نهبوه ودمروه وكانت قبائل حرب مجتمعه ومصممون على محاربته فهاجموه وحصل بينهم قتال شديد ....]

فهذه الحوادث التاريخية التي كانت فيها قبيلة عتيبة تحشد الاف المقاتلين ومئات الخيول مع حاكم مكة ضد طرف من طرفي شبابة هو ماحدا قبيلة حرب في ترك هذا الحلف .

قال فالكون


قلت أنا: هو يتحدث عن نجد, والصابان يتحدث عن مجموع حرب في الحجاز ونجد, ولن يختلف أحد معك أن حرب من أكثر قبائل العرب عددا عتيبة يمكن إذا جمعنا نجديها وحجازيها لم يأتي نصف عدد قبيلة حرب نجديها وحجازيها
وكثرة العدد تعتبر ميز للقبيلة ولكن ليست مفخرة فقد قال الشاعر:

بغاث الطير أكثرها فراخاً ... وأم الصقر مقلات نزور


عدد خيالة حرب التي ذكرها الضابط العثماني هي التي استطاع فرسانها أن يحموا ديارهم ويحتلون ديار الغير مما حدا بشعراء عتيبة إلى الإعتراف بذلك
أورد الشيخ سعد بن جنيدل الحِداء التالي ونسبه لشارخ البرّاق الثّبيتي من قبيلة عتيبة :

ياحرب دوكم نجد فلو فيه = من يوم عواض المشدق نار
وادي الرشا يبكي على راعيه = مِسلط الى شب الحريب النار


في حدود سنة 1327 هـ حصلت وقائع مشهورة بين قبائل حرب وعتيبة ونزلوا حرب وادي الهييشة فقال شاعر من عتيبة يستنجد قبائله :

وادي الهييشة حل به قطعان = ومطولات ناحرن لِسهيل
إن كان حَرْب اقفوا على فيحان= وَيش التبدوي له وُرِكب الخيل

وذكر الأمير محمد السديري في كتاب الحداوي هذا الحداء منسوب لابن محيا من شيوخ عتيبة .

قال فالكون

قلت: هذا كان زمان وزمان أو لتحوّل
فقد كانت بني لام وما يقام لها لا حرب ولا غيرها أين هي بني لام؟
ثم لقد ذكر ابن فضل الله صفات آل مغيرة وآل مرّا وبنو جذام فأطنب في ذكر صفاتهم وشجاعتهم وقوتهم بما لم يذكر حربا به ولا ببعضه ولاببعض بعضه ولا بـ 1% وقوله (من أكثر) من للتبعيض أي أنها ليست أكثر فهناك من هو مثلها أو أقوى منها


أخي فالكون نحن نفتخر أن ابن فضل الله العمري قد قال عنّا أن قبيلة حرب أجرأ العرب رجلا باطشا ويدا ، ولم يقل هذا الكلام عن قبيلة عتيبة وأنت تقول بني لام !!!
ووصف ابن فضل الله العمري لقبيلة حرب أتى على إثره شهادات مشابهة منذ ذلك الزمان وحتى هذا الزمان المتأخر أنها مازالت كذلك فهي وارثة العز والمجد والسؤدد والشجاعة كابرا عن كابر وليست وليدة اليوم واللحظة.

قال فالكون

قلت: هذ الشهادة يطعن فيها أحد مشايخكم ضيف الله بن الذويبي حيث يقول لابن عميرة شيخ المغايرة من عتيبة عندما أغار عليهم ابن عميرة وسلبهم جميع ما يملكون ولم يستطيعوا الدفاع عن أموالهم (حتى أن حرب تسمي تلك السنة سنة حطّ الأوثار) يقول : ابن رشيد حاكم وغصن جرار, واليا غزى غزيت معه غصب ولا رضى. انظر مخطوطة النجم اللامع للنوادر جامع القسم الثالث.

رواية العبيّد يرويها عن عتيبة لإنه قد عاش بينهم ،وخاصة الشيخ هذال بن فهيد ومن الأدلة على ذلك ماجاء بمخطوطته يقول العبيد مانصه في كتاب النجم اللامع :
( وكنت مره جالسا عنده في مجلسه اذ اتاه رجل من اهل مرات القريه المعروفه ويسمي الرجل سعود بن داغر .......إلى أخر القصة .. )

فهي ليست رواية من الطرفين ، ولا يوجد ما يسمى بالعرفجية ،إلا قصة المرأة لولوة العرفجية من أهل بريدة ولها قصة مشهورة في أخذ ثأرها من الذين قتلوا زوجها ، وقد أشار لها ابن رشيد بقوله

يلي تقول الحرب مـــابه لنا أزواد **** أنشد مسوي السيف ليه حانــيه
يا عاد ما ترويه من دم الاضداد ***وده يـــم الـــــعرفجية ترويه


و قصة هذه المرأة مشهورة في الادب الشعبي في اخذ الثار والانتقام من القاتل ..
راجع لذلك كتاب العبودي معجم بلاد القصيم عندما تطرق لمنطقة العرفجية فذكر قصه هذه المرأة .

ثم إن البارون نولده ينقل هذا الكلام عن محمد بن رشيد وفي مخيمه الخاص ، أمّا بن عميرة فأنعم به وأكرم فقد أسره أحد فرسان قبيلة حرب المشهورين وهو ضاحي العفيش وقد قيل أبيات بهذه المناسبة

ياروق ضيف الله على الخيل جبناه=وأنـتـم عـلــى صـــم الـرمــك حاضـريـنـه
ضــفــه راع الـعـشــواء وجــابــه بـيـمـنــاه=مــعـــروف ضــاحـــي كـلــكــم خـابـريــنــه
وأضفـى عليـه معشـي الطيـر حسـنـاه=مــن عـقـب مـااخـذ بنـدقـه مـــن يمـيـنـه

فإذا غير صحيح أن الشيخ ضيف الله الذويبي يغزي مع محمد ابن رشيد ضد عتيبة ، والدليل ما ذكره العبيّد نفسه عن إحدى مغازي محمد بن رشيد وفيها تجنب ضيف الله الذويبي جيش محمد بن رشيد الكبير لكي لا يقع بينهما مواجهة ، فقد ذكر العبيّد قصيدة ابن شمهليل المظيبري بمحمد الرشيد

سلام يامعطي طويلات الإرسان= نبي السلامة منك وهي المعونة
ياشيخ ماحنا صلايب وعربان= حنا برأس الضلع مثل الزنوبة
هج الذويبي من جوانب عمودان= وطرق علي الماء يابسات شنونة
وهج العتيبي من وري النير عجلان= وقفي مع الوادي تزاعج ضعونة
واللي بعرق سبيع كأنه برزان= والنوم والله ما تذوقه عيونه

مخطوطة النجم اللامع ص 39


ثم لا تنسى يا سيد فالكون أن شيخك ابن ربيعان كان تحت تهديد محمد بن رشيد الذي أعطاه الأمان مقابل أنه يدلّه على أي شخص مطلوب لدى ابن رشيد حتى لو كان من ربعه القريبين وبني عمه فهو مجبر على أن يخبر عنهم . ..

فقد جاء خبر في كتاب محمد ال بليهد كتاب من تقارب سماعه ص 109 وفيه تهديد لابن ربيعان والخبر كالتالي
[ بعث محمد بن رشيد رجل يقال له ( الحيص ) من الروقة الى تركي بن ربيعان وهو نازل بين المشف وام السباع ووصاه من دون كتاب وقال له:
قل لتركي لاينسى الصلح الذي بيننا فمن شروط الصلح انني اذا سألته عن منزل رجل لايخفيه عني فان اخفاه اخذته بدل منه - تهديد من بن رشيد لابن ربيعان - وقل له: يخبرنا عن منزل صايل الخراص..؟
فقال له تركي : صايل مقيم امس بجانب البرة وسأل مندوب ابن رشيد هل ابن رشيد سيكون اليوم او بكره فقال سوف يكون بكرة , وركب المندوب راجعاً لابن رشيد ولما ترك ابيات تركي وراء ظهره اذا بطلوع صاحب ذلول من الجهة الاخرى.
فلما وصل اذا هو صايل الخراص فقال لتركي ابلغني خبر مغزا ابن رشيد ليس له عدو في هذه الجهة غيري ,
قال له تركي هل رأيت الركب الذي مشى من عندنا؟ حينما طلعت علينا..؟
قال نعم : قال ذالك الحيص باعثه ابن رشيد يسأل عنك ,
قال هل اخبرته عني؟
قال نعم , فضطرب الرجل ونهض قاصد فرس تركي بن ربيعان , وقال اعطينيها لانقذ ذوي عطية فقال تركي: ( فرسي ماعليها عطاوي لا اعطيها احد , " والروقة كثيرين " وخيلهم كثيرة , تجمل معهم غير فرسي )
] انتهى.

فهذا الخبر يكشف عن حال بن ربيعان اللي هو في امان من الرشيد بسبب الصلح والذي من شروطه ان يخبر بن رشيد عن اي شي يساله عنه والا سوف ياخذه بدلا منه .

ولا تنسى أيضا أن الراوي العبيد ذكر ان الحمدة طلبوا الامان من عبيد بن رشيد أن لا يغزوهم ص28

ثم إنه من العجب أيضا أن نرى الهيضل يذهب لمحمد بن رشيد بهدايا بناء على طلب قومه لكي يرعون قريباً منطقة القصيم ويقول قومه أن بني عمنا من عتيبة فعلوا مثل ذلك عندما قدموا الهدايا لمحمد بن رشيد لكي يرعون بالمناطق الرعوية !!!
والقصة موجودة بمخطوطة العبيد ص 324


فهذا كله يعارض رواية العبيد عن ابن عميرة .

و أما الذويبي فهو كان خصماً عنيدا لابن رشيد تشهد على ذلك أشعار الرشيد أنفسهم ، من ذلك قصيدة عبدالله الرشيد وقيل لإبن هديريس الشمري يقول فيها :

قالوا لمن يا امير كزيت الاوعـاد ****** قال الذويبي حالف اني ما نخليـه
وحلف يمين بصلب الاثنين الاجداد *****ملزوم يا بيت الذويبـي نفاجيـه

وأيضا هناك وقعة لم تتم بين ابن رشيد والشيخ ضيف الله الذويبي :

روى الشيخ ابو عبدالرحمن بن عقيل نقلا عن منديل الفهيد مامفاده أن متعب بن عبدالله ابن رشيد كان خارجا من المدينه فمر في طريقه بمضارب الشيخ ضيف الله الذويبي شيخ بني عمرو من حرب فقام الاخير باكرام ضيفه اكراما بالغا كعادته في ذلك . وغادر متعب بن رشيد مضارب مضيفه وفي طريقه الى حائل صادف طلائع الجيش الرشيدي بقيادة اخيه طلال في طريقها للغاره على الشيخ الذويبي . وكان من عادات العرب ان الضيف اذا استطعم أهل حي فانه يمنعهم من قبيلته لفتره معينه وهكذا فقد قصد متعب اخاه طلالا وناقشه في هذا الامر وحصل نزاع بينه وبين الامير طلال واتباعه الذين كانوا مصممين على غزو الذويبي وجماعته ومستعدين لهذا الامر فليس من اللائق ان يعودوا بعد هذا الاستعداد . لكن متعبا وقف بحزم حتى تحقق له ماأراد وفي هذه القصه يقول الشاعر بن هديريس الذي كان مرافقا لهذا الجيش على مايبدو

تــواقــفــوا مـــثـــل الــفــحــول الــشــوايـــل=هــــذا يــبـــي يــدلـــي وهـــــذاك يـنــهــاه
ثـم قـال ابـو بـنـدر بعـمـس الـدلايـل=يوم ان كل مشورب عمست اريـاه
انـــا وشــمــر فــــوق قــــب الاصــايــل=حـريـبـنـا لـــــو هـــــو بـعــيــد نـصـيـنــاه
ثـــــم قـــــال وان زمـــــى كـــــل عــايـــل=معزبي ما ارخص لكـم فـي ركايـاه
الامــــــــر لــــــــك صــــــــدق صــمـــايـــل=للعرض وجه وكيف وجهي تمثنـاه
انتم وانا من صلب ماض الفعايل=ماريـت فـي راســك فـانـا مثـلـك اراه


نجد في العصور العاميه للشيخ ابن عقيل الظاهري 3/58
فصول من تاريخ قبيلة حرب /فايز البدراني

فكل هذا يثبت بطلان رواية العبيّد والقصة المختلقة عن ابن عميرة بحق الذويبي الذي كان يتحدى شيخ عتيبة قاطبة ابن ربيعان حيث جاء في عاليه نجد لسعيد بن جنيدل الجزء الثانى صفحه 596 وهو يتكلم عن منطقه اسمها الرحرحان

رحرحان جبل اسود يقع غرب شمال الربذه معروف بهذا الاسم قديما ومازال معروفا به وهو الذى عناه الشاعر الشعبى ضيف الله الذويبى احد شيوخ قبيله حرب فى شعرهوذلك انه كان قاطنا على ماء ابو مغير الواقع فى شرقى الربذة

فأراد مسلط بن ربيعان احد شيوخ قبيله عتيبه ان يرد على ابو مغير فبعث اليه يطلب منه الارتحال من الماء ليرده هو وقومه .

فرد عليه ضيف الله الذويبى ببيتين هما ...

على اشب النـار حيـه ******* اليا دنهرت نـار الهـدان
قولوا لى : الهضبه رحيه ******* تشـد يـم الرحرحـان

رحيه هضبه حمراء واقعه غرب الربذه , ومضمون البيتين : اننا لن نرتحل من ابو مغير الا ان ترتحل هضبه رحيه الى الرحرحان.


ثم إن كان الذويبي قد غزا مع ابن رشيد فهذا هو شأن شيوخ القبائل يغزون مع الحكام وليس غريبا هذا الأمر فحتى شيوخ عتيبة ابن ربيعان وابن حميد غزوا مع ابن رشيد فقد ذكر المؤرخ مقبل الذكير في الخزانة النجدية رسالة لعبدالعزيز بن رشيد يذكر فيها التالي :
[ صار منا عدة أكوان على أهل الفساد من بوادي نجد والحاضرة بعد اكواننا الذي عرفناكم عنها ، روحنا سرية مع جزاع بن عجل وبيرق معه حضر وبوادي عتيبة على شيوخهم ابن ربيعان وابن حميد وقحطان وأخذ الله على أيديهم عربان بأطراف الرياض .....] الخزانة النجدية ج4 ص 372


قال فالكون


أقول: طخفة يوم غير مشهور أصلا, والذي يظهر أنه وقعة بين بعض فروع من عتيبة وفروع من حرب ولو كان يوما مشهودا لما جهل
وعتيبة قبيلة مثلها مثل غيرها لديها انتصارات وهزائم لكن الأيام العظام لم تهزم عتيبة إلا نادرا.


أولا طخفة يوم مشهور ومعروف عند القبيلتين وله أشعار مما يدل على أنه في ذاكرة القبيلتين
ثانيا كيف عرفت أنه بين فروع حرب وعتيبة ؟
ثالثا تقول الأيام العظام لم تهزم عتيبة فهل مناخ قارة الأسلاف من بينها ياترى ؟

أمّا يوم ومعركة الرشاوية فهو غير عن يوم ومعركة الهييشة فهذان مكانان مختلفان فالهييشة مكان والرشاوية مكان آخر ، ومعركة الهييشة بينها وبين الرشاوية فترة بسيطة من الزمن وكلا المكانين قريبان من بعضهما البعض ، ومعركة الهييشة كانت بين بني عمرو والحصنان ضد زعيم عتيبة محمد بن هندي ، وأما الرشاوية فكانت بين بني عمرو ومعهم علوى ضد عتيبة كلها تحت قيادة زعيم عتيبة ابن هندي.
أما مناخ عرجا فلا يعتبر هزيمة على فخذ بني علي من حرب وهم الذين حضروه فقط من بقية قبيلة حرب ومع ذلك لم تستطع عتيبة أن تتغلب عليهم إلا بالكثرة وكما قال ان بليهد أن عتيبة تكاثروا عليهم والكثرة تغلب الشجاعة على حد وصفه . بل إن ابن بليهد قال إن عتيبة شاركت بـ13 عطفة وراية وخلف كل راية 1000 مقاتل أي أن المجموع هو 13 ألف مقاتل ضد فخذ بني علي فقط !!!

وهذه الأرقام تضاف لسابقتها من المعارك التي كانت تحشد فيها قبيلة عتيبة كل طاقتها ضد فروع قبيلة حرب ! . ومع ذلك فقد صمد فخذ بني علي وردوا عتيبة ردا عنيفاً كما قال ابن بليهد وعددهم خمس العتبان بل وقتلوا شيخ وفارس من فرسان عتيبة هو هندي بن محمد بن هندي بن حميد .

أما معارك عتيبة في طلال والطائي والضال فأقول :

أولا قبيلة حرب هزمت قبيلة عتيبة التي كانت قد حضرت معركة طلال والضال والطائي ، فهي قد هزمت الروقة في مناخ المليداء سنة 1274 هـ ففي كتاب العربيه السعوديه من سنوات القحط الى سنوات الرخاء للمؤلف هاري فيلبي ( عبدالله فيلبي) حيث يقول نصا صفحة 366
[ ....وحدث ايضا ان اشتبكت قبيلتا حرب وعتيبة في مرتفعات ساق الى الشمال من القصيم ومنيت عتيبة بالهزيمة....]

فلا مجال لإفتخارك علينا بمعركة طلال التي إستطاعوا الروقة أن يصمدوا فيها أمام جيش الأمير سعود بن فيصل ولم يصمدوا أمام قبيلة حرب ، والأمير سعود بن فيصل لم يكن حاكماً قوياً كأبيه وجده الذين لم تكن قبيلة عتيبة تستطيع مواجهتهم ، لإن وقت الأمراء سعود وعبدالله وعبدالرحمن أبناء فيصل وقت تشتت فيه الحكم .

- ثم إني لا أدري ماهو مصدرك في أن جيش سعود بن فيصل كان 8000 !! في
معركة طلال ، هل هي تخمينات الشاعر شليويح ؟ شليويح قال في قصيدته التي نقلها الظاهري ثلاث الاف - 3000 - وليس 8 الاف وعموما هذه مبالغات شعرية للفخر ولاستقامة الوزن والقافية ، وإلا سعود بن فيصل ليس بحاجة لإن يجمع كل هذه الجموع لمهاجمة قبيلة فمثلا معركة جراب التي حضرها الملك عبدالعزيز ومعه جموع العارض وقبائل مطير وسبيع والعجمان وقبيلة حرب كانت تقدر كما قال الريحاني بـ 1500 مقاتل فقط بالرغم من أنها كانت بين جيش حاكمين ومعركة فاصلة ، فجيش سعود بن فيصل الذي هاجم عتيبة لن يزيد عن 1000 مقاتل بالتأكيد . ثانياً قبيلة حرب أيضا إستطاعت هزيمة الحكام أيضاً ، فهذه معركة بين الهبارية وبني سالم ضد جيش سعود بن رشيد الذي كان جيشه مدعوما بالأسلحة التي لم تكن عند جيش الأمير سعود بن فيصل ومع ذلك إستطاعوا الهبارية ومن معهم من بني سالم هزيمة قبيلة حرب .
حيث جاء بالوثائق البريطانيه ص 138 مايلي

(-ان اخبار كسر الهباريه وبني سالم لابن رشيد وانهزام الاعداء من مشايخ شمر لساره جدا.)

*وقعة تاريخيه بين بني عمرو واهل القصيم واتباعهم سنة 1229

حيث يقول ابن بشر: (وفيها في محرم سار حجيلان امير القصيم ومحمد بن علي باهل الجبل جيشهم نحو ثلاثمية مطيه ومعهم من البوادي قريب ذلك واغارو على عياد الذويبي ومن معه من بوادي حرب وهم قرب الحناكيه المعروفه فنزلو على البوادي وبنو خيامهم ووقع بينهم قتال شديد ثم ان البوادي استصرخو من حولهم من البوادي فحشد عليهم اعراب كثيره فانهزمو المسلمون وتركو الخيام والمحطه (أي المحله ) وقتل منهم قتلى كثر واخذ من جيشهم عدة ركائب )انتهى

وقد ذكرت الوثيقة العثمانية تقريرا تذكر فيه بفرح هزيمة جيش هذين الحاكمين على يد فخذ واحد من قبيلة حرب .

كما ولا ننسى معركة أخرى من معارك الشيخ بن ربيق التي استطاع فيها الشيخ هندي بن ربيق هزيمة العساكر العثمانيه وقلع خيلهم مانقله لنا البدراني :
سنة 1254 هـ (فصول من تاريخ قبيلة حرب 459 ط 3 تاليف فايز البدراني )

"يفيد احد التقارير التركيه انه بعد ان علم القائد العسكري حسين افندي المتواجد في منطقة المدينة بنبأ إستيلاء ابن ربيق على الفريش جمع عساكره وقواته واتجه الى المضيق واراد النزول هاجمه اتباع ابن ربيق وبدا القتال بين الفريقين وحمي الوطيس فانهزم عساكر المغاربه فانكسر العسكر وتراجعو منهزمين واسرعو بالرجوع الى المدينه خوفا من استيلاء العرب عليها على مامعهم من الخيل والذخائر بعد ان قتل من العساكر حوالي عشره واستولى ابن ربيق على عدد من خيول العساكر وقتل ثلاثون من العرب حسب رواية قائد عساكر محمد علي."

دار الوثائق المصريه وثيقة رقم 33 حمراء / 75 أصليه محفظه رقم 263 عابدين تقرير من محرم اغا محافظ المدينه الى باشمعاون الخديوي بتاريخ 13/7/1254 هـ , (ص /مكتبة الملك فهد الوطنيه فيلم 2)

وكذلك هذه المعركة لبني سالم أهل دخنة والدليمية ضد جيش ابن رشيد
قال ابراهيم القاضي (( وفي جمادى الأوى سنة 1339 هـ غزو الإخوان أهل الهجر القبلية أهل نفي وأهل الشبيكية أكانوا على مخلط بأطراف حايل وأخذوهم وانكفوا وأهل دخنة وأهل الدليمية لما أشملوا وغذا ابن رشيد ناوي المظهار ومروح رجاله يحوشون شمر ويقبلون فيهم وراحوا وجو شمر معهم .فلما وصلوا الإخوان الأجفر جاءتهم سبورهم وقالوا : هذولا شمر أقبلوا كلهم جميع وإذا الأخوان ماهم كثير أهل ثلاثمية وستين ذلول من دخنة واربعين ذلول من الدليمية الجميع أربعماية بغو يذلون وهونو وجزموا وعدو فيهم فوق الجثياثة فلما وردوا عليهم تكاونوا وتهيا كون جيد وانكسروا شمر ، فلما وطو ساقتهم وبدو يجدعون البيوت واذا ابن رشيد ماهو بعيد عنهم يجذبه الرمي وفزع وورد على الاخوان ، وإذا هم قليلين ودايخين وتالفين من الكون ، فلما ناظروه وإذا بيرق بن رشيد يفيض عليهم تناخو وقابلوه وتكاونو هم وإياه ثم انكسر ابن رشيد ، الله أكبر ، الأمر إذا تنوكس مافيه حيله وطو ساقته والكون المذكور في عشرين جماد أول سنة 1339 هـ )

فلم تتميز قبيلة عتيبة بشيء عن بقية القبائل يا عزيزي .

أما محادة الحكام فحتى قبيلة حرب حادت الحكام

قال بالجريف [ وراح الأمير فيصل يهاجم القبائل ويسحقها الواحدة بعد الأخرى إذ هاجم عتيبة ومن بعدها حرب ، كما هاجم القبائل التي اشتبه في أنها تزود جيش عنيزة بالرجال ] وهذه الأحداث كانت سنة 1270 هـ إلى 1274 هـ تقريبا .

وقال غروماني [ أما بنو حرب الأكثر قوة فقد أخذوا بالظهور بشكل متعال على حاكمهم وبدأو يعدون العدة للأستقلال عنه وأضحى كل من ينتمي إليهم من حضر ومن بدو لا يذعن بالطاعة إلا لشيخهم سعد بن جزا المقيم في الجديدة ] وهذا كان سنة 1285 هـ تقريبا .

وعلّق المحقق : المقصود بحاكمهم الإمام عبدالله بن فيصل .

وأما ذكرك للتحالفات فلا تنسى أيضا أن عتيبة دخلت في تحالفات ضد بعض فروع قبيلة حرب ففي سنة 1331 هـ تاريخ القاضي

وفيها في شهر صفر أكانو ال سعود الكبير معهم عتيبه على الذويبي ومن معه من بني عمرو على خل البواهل في نواحي السر واخذو عليهم حوالي ثمانية قطعان ثم ردو عليهم الحروب وصار بينهم فقايد.

ومع ذلك أخذوا بني عمرو فقايد وقتلوا قتلى من هذا الجيش الكبير أمامهم

( في سنة [ 1330هـ ] في عشرين من شهر شوال أغار بعض آل سعود الكبير ومعهم سبعان وعتبان على بني عمرو من حرب جماعة ابن ربيق , وأخذوا الحلة , واحتمى الحروب أدباشهم ) (1).


(1) تاريخ القاضي , حوادث السنة المذكورة , ( الخزانة النجدية , ج8,ص121) .

قال فالكون

أقول: وقعة ساق هي عينها وقعة المليداء ذكرها العبيد في مخطوطته, وذكر أنه لم يحضر من قبائل عتيبة سوى الروقة فقط بقيادة الشيخ مسلط بن ربيعان بينما أجتمعت حرب من أقاصيها والدليل أنهم لما لم يستطيعوا هزيمة الروقة وقد امتد المناخ شهر وأكثر


مناخ ساق كأنك تصور الأمر للقاريء أن جميع قبيلة حرب حضرت المناخ !! وهذا زعم خاطيء فالعبيد ذكر انه بين الروقة - والروقة عدة بطون- وبين ابن نحيت والذويبي ولم يحضر المناخ كثير من شيوخ قبيلة حرب مثل ابن جديع شيخ الحنانية وابن سعدى شيخ الوهوب وابن مضيان شيخ الظواهرة وابن راجح وابن غميض وابن جدا السهلي وابن موقد شيوخ عوف ، فلم يحضر المناخ إلا قلة من حرب ، ثم إذا كانت قبيلة الروقة التي تقول أنت أنها تفتخر بمعركة طلال وواجهت عدة قبائل فلماذا عجزت عن مواجهة بعض قبيلة حرب ؟؟

قال فالكون

أقول: بالله عليك !! لا يكون حرب هم الذي هجّدوا قبائل نجد وفتحوا الطائف ومكة واليمن ؟؟!!
أصلا عماد جيش الإخوان هم قبيلتي عتيبة ومطير وهم الذين قامت عليهم أغلب الفتوحات.


جيش الملك عبدالعزيز مكوناته الأساسية كالتالي :

جيش ابن سعود كان يعتمد على قوة الحاضرة بالدرجة الأولى :

في كتاب ( الاخوان السعوديون في عقدين ) تأليف جون س.حبيب ترجمة الدكتور صبري محمد حسن :

وفي نجد نفسها كان ابن سعود يعتمد على قوة عسكريه مشتركه مكونه ( أ) أهل العارض (ب) الحضر (ج) الاخوان المتمركزين في الهجر (د) واخيرا البدو

(أ‌) أهل العارض كان ابن سعود ينظر الى هؤلاء الناس على أنهم أشد المؤيدين ولاء لاسرة ال سعود وكان يعتبرهم أقوى الدعائم المسانده لامن الدوله وسلامتها كان أهل العارض يتباهون بذيوع شجاعتهم وانهم قلما كانوا ينسحبون من القتال فقد اشتهروا باستعمال السيوف بعدما كانوا يستندون كل ما معهم من ذخيره في بنادقهم .كان اهل العارض يشتملون على سكان الرياض ذاتها وسكان البلدان المحيطه بها وكذلك البدو شبة الرعاة الذين يعيشون في المناطق القريبه من الرياض وكان البدو معظمهم من قبيلة السهول وسبيع .

(ب‌) الحضر :هم جزء من سكان قرى نجد المختلفه فقد كان مستقر يقدم عددا محددا من الجنود يخدمون مدة أربعة اشهر كل عام على ان تقوم المستقرات بتوفير الطعام اللازم لهذا العدد من الجنود والبنادق والركائب فضلا عن العلف اللازم لهذه الركائب طوال تلك الفتره ايضا.

(ج) الاخوان :كان هؤلاء المقاتلون مستعدين دوما للقتال والحرب اضافه الى ان التعبئه الكامله للرجال في الهجر لم تؤد الى الاخلال باي شكل من الاشكال الزراعه العشوائيه او التجاره او الحرف التي كان الاخوان يمارسونها .

(د) البدو انقسمت القبائل عقديا الى أولئك الذين قبلوا أن يستقروا في الهجر ويصبحوا اخوانا واولئك الذين الذين اثروا البقاء رعاة رحلا مع اعتناقهم للمبادئ الوهابيه.


وأما الإخوان فكانت قبيلة حرب مشاركة بعدد كبير من المقاتلين فقد ذكر أحمد العطار في كتاب صقر الجزيرة من ص 200-210 التقديرات التالية عن عدد سكان الهجر من حركة الإخوان المجاهدة :
، الدواسر 7000 ، العجمان 15000 ، حرب 30000 ، عوازم 15000 ، المرة 10000 ، شمر 15000 .
فقولك أن جيش الإخوان مطير وعتيبة فقط هو قول خاطيء ولا شك .

أما من هجّد قبائل نجد على قولك فهو قبيلة حرب ولا شك قال أوبنهايم في موسوعة البدو [ في هذا الوقت عبر فيصل الدهنا وهاجم مخيما للسبيع في القاعيه وكان هذا مقدمه لحدوث اضطرابات جديده في وسط الجزيره العربيه شاركت فيها ايضا بني عبدالله وعتيبه ولكن الحركه أخمدت على يد قبيلة حرب ومن بقي وفيا للملك من عتيبه قبل وصول القوات النظاميه وفي أثناء ذلك استمرت المناوشات في شرقي الجزيرة . ]

واما الفتوحات فلم تكن عتيبة وحدها في المشاركات دون قبيلة حرب وبقية القبائل ففي فتح الطائف شاركت فيه قبائل سبيع وقحطان وأهل الخرمة ورنية وعتيبة والقائد العام هو خالد بن لؤيء وفتح جدة شاركت فيها قبيلة حرب كما ذكر الزركلي الذي ذكر من ضمن جيش الملك عبدالعزيز الذين ركبوا معه من الرياض حتى حصار جدة شيوخ حرب الكبار ، وأما فتح المدينة فقد قال عنها محمد العبيّد
(وكان ابراهيم النشمي وهو قائد من قواد الملك عبدالعزيز محاصرا ومضيقا على حاميتها ومعه جنود كثيرون من أهل نجد ومن قبائل حرب أهل السهل والوعر)

ذكر القاضي عن سنة 1344 هـ /

(وتسمى سنة حصار المدينه وذلك أن الملك عبدالعزيز أمر على بعض قواته بقيادة كل من ابراهيم النشمي وصالح العذل بمحاصرة المدينه المنوره في منتصف سنة 1343 هـ لكن الحصار استمر الى منتصف سنة 1344 هـ وفي بداية سنة 1344هـ أمر الامام عبدالعزيز على كل من محسن الفرم وفيصل الدويش بالتوجه الى المدينه المنوره ومحاصرتها مع قواته فنزل الفرم في العوالي ونزل الدويش في الحسا وأصيب قومه بالوباء فانسحب الى نجد في ربيع الثاني )
تاريخ ابراهيم القاضي ( الخزانه النجديه ج8 2151-155) ،

وكذلك فتح حائل حيث ذكر أوبنهايم عن قبيلة حرب ( وقامت القبيلة بتأمين حماية الجناح الأيسر لقوات ال سعود ،التي بدأت صيف 1918 م هجومها على جبل شمر، وذلك بالوقوف بني وادي الرمة وسلمى . شارك الشيخ محسن الفرم مع بني علي وابن سعدا مع الوهوب في الزحف الوهابي )

ولا تنسى أن جيشاً كبيرا من قبيلة حرب خرج في مغزا الأردن والجوف وهو جيش واجه الطيران البريطاني .



قال فالكون

وهل يا صاحبي حرب لم تكن تحت حكم الأشراف (مالك كيف تحكم يا رجل؟)


لا لم تكن قبيلة حرب تحت حكم الاشراف وإليك الأدلة

المعجم الجغرافي للقبائل العربية الجزء الخامس اعداد رتشارد تراش الصفحة 364

[ وقبل الإحتلال الوهابي لم يكن لبنى حرب ( Beni harb) أي زعيم , ولم تخضع منتجاتهم لأي ضرائب قبل ذلك ., ومن المؤكد إن شريف مكة فرض عليهم نوعا من أنواع السيادة الاسمية, لكنهم في الحقيقة كانوا مستقلين عنه استقلالا كاملا..و يحتل شيوخهم من وجهة نظر شريف مكة المرتبة الثانية . حيث يعتقدون إنهم ذو منفعة مالية لهم ولشعبهم .]

يقول ابن بسام حوادث سنة 1103 هـ :
( وفيها خرج الشريف سعد بن زيد غازيا قبيلة حرب وسبب ذلك انهم قتلو السيد عبدالله بن احمد الحارث من الاشراف ولم يزل الى ان وصل بدرا وجمعت حرب جموعا والتقوا واقتتلو فتثبطت الاشراف واحجمو عن اللقاء فحصل بموجب ذلك الكسر وانتصار حرب ورجع الشريف الى مكه) انتهى كلام ابن بسام.

وأورد المؤرخ عبدالهادي بن محمد الطاهر مؤرخ الاشراف صاحب كتاب الدر الفاخر في خبر الاوائل والاواخر الخبر وجاء فيه

[ وانكسرو معهم الاشراف وولوا مدبرين وقتلو – أي حرب- أربعة من الاشراف ولد للسيد ابن حمود من ذوي عبدالله وواحد من ذوي عنقاء ابن السيد زيد وواحد من أشراف الشواق؟ يسمى زهير وواحد من أهل ينبع يسمى........ ( الفراغ غير واضح بالنسبة للمؤلف) وذبحت من خيل ألاشراف خمس من الخيل واقتلعت منهم عشر من الخيل وقتل من عسكر يافع ستة وعشرين ومن اليمن ثمانية ومن العبيد عدُة وقتل من حرب نحو المئتين . ثم بعد ان انكسرت الاشراف , مرٌوا على الشريف فصار الشريف يصيح عليهم : العافية ! ارجعوا ياأشراف ! ماأحد وراكم فلم يجيبوه وفرًوا الى مخشوش على مرحلة من بدر وبقي الشريف سعد وحده هو وجماعته في بدر... ]

هذا في وقت كان الاشراف يمتد نفوذهم إلى نجد بل حيث يقول كارستن نيبور عن حكام مكة [يخضع معظم الشيوخ في نجد لسلطة الاشراف ويدفعون ضرائب لشريف مكة .]

قال فالكون

اخذ عقاله ووضعه في رقبة راشد هذلي وقال نحن دخلاك من عتيبه"
المصدر: كتاب صحيح الأخبار عما في بلاد العرب من الاثار_ لأبن بليهد
ديوان الشعر العامي بلهجة أهل نجد _ الجزء الثالث_ لأبوعبدالرحمن ابن عقيل الظاهري


الأخ فالكون أنت بترت وأخفيت بعض الحقائق المهمة حول هذه القصة فابن بليهد يقول بالجزء الثاني ص 120 : حدثني رجل من قومه يقال له راشد بن هذلي قال : قصدنا ماء الشبيكية الواقعة في جهة المخامر -وهي اليوم مسكن الذويبي ، عمرت في هذا العهد -ونحن قليلون ولم نعلم حولنا من قبائل حرب أحدا فجاءنا المرتاد فقال : إن على الماء أعربا كثيرين ، فرأينا صاحب غنم ، فأمرني أن أركب على جوادي وأسأله عن أولئك القوم فركبت جوادي وأتيته فسألته ، فقلت : من هؤلاء العرب ؟ فقال هذا الذويبي ومعه قبائل حرب ، وابن حميد ومن معهم لا يستطيعون ردهم وليس لهم بهم طاقة فرأيت الرجل – أي ابن هندي – قد اهتم واختلط فيه الطمع والخوف ..... إلى أخر القصة التي ذكرتها يا فالكون .

فهذه القصة أولا من مرويات العتبان لابن بليهد

ثانيا فيها تناقض فراشد بن هذلي يقول إن ابن حميد ومن معهم لا يستطيعون ردهم وليس بهم طاقة وهذا صحيح وتشهد على ذلك معركة المخامر التي يتذكرها ابن حميد جيدا والتي هزم فيها أمام الشيخ ناهس الذويبي .

ثالثا: يقول راشد بن هذلي : فرأيت الرجل – أي ابن حميد – اهتم واختلط فيه الطمع والخوف ، ومرد هذا الخوف هو ماحصل له من هجوم على يد الشيخ ناهس الذويبي في وقعات كثيرة.

ثم لماذا خاف ابن حميد عندما ذكروا له وجود بني عمرو في الشبيكية ؟

رابعا : لماذا لجأ ابن حميد للحيلة ولم يلجأ للهجوم ياترى ؟

خامسا : موقف الشيخ ناهس الذويبي إن صحّت رواية العتيبي فهو موقف لا بأس به عليه فهو ليس معه الا قلّة من بني عمرو في حين أن راشد بن هذلي يقول له إن ابن حميد معه قبائل عتيبة أي برقا وروق .

وأفعال الشيخ ناهس الذويبي يعرفها ابن حميد جيدا منها مثلا معركة المخامر :

* المخامر

المصدر سعد بن جنيدل عالية نجد :
المخامر هضب احمر
وقد عمرت مياهه هجر لقبيلة الروقه مثل ابو جلال وهجرة عريفجان وبعض مياهه لقبيلة حرب وبالقرب من المخامر وقع يوم بين قبيلة عتيبه بقيادة محمد بن هندي وبين قبيلة حرب بقيادة –ناهس -فاجر الذويبي ومقحم الذويبي ومناور الحصني وفيه يقول الشاعر عيد ابالعويرا

نــــو عــلــى روس الـمـخـامـر خـيـالــه=غـــرق بـيــوت مكـرمـيـن الحظـاظـيـر
خـلـيــت ابـــــو هــنـــدي فــريـــد لـحــالــه=يـضـدهــم ضـــــد الـفــحــل للـمـعـاشـيـر
ومقحم ليا نشب الرشا في المحالـه=خـيـال سـمـر مدحـمـلات المظاهـيـر
وابـــن صـعـيـن شـــوق حـانــي دلالـــه=مشبع نهار الضيق عكف الدناقير


فالشاعر هنا وصف فعل الشيخ ناهس الذويبي بابن حميد ومن معه من عتيبة بالقول
خـلـيــت ابـــــو هــنـــدي فــريـــد لـحــالــه=يـضـدهــم ضـــــد الـفــحــل للـمـعـاشـيـر


وابو هندي هو الشيخ ناهس الذويبي الذي كان يضد محمد ابن حميد ومعه عتيبة .

قال فالكون
وين راحت شجاعة شيخك الي مايشد لين يشد رحرحان ؟

شجاعته موجودة وهي ماجعل شاعركم يستشهد بهجماته عليكم من بين هجمات جميع القبائل الاخرى
قال سعد ابن جنيدل في كتابه وهو يتكلم عن منطقه يقال لها مجرور

مجرور: واد يقع فى مصادير الخضاره شمال الدفينه وفى اسفله مشاش ..........وفيه عبل ابيض يسمى مجرور ...وهو فى بلاد قبيله الروقه من عتيبه التابعه لاماره مكه المكرمه وله شهره فى اشعارهم

كقول سعد الحافى الروقى فى قصيده له:

وجدى عليهم وجد راعى شوايـل=خذها الذويبى من عبل مجرور



قال فالكون

- لحظة هذه الر سالة ليس فيها ذكر لغزو عتيةب مع ابن رشيد سؤالي لك من أين أتت هذه الرسالة ولماذا أرسلت لعبدالعزيز بن رشيد؟ (سوف أراجع الخزانة )
ثم لا والله ما صدقت وإن غزو معه ما يغزون إلّا برايهم من دون أمر منه وهذا ثابت تاريخيّاً (وسوف أفرد موضوع خاص بهذا الشأن).


راجع الخزانة النجدية لتاريخ الذكير عزيزي فالكون وراجع معها أيضا تاريخ ابن عيسى لإنه ورد فيها أيضا أن عتيبة غزو مع ابن رشيد

يقول بن إبراهيم بن عيسى في تاريخه حوادث سنة 1268 هـ

[ في العام 1268 أخذ الدويش بريه يم الصعافيق وأخذهم العفسة وبعدما وصلوا إلى ابن بصيص وعربانه تزبنوا قحطان. وصال عليهم الدويش وعتيبة وعنزة وابن رشيد ومناخهم يم القرينات قرب الدوادمي ونصرالله قحطان وبريه ولاوخذ عليهم شيء ]



- بالنسبة للمناخات التي تحدثت عنها ياسيد فالكون فهي كتالي :

مناخ الحرملية هُزمت فيه قبيلة عتيبة التي كانت كلها مجتمعة بالمناخ كما ذكر ابن بليهد ، وقد هزمت بعد استفزاع قبيلة مطير بقبيلة حرب التي تعرف عتيبة بأسها جيدا.

مناخ عرجا هُزمت فيه عتيبة وعجزت عن فخذ واحد من حرب حسب مقاييس الربح والخسارة فابن بليهد يقول ان عتيبة اجتمعت بأكثر من 13 ألف مقاتل ضد بني علي الذين كانوا خمس العتبان ويقول أيضا أن هناك قتلى بين الفريقين ، أي أن بني علي استطاعوا قتل عدد من فرسان وشيوخ عتيبة وعلى رأسهم الشيخ الفارس هندي بن محمد بن هندي بن حميد تشهد على ذلك القصائد والأدلة

يقول الفارس شبيب بن رداس العلوي مخاطبا الشيخ محمد ابن حميد :

بليتنـا ياصانـع الـكـرزان........عسـاك يالظالـم ضعـيـف
ربعي كما نوى غطى جمـران....ومحـودر يــم القطـيـف
اصبر بهندي من بعد سلطـان....من دون عجلات العطيف
وحنا حرايبنـا بنـى عثمـان.......وشهودنـا ولـد الشـريـف
ولولا صحيب لى ولد شيبـان.....لأودع منـازلـك الغـريـف
ونركب على اللي جدها شقران....ونفرق وليـف عـن وليـف



يقول مجول ابن دهيم من فرسان بني علي من الذين حضرو المعركة


بديت باسم اللي على العـرش معتلـى=عـد المـزون الـلـي تكـاشـف بروقـهـا
جتـنـا جـمـوعٍ شوفـهـا يـرهـب الـمـلا=مـثـل العـجـاج الـلـي تمـايـل شنوقـهـا
جـتـنــا عـتـابــه كـامـلــه باحتـمـالـهـا=يـبـون مـنـا الخـيـل وشـمــاخ نـوقـهـا
وركـبـنـا علـيـهـم كـــل قـبــا طـلـيـعـه=خـيـلٍ تعـمـق مــن اصـايـل عمـوقـهـا
وصحنـا عليهـم صيحـةٍ ترهـب الـعـدا=وراحـت جمـوح الخيـل تاطـا سبوقهـا
الاد عـلــي تــــارد عـلـيـهـم وتـنـثـنـي=مـثـل الـحـرار الـلـي تطـلـق سبوقـهـا
لـكــن جـــدع رجـالـهـم قـــدم خـيـلـنـا=مــثــل مـعــاويــدٍ تــرمـــى عـلـوقـهــا
ولــكــن رمـاحـنــا بـقــطــي خـيـلـهــم=نــار السعـايـر مــع هـبـوبٍ تسوقـهـا
يالضبعه العرجاء لاشهب الذيب نادي=الـخـيــل والـصـبـيـان لــــذة ريـوقـهــا



ومن قصائد الشيخ الفارس مجول بن دهيم التي تثبت انتصار بني علي بمناخ عرجا وقلتهم لشيوخ وفرسان عتيبة هذه القصيدة للشيخ مجول بن دهيم يفتخر فيها بمناخ عرجا

ياسابقـي غاذيـك مــن قــوت الاســلام=يــــوم الــريــاف يــــودع الـخـيــل تــوديــع
ولانــــي مـعـرضـهـا عــلــى كـــــل ســـــوام=ولــيـــا نـشــدنــي واحــــــد قـــلـــت مــابــيــع
ولانــــي ولــــد خــبــل فــقــد كـيـلــه الــعــام=وشـفـي ركـــوب مـلاويــات المـصـاريـع
ابـــي لــيــا جــــا مــثــل عــرجــا بــالايــام=وكــلــن ومــلــن مــــن شــحــاذه وتـرفــيــع
انحـى علـى الرمحـا كـمـا عـنـز الاروام=او بـــكـــر شــيــهـــان طـلــقــهــا بـتــربــيــع
عـلـيـك قـــرم يــــروي الــعــود وان حــــام=اللي مع المركاض يرخي المصاريع
يـــقــــود ربـــعــــه كــنــهـــم دقـــلــــة الـــشــــام=مركاضهـم يهجـي السـبـاع المجـاويـع



ذكر عواض العتيبي في كتابه (حياة البادية في نجد) في صفحة 176 و177و178 و179 الذي ينقل عن الشيخ ناصر بن هندي بن حميد

[ ومحمد بن هندي بن حمد بن حميد...الزعيم المشهور عقب (هنديا ، وسلطانا ، ونائفا ، وعمر ، وذعارا ، وسلطانا الثاني ، ونائفا الثاني ). أما هندي ، وسلطان فقد قتلتهما حرب ]

وقال ابن بليهد أن بني علي ردوا عتيبة رداً عنيفاً ، واما زعمك ان برقا فقط هم الذين حضروا المناخ شهرا كاملا ثم أتوا بقية روق فهو عندي زعم بلا دليل لإن المناخ كان بديار عتيبة ولم تكن بقية عتيبة من الروقة بعيديين عنه .

وليس عجيبا ولا غريبا أن تقوم قبيلة بني علي بهذه البطولة فقد قال عنهم الراوية العبيّد [ ومن حرب بني علي ورئيسهم صنيتان الفرم وهؤلاء اهل القوة وخيل وابل بكثرة ]

مناخ قارة الاسلاف - ساق المليداء هُزمت فيه قبيلة عتيبة هزيمة كبيرة جدا ، ومزاعم السيد فالكون ان مزينة قدمت من الحجاز هي مزاعم ليس عليها دليل لإن مزينة ديارها بالقرب من أطراف الحناكية من جهة القصيم أي أنها يست بعيدة كل البعد عن المناخ ، ثم حتى لو قدمت من الحجاز فهناك عشرات البطون والأفخاذ من حرب لم تأتي من الحجاز .

مناخ الهييشة انتصرت فيه بني عمرو والحصنان على عتيبة بقيادة محمد بن هندي ابن حميد سنة 1327 هـ

* الهييــشة

ذكر سعيد بن عبدالله بن جنيدل فى كتابه عاليه نجد الجزء الاول صفحه 282 نصا

(( الحديث عن تلك المعارك طويل ومن اشهر الايام التى دارت معاركها حول الهضبة مناخ الهييشه ومناخ الرشاويه ومناخ عرجا وكل هذه الواقع تستمر فيها الحرب عدة ايام ))

حيث يقول سعيد بن جنيدل فى كتابه عاليه نجد صفحه 108 و109 نصا:


(( ففى ناحيته الشماليه على ضفته عبل ابن حميد العبل الذى كان محمد بن هندى بن حميد شيخ المقطه من عتيبه نازلا عنده حينما داهمته قوه عسكريه من حرب فشقوا بيته ))

انتهى



قال ابو عقيل الظاهرى في تاريخ نجد بالعصورة العامية

(( تراودت قبيلتا حرب وعتيبه فقالت عتيبه نصبح حربا فى وادى الرمه ونحتله منهم .. فقالت حرب بل نقتصر الطريق ونصبحهم فى وادى الرشا .. فصبحتهم حرب وشق الحربيون بيت ابن حميد فانهزمت عتيبه ))

انتهى

حيث صارت شقه بيت بن هندى حدثا تاريخيا يؤرخ به اهل نجد

يقول سعيد بن جنيدل فى كتابه عاليه نجد صفحه 108 و109 نصا

((فبقى هذا العمل حدثا تاريخيا يؤرخ به اهل نجد حوادثهم فيقولون سنه شقه بيت ابن هندى او قبل شقه بيت ابن هندى او بعد شقه بيت ابن حميد ))


*يقول الشاعر الفارس عيدابالعويرا بعد انتصار حرب بمناخ الهييشه

نــمــشــي مـــشـــي الــجــمــل بـالـقــيــد=وســــــــــــــــو الــــــــبــــــــلا بــــأركــــانــــهـــــا
يـامـزنـةٍ هـلــت عـلــى ابـــن حـمـيـد=عـــلــــى بــيــوتـــه ركـــــــزت ربــانـــهـــا
فــــــــرَوا عــتــيــبــة فــــريــــر الــصـــيـــد=يــــوم الـهـيـيـشـة اعـتــقــب دخـانــهــا
وصـلـت هجايـجـهـم نـفــي والـحـيـد=واضحى الضحى ماليَموا شذانها



مصدر الابيات
كتاب عالية نجد لابن جنيدل
وكتاب الحداوي للسديري


مناخ الرشاوية سنة 1327 هـ أتى بعد هذا المناخ بمدة بسيطة بنفس السنة لإن قبيلة عتيبة أرادت أن تنتقم من بني عمرو فجمتعت جموعها وهاجمت بني عمرو ومعهم علوى من مطير الذين كانوا مربعين بنفس المكان وانتهى المناخ بمقتل زعماء عتيبة كما يذكر ابن بليهد .

فأين مزاعمك وابن بليهد في أن عتيبة لم تهُزم بأي من المناخات العظام ؟؟


قال فالكون
لا والله ما صدقت
خالد بن لؤي كان قائدا لأهل الخرمة فقط والقيادة الأعظم لسلطان بن حميد هو الذي يقود عتيبة ولم يكن لخالد بن لؤي معه أمر ولا نهي وإنما الرأي والمشورة (راجع تاريخ العبيد)


وأنا أقول راجع كتاب الإخوان في عقدين لجون حبيب وانظر ماذا يقول عن القائد العام لحملة فتح الطائف وهو خالد بن لؤيء ومن معه من قحطان وعتيبة وسبيع ومطير أهل الأرطاوية .

[ فقد كانت قوات الاخوان متمركزة بالفعل في كل من تربة والخرمة ، وصدرت الأوامر إلى قائديها خالد ابن لؤيء وسلطان ابن بجاد أن يتحركا في إتجاه الطائف . وأسندت قيادة الإخوان العامة إلى خالد بن لؤئ وكانت قوات الاخوان تشتمل على ستة عشر لواء على النحو التالي :
خالد بن لؤي قائد الحملة رنية والخرمة
سلطان بن بجاد الغطغط
عقاب ابن يحيى ساجر
يحيى ابن حميد عروة
نفيل ابن طويق العصيلة
قدعان ابن درويش الأرطاوية
عبدالمحسن ابن حسين العمار
فيحان بن صامل رنية
عبدالله بن سعمار الرادانية
ثعار ابن الزميع عرجا
حزام ابن عمر الرين العليا
هذال بن سويدان الرين السفلى
معيض ابن عبود النسف
حزام الموميداني سبها
ماجد ابن حميد حلبان
هذال ابن فهيد الروضة

وفي الشهر نفسه قامت قوة الاخوان الموحدة بقيادة خالد بن لؤيء بالهجوم على بعض المستقرات الصغيرة حول مدينة الطائف واحتلت كلا من قلعة كلاخ والاخيضير وعندما انضوت قبائل مختلفة تحت لوائه وصل عدد المقاتلين الذين كانوا تحت قيادته إلى حوالي ثلاثة الاف مقاتل .
]

التعديل الأخير تم بواسطة الحربي ; 22-11-2012 الساعة 05:09 AM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 20-08-2012, 09:10 PM
الخالدي العامري غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 07-11-2010
العمر: 37
المشاركات: 61
افتراضي

خيرا فعلت يا عبد الاله فهذا فالكون 2000 متخبط وجاهل في الانساب
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-08-2012, 12:12 AM
ابن شالخ غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 03-05-2011
المشاركات: 37
افتراضي

/////////////////

التعديل الأخير تم بواسطة الحربي ; 21-08-2012 الساعة 06:34 AM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-08-2012, 03:39 AM
صقر بن عبيد العتيبي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
تاريخ التسجيل: 09-01-2010
المشاركات: 676
افتراضي

انظر يا عبدالاله العبدالاله

سبب حذفي للردود لأني رأيت فيها دعوة للمفاخرة التي نهى عنها الشرع


وما قمت به أنت الآن ما هو إلا نزغة من نزغات الشيطان التي لم تستعذ منها


ويكون في علمك والذي لا اله إلا هو لو أني فاضلي لمهاتراتك الحمقاء هذه عز الله يا حربي إنك ألتعوّذ من الشيطان


مير أحمد ربك أني ما فضيتلك
:)

ولمعلوميتك غالب تاريخك الذي تنقله هي عن منديل الفهيد وابن جنيدل والسديري والظاهري وهي مصادر معاصرة فلا تفرح بها كثيرا فهي لا تقارن بابن عبيد أو ابن بليهد الذين عاشو حياتهم كلها بين البدو وغاراتهم وحروبهم وتكلموا عن واقع

لا روايات منقولة من هنا وهناك ؟!

لا تصير أنت عاد مثل فايز البدراني هاه :)

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-08-2012, 06:41 AM
الحربي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة حرب
 
تاريخ التسجيل: 01-11-2010
المشاركات: 228
افتراضي

سبحان الله يا فالكون !!

لاتنهى عن خلق وتأتي مثله

تقول أنك حذفت ردودي لإنها مفاخرة وموضوعك أصلا يدعو للمفاخرة على عباد الله !!

حتى عنوان موضوعك هو من باب المفاخرة تقول فيه شهادة التاريخ لقبيلة عتيبة !

كل القبائل لها شهادات .

أما تاريخنا ففيه شهادات لم تحصل عليها عتيبة ولم يأتي بعضهم على ذكرها أمثال ابن فضل الله العمري وبوركهارت ونيبور وأيوب صبري باشا وابن عبد السلام الدرعي.وهذه الشهادات تغني عن شهادة ورواية محمد العبيد المسجّلة بشريط صوتي بأحد أسواق عنيزة في عام 1380 هـ تقريبا .

وتقول أنك تنتقد الروايات من هنا وهناك وتقول لا تصبح مثل البدراني !!

وأقول كذلك أنتم عندكم من باحثيكم الكبار من يعتمد على الروايات التي بعضها غريب جدا ، فمثلا :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عابد مشاهدة المشاركة
وأضيف انه من مواقف هذا الرجل العظيم انه كان على يديه جلاء مطير وحرب من عالية نجد الشماليه
حيث كانت وقعة الهييشة الأولى والتي قادها ضد مطير وأخذ منهم نفي وواي الهييشة والجرير هذه كلها تمت في وقت زعامته ولم يقف زحفه حتى وصل الى المليداء وكان في نيته إحتلال وادي الرمه وأخذه من حرب فهزموه هناك بعد معارك طاحنه دامت شهرين ولو لم يهزم في هذه المعركه لكان له شأن أخر لكن الأيام دول ويوم لك ويوم عليك والله يفعل مايشاء ويختار


ومن القصص البطولية للشيخ مسلط أنه عندما ذهب الروقه

إلى الشمال وتحديدا ديار عنزة للربيع طلب شيخ عنزة بعض الابل
الطيبة من الشيخ مسلط فرفض الشيخ مسلط ذلك بشدة

عندها قرر شيخ عنزة مهاجمة الروقة واخذ جميع أبلهم بالقوة

فاجتمع مشايخ الروقة ومنهم مسلط ابن ربيعان وشالح الضيط
وقرروا الحرب رغم ان عدد الفرسان معهم كان 120فارس فقط
وفي الصباح هاجم شيخ عنزة الروقة على رأسل 340فارس
واستمر القتال حتى المساء بعد هروب فرسان عنزة من المعركة

وكان قتلى عنزة ذلك اليوم 73 فارس وقتلى الروقة 24فارس

بعدها استنجد شيخ عنزة بقائل عنزة القريبة منه

وهاجموا في الصباح على الروقة ووجدوهم ذاهبين


وقال أحد شعراء عنزة قصيدة في مدح الروقة.
.

التعديل الأخير تم بواسطة الحربي ; 21-08-2012 الساعة 07:15 AM
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-08-2012, 02:15 PM
صقر بن عبيد العتيبي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
تاريخ التسجيل: 09-01-2010
المشاركات: 676
افتراضي

عندما أقول أن التاريخ يشهد لقبيلة عتيبة لا يعني هذا أن عتيبة احتكرت التاريخ

ثانيا شهادات العبيد وابن بليهد أبناء المنطقة والعارفين بحقيقة القبائل العربية وأوضاعها
ليست كشهادة رجل من أهل مصر أو أتراك
أو خواجة لا يعرف عن قبائل الجزيرة العربية أكثر من بضعة أشهر قضاها بين جنباتها

ولا أعتقد أنك سوف تقارن شهادات قوم عاشوا حياتهم كلها أو أغلبها بين قبائل العرب بشهادة مستشرقين قضوا في جزيرة العرب عدة أشهر أو بشهادة رجال ليسوا من أبناء المنطقة لا يعرفون عن جزيرة العرب أكثر من مرورهم بطريق الحجاز فهم لم يرو قبيلة كثيرة العدد مثل قبيلة حرب تقيم في الحجاز فذكرو كثرة عددها ولا يلامون فهو لم يرو في الحجاز قبيلة كبيرة العدد غير قبيلة حرب !!

أما بخصوصو الخبر الذي رويته أعلاه فيبدوا أنك لا تفرق بين كتابة تاريخ القبيلة وبين المفاخرة وأنا أقولها لك وبصراحة تاريخ القبائل مفيد في جانب ولا يفيد في أكثر الجوانب يفيد فيما يختص بأنساب القبائل فقط
كما أنها رواية عامية انقلها كما غيرنا ينقل أخباره من الرواة ولا اعتقد أنك سوف تنكر هذا ياصاحبي وإذا كانت قبيلة عتيبة غلبت عنزة في مثل هذا اليوم فعنزة قبيلة قوية وكبيرة لها من الأيام ما يعادل هذه الأيام فلن تثير فتنة بيننا وبين إخواننا من قبيلة عنزة
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 21-08-2012, 02:55 PM
ابن الوجيه غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 22-12-2009
الدولة: المملكة العربية السعودية.
المشاركات: 1,194
افتراضي

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على المصطفى وعلى أله الكرام .

اعلموا بارك الله فيكم ونفع بكم أن لكل قوم مناقب ومثالب فان الكمال لله وحده سبحانه وتعالى ومن أدعى الكمال المطلق وهو للخالق وحده دون المخلوق فقد كفر .

وأن لكل قوم انتصارات وهزائم ولنا في نبينا المصطفى عليه وعلى أله الصلاة والسلام - في معركة أحد - عبرة لأولى الألباب . فتبصر .

وأقول : هي سنة الله في عباده منذ بدء الخلق أن الأيام لا تدوم على حال فيوم لك ويوم عليك كما أن دوام الحال من المحال وهو واقع الحال .

وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه . وسددنا واياكم لسواء السبيل . والحمد لله من قبله ومن بعده .

والصلاة والسلام على نبينا الأمين وعلى أله وصحبه أجمعين .

------------------------------
عضو مجلس ادارة النسابون العرب .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21-08-2012, 10:42 PM
صقر بن عبيد العتيبي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
تاريخ التسجيل: 09-01-2010
المشاركات: 676
افتراضي

والله الظاهر يا الحربي إنه نزغ نازغ من الشيطان لأني أجد توجه ورغبة شديدة لمفاخرتك ما هو رأيك ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة الحربي ; 20-09-2012 الساعة 12:26 AM
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 22-08-2012, 01:37 AM
صقر بن عبيد العتيبي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء
 
تاريخ التسجيل: 09-01-2010
المشاركات: 676
افتراضي

تدري والله ماني موجع راسي بنقاشك وليت الموضوع يستاهل مغير خراميط في خراميط وأعوذ بالله من الشيطان

ولو أناقشك من الآن إلى يوم القيامة لن تقتنع فأنت متعصب ولا حيلة فيك

شكرا لك
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 22-08-2012, 02:40 AM
شاهد على العصر غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 09-06-2012
المشاركات: 17
افتراضي

أبدعوى الجاهلية تتخاصمون ؟!
القلة ليست عيباً إنما الشيء الثمين والنادر يكون قليلا
وصدق من قال :
تُعَيِّرُنا أَنّا قَليلٌ عَديدُنا ...... فَقُلتُ لَها إِنَّ الكِرامَ قَليلُ
وَما ضَرَّنا أَنّا قَليلٌ وَجارُنا ..... عَزيزٌ وَجارُ الأَكثَرينَ ذَليل

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
( إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء، مؤمن تقي وفاجر شقي، الناس بنو آدم، وآدم من تراب، لينتهين أقوام عن فخرهم برجال من فحم جهنم أو ليكونن أهون عند الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن )
رواه أبو داود والترمذي وصححه الألباني


(( إن الذين اتقوا إذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون ))
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 31-08-2012, 04:41 PM
الحربي غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة حرب
 
تاريخ التسجيل: 01-11-2010
المشاركات: 228
افتراضي

الاخ فالكون اللي عندنا قلناها وشهادات القدامى المعاصرين للاحداث كبوركهارت ونيبور وابن فضل الله العمري وايوب صبري باشا تغني عن شهادات المتأخرين المتوفين سنة 1400 هـ تقريبا ، واما الخبر الذي نقلته لك والذي كتبه عبدالله عابد فإن لم يكن مفاخرة فما هي المفاخرة وانت تقول ان عتيبة طردت حرب ومطير وتغلبت على عنزة !!!! بدون أي دليل !!

وعلى الرحب والسعة يا عزيزي فالكون
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 07-09-2012, 04:32 PM
بو خالد غير متواجد حالياً
كاتب في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 20-01-2011
المشاركات: 529
افتراضي

ادري ان الموضوع رد فعل لكن أييد ان المنتدى للانساب وليس للمعارك وهذا اكبر خطأ الكلام عن المعارك والله المستعان ولكن حقيقه موضوع فالكون لم يتكلم عن حرب وحتى لو قال اقوى قبيله اعلم ان تكلم بشكل شامل لكن المفترض التغاظي فالناس تعرف كل شيء بغض النظر عن اللي يكتب وما يكتب
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 07-09-2012, 11:11 PM
الأخيضر غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 08-12-2010
المشاركات: 18
افتراضي


الايام دول يوم لك ويوم عليك ولن يبقى الا الاثر الطيب والسيرة الحسنة ولندع العصبية الجاهلية
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-09-2012, 11:29 AM
قادم من الصحراء غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 01-02-2012
الدولة: المملكة العربية السعودية , المدينة المنورة
المشاركات: 47
افتراضي

والنعم في جميع القبائل حرب وعتيبه (عتيبه من شبابه ولهم كل الاحترام والتقدير ) ولهم حق الاخوة فلا تكن مثل كديميس يريد ايقاظ الفتنه ((الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها)) ونحن والله نكره العنصرية ولا نريد الولوج في ادراجها , والمقارنه جميله عندما تكون بين الهلال والنصر ولكن بين أبناء القبائل ففيها ظلم وبهتان فتجد الشجاعه في الرجال مختلفه حتى بين الاخوة ولن يكونوا في درجة واحده والله يعز ابن سعود ملوك الجزيرة العربية فقد وحدوا القبائل المتناحرة وجعلوهم أخوة , انا واعوذ بالله من كلمة أنا فعلاً ارى المنتدى مخصص لعلم الانساب وهو علم جميل ورائع ارجو ان نبتعد عن المفاخرة والحديث في الغزوات لانها تثيره نعرة الجاهلية ومؤيد لحديث الاخ الفاضل مشرف عام مجالس قبائل المملكة العربية السعودية المذكور أعلاه .... ودمتم بكل خير
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-12-2012, 02:17 PM
الصورة الرمزية الدهيم العلوي الحربي
الدهيم العلوي الحربي غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 20-03-2011
العمر: 39
المشاركات: 31
افتراضي

شكرا لك مني اجمل تحية

التعديل الأخير تم بواسطة الحربي ; 15-12-2012 الساعة 05:49 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اشعار في بني رشيد عبس الارشيف مجلس قبيلة الرشايدة 3 23-08-2013 03:37 AM
نزيف المخ اسبابه وعلاجه نبيل زغيبر مجلس طب الأسرة العام 1 12-03-2012 11:34 PM
اهداءالي النسابون العرب من الموقع الرسمي لقبيله الترابين ابو دياب مجلس الادب الشعبي 2 31-03-2010 11:47 AM
100 حديث ضعيف نرددها على إنها صحيحة مهم جدا محمد محمود فكرى الدراوى مجلس انوار السنة المطهرة 6 20-03-2010 05:08 PM
تعلموا الفرائض والمواريث ابراهيم العشماوي مجلس المواريث و الفرائض 4 13-01-2010 02:33 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 10:02 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه