|
03-04-2010, 01:16 AM
|
رقم المشاركة :[1] | ||||
علم الدولة : |
دار المحفوظات بالقلعة و دار الوثائق الوطنية
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أود أن أسئلكم عن الأصل والنسب الذي تعود إليه عائلتي.. اسمي الكامل: جمال أحمد جلال المهدي يوسف من المنصورة_ آجا_ الدير ما يحيرني هو ما اسمعه من اختلاف في رواية أصل النسب.. فمنهم من يقول أن الأصل ألباني.. وآخرون يقولون أن الأصل عربي.. وغيرهم ممن يقول بالأصل القبطي!!.. وأنا في حيرة تزيد عندما أعرف أيضاً عن الاختلاف في سيرة الجد يوسف رحمه الله فسمعت أنه باشا.. ومرة أنه بيه!! لا أعرف أحداً من العائلة بحكم حياتي وولادتي خارج مصر!! لكنني متأكد من وجود قصر في البلد.. يتأكد ملكيته للمرحوم يوسف بيه أو باشا!! كل ما أود معرفته هو الأصل الصحيح لهذه العائلة.. إن جدي متوفي وأبي صغير.. فلا أعرف الكثير من المعلومات إلا ما ذكرته.. وصور قديمة لجدي المهدي رحمه الله بصورة شيخ!! لا أعرف إن كان شيخاً بطريقة أو هي مجرد أزياء من تلك الحقبة!! كما ترون _إخواني الأفاضل_ فإنني تائه أنتظر الدليل للبحث عن النسب الذي أرجو مساعدتكم فيه.. وجزاكم الله عنا وعن كل المسلمين الخير.. وفقكم الله وأفادكم.. وأي معلومة مهما صغرت قد تفيد وتوضح الكثير فلا تبخلوا بعلمكم واحتسبوا أجركم لدى الله.. وما أملك إلا شكركم والدعاء لكم والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد النبي الأمي وعلى آله وصحبه أجمعين |
||||
|
شريف محمد محمود السيد الحنفي and محمد احمد المكاوى like this.
|
|||||
|
|
09-04-2010, 06:20 PM
|
رقم المشاركة :[2] | ||||
علم الدولة : |
هل من طريقة أخرى على الأقل للتاكد من الأصول؟!! هل هناك ديوان ممكن الرجوع إليه للبحث في الأوراق الملكية ونحو ذلك من الدواوين؟!! وشكراً! |
||||
|
علي بن أبي طالب البلخي الحسيني and محمد احمد المكاوى like this.
|
|||||
|
|
|
09-04-2010, 08:28 PM
|
رقم المشاركة :[3] | ||||
علم الدولة : |
لحين ما الاخوان العارفين يردوا عليك سأقول لك بعض الارشادات من خبرتى المتواضعه. اولا لابد من الحصول على لقب العائله فلتسأل كبار العائله او كبار السن بالبلد عن آخر اسم بعد "يوسف" ثم لتذهب انت او احد ممن يحمل نفس لقبك- اعنى اخ او اخت لانهم يسألونك حين البحث فى السجل او المحفوظات عن علاقتك بصاحب الاسم فاذا كان الجد للام فلابد من اخذ شهادة ميلادك لان اسم الام مثبت بها-ثم تذهب الى السجل المدنى بالعباسيه مع اسم آخر جد تعرفه (اعتقد آخر اسمين بالشهاده كى تعرف اسم باقى العائله)وسيبحثوا لك على الكمبيوتر وغالبا سيحيلوك الى دار المحفوطات بالقلعه ويا ريت تجهز شهادة ميلادك وصور منها اذا كان الجد للام و صور من الرقم القومى حتى لا تضطر للخروج خارج المحفوظات للتصوير رغم ان التصوير امام الباب ولكن لتوفير الوقت وهم يحسبون ان مع كل استماره صوره من الرقم او شهادة الميلاد- ولابد يكون الرقم القومى جديد يعنى بعد عام 2002. ثم ستقدم طلب باسم من ترغب فى الحصول على شهادة ميلاده واذا كنت تعرف عام ميلاده سيخرجون لك الشهاده بنفس اليوم بس بعد ساعه، ساعتين او ثلاثه حسب الزحمه. اما اذا لم تكن تعرف تاريخ الميلاد فستشترى استمارات بعدد السنين يعنى هم هناك يجعلون البحث عن كل تقريبا 5 سنوات فى استماره وسعر الاستماره بحوالى 6 جنيه او اقل ثم ستعود لهم بعد فتره من 10-14 يوم لتستلم الشهادات ان كانوا وصلوا للاسم المراد. اما اذا كان جدك بيه او باشا وكان له نشاطات فى بلده فممكن تذهب لدار الوثائق لتبحث بها لكن لما ذهبت اليهم منذ عشر سنوات كانوا ينتظرون موافقه امنيه للسماح لك بالبحث وتأتى بعد حوالى شهر ولا اعرف النظام الآن و موقعهم يمكن البحث به ايضا   و هناك موضوع عن دار المحفوظات بالموقع يمكن يفيدك وربنا يوفقك فى هذه المهمه التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 01-10-2010 الساعة 02:54 PM |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
09-04-2010, 08:52 PM
|
رقم المشاركة :[4] | ||||
علم الدولة : |
جزاك الله عنّي كل الخير!!.. وأفادكم الله بعلم من لدنه ومغفرة.. المشكلة أنني لا أعرف أحداً من العائلة.. وأبي وعمي يقولون بأن جدنا يوسف رحمه الله أتى إلى مصر _غير متأكدين من أين!!_ واستقر في المنصورة بعد حصوله على اللقب.. وهما مختلفان بين لقبه كـ باشا أو بيه!! أما الثابت في الجد من الأم أنه تركي الأصل.. وقد عاش في تركيا ثم هاجر مع عائلته إلى مصر وأنجب باقي أولاده هنا.. فكان "أفندياً" مهندساً زراعياً استوفد لإصلاح الزراعة ونحو ذلك واستقر في المنصورة أيضاً وهناك تزوج جدي من جدتي!! وهذا ما علمته منها رحمها الله!! وهي لا تعرف شيئاً عن عائلة جدي لأبي من بعد يوسف رحمه الله إلا أنه (أتى) واستقر في مصر!! لكن.. وبعد هذا التوضيح المفيد من حضرتك.. سألجأ للسجلات المدنية ودار الوثائق بحسب توجيهاتك الكريمة بعد تجهيز الأوراق والمستندات المذكورة.. خصوصاً أنها كلها جديدة فلقد استخرجتها جميعها هذا الصيف بعد قدومي إلى مصر مباشرة!! والشكر الجزيل لحضرتك.. وجزاك الله عني كل الخير.. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته -- وأتمنى ممن يعرف أي معلومات عن البلد: الدير في (آجا) أو ممن سمع عن العائلة هناك أن لا يبخل بأي معلومة قد تسهل عملية البحث!! وفقكم الله للخير. والحمد لله رب العالمين, والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. |
||||
|
|
|
09-04-2010, 09:01 PM
|
رقم المشاركة :[5] | ||||
علم الدولة : |
عندما تذهب لمصر حاول زيارة البلد لانهم هناك قد يفيدونك فاذهب الى العمده او شيخ البلد واسأله والناس هنا تحب المساعده وقد تصل لشئ او تتعرف على احد من العارفين بالانساب وهذا مهم جدا بالاضافه الى الذهاب للادارات الحكوميه مع العلم اخى الفاضل ان الكثير من النسابه لا يعتدون بالنسب من جهة الام يعنى اذا كان جدك لامك من الاشراف فهم يقولون انك لا ترث عنه النسب فاذ كنت تود البحث عن نسبك للرسول فركز على الاب والجد للاب واذا كنت فى مكان يمكن به تحليل الدى ان ايه فربما يقصر عليك الطريق وانصحك ايضا بالبحث داخل منتديات المنصوره للتعرف على اشخاص قد يساعدوك ووجدت لك الموقع التالى نافذه على المنصوره ولم اضع الرابط لمخالفته لقانون الموقع هنا ويمكن تجد مواقع اخرى تساعدك وفقك الله الى ما يحب ويرضى |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
09-04-2010, 09:15 PM
|
رقم المشاركة :[6] | ||||
علم الدولة : |
وبالفعل قد يكون ما ذكرتي هو الأهم.. خصوصاً لو كان هناك أحد من العائلة يعيش هناك وقد يحتفظ ببعض الأوراق أو المستندات ونحو ذلك.. والصيف لناظره قريب وبإذن الله سأقدم على هذه الخطوة بعون الله وتوفيقه. أما عن النسب من جهة الأم.. فهو مثبت بما لا يترك مجالاً للشك بأنه من تركيا!! وبالتالي.. لا أظن أن هناك نسباً للأشراف بأي حال من الأحوال من جهة الأم!!؟ وعن تحليل dNA فلقد علمت أن أكبر وأضمن قاعدة للبيانات متاحة لدى National Geographic ولكن.. لم أقم بهذه الخطوة على اعتبار أنني ظننت بعدم جدواها خصوصاً وأن الأمر متعلق بالأنساب العربية!! فلو كان هناك مراكز ((عربية)) تقوم بهذه العملية وتمتلك سجلات في هذا الموضوع لفعلتها, ولكانت بعون الله أقصر الطرق وأكثرها موثوقية ولا شك!! مع العلم أنني لا يمكنني الوصول إليها حالياً لكن.. يمكن إرسال العينات للفحص ولا مشكلة في ذلك وأتحدث عن Genographic من National Geographic حيث أنني لا أعرف غير هذا المشروع!! وأجدد شكري الجزيل للاهتمام والتوجيه.. أعانك الله والمسلمين على الخير. والحمد لله رب العالمين. |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
09-04-2010, 09:24 PM
|
رقم المشاركة :[7] | ||||
علم الدولة : |
بارك الله فيك هناك معامل كثيره وانظر منتدى الدى ان ايه بالموقع وان شاء الله احد الاخوان يدلك على ما يمكن فعله وما اعرفه ان الدى ان ايه قد يؤكد او ينفى اتصالك بالنسب النبوى حيث ان هناك عائلات انتفى نسبها بتلك الطريقه ويظن الكثيرون ان هذه الطريقه مشكوك بها لكن والله اعلم فيها فائده ويمكنك عن طريق جوجل الوصول لمنتديات خاصه بالدى ان ايه العربى وسؤال الاخوان عن ذلك وايضا كل منتديات المنصوره للبحث عن اشخاص من البلد ولا ينفى كون جدك تركيا نسبه عن الرسول اذ ربما يكون قد هاجر اجداده من اماكن اخرى لتركيا والله اعلم بالتوفيق ان شاء الله |
||||
|
صابر الشرنوبى and عبدالكريم فهمى like this.
|
|||||
|
|
|
09-04-2010, 09:34 PM
|
رقم المشاركة :[8] | ||||
علم الدولة : |
وبارك الله بك, وقد أدخلتي السرور إلى قلبي ببث الأمل في إمكانية وجود صلة مهما كان الأمر!! جزاكي الله كل الخير وأسعدك!! وإن شاء الله سأفكر وأبحث في هذا الموضوع بجدّية كبيرة _بعدما أهملته مسبقاً لظني بعدم جدواه_ وبالتوازي مع ما قد أشرتي إليه مسبقاً حتى تجتمع كل الخطوط وتتشابك ونصل إلى الحقيقة المرجوة بإذن الله! والحمد لله رب العالمين شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية. :) |
||||
|
|
|
13-04-2010, 09:30 PM
|
رقم المشاركة :[9] | ||||
علم الدولة : |
و جدك يوسف جد غير بعيد و ستجد من كبار السن في القرية من يحفظ تاريخه ان كان شخصية هامة , و ابحث ايضا عن اقاربك المشاركين لك في احد الاجداد المذكورين |
||||
|
|
|
14-04-2010, 06:43 PM
|
رقم المشاركة :[10] | ||||
علم الدولة : |
|
||||
|
|
|
14-04-2010, 07:13 PM
|
رقم المشاركة :[11] | ||||
علم الدولة : |
الأخ الفاضل احمد انا ذهبت هذا العام ولم اسأل عن انساب ولكن كنت اسأل عن بقية اسماء العائله وقمت بملأ استمارات بها الاسم المطلوب استخراج وثيقة ميلاده حيث اقوم بتتبع اسماء عائلتى اسما بعد اسم وبالتواريخ حتى اصل للقب الجد من بعد الجد الخامس وقيل لى هناك انه يمكن استخراج شجرة العائله من دار الوثائق ولكن لم اذهب لدار الوثائق من عشر سنوات نظرا لتشددهم باخراج تصريح من جهات امنيه  ويظهر فيه تشديد على استخراج مشجر العائلات بعد المطالبه بتعويضات هائله من اوقاف وما شابه ذلك ولكن ما فعلته كما قلت هو تتبع الاسم فما عليك الا ان تذكر اسم آخر شخصين من عائلتك (الاسم الرباعى والخامسى) والتاريخ الذى تظن ان صاحب الشهاده ولد فيه وصوره من الرقم القومى اذا كان من ترغب فى استخراج شهادته من جدودك لابيك وبالطبع لابد يكون الاسم واضح بالرقم او شهادة ميلادك ان كان الجد للام حتى تثبت صلة القرابه وانت تقدم هذه الاوراق واذا كنت تعرف تاريخ الميلاد ممكن تأخذها بنفس اليوم وان كنت لا تعرف فستذهب بعد 15 يوم وانا سمعت- ولم اتأكد من ذلك- انه يمكن بالسجل المدنى بالعباسيه طلب شجرة العائله- ولكن باقى السجلات التى حاولت بها لم توافق وربما احاول بالعباسيه او الاميريه وهذا كل ما اعرف والله اعلم التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 01-10-2010 الساعة 02:57 PM |
||||
|
|
|
18-04-2010, 06:42 PM
|
رقم المشاركة :[12] | ||||
علم الدولة : |
ما هي هذه الجهة بالعباسية وهل هي مجمع لكل الجمهورية ؟ |
||||
|
|
|
18-04-2010, 07:11 PM
|
رقم المشاركة :[13] | ||||
علم الدولة : |
ده السجل المدنى المركزى بالعباسيه ولكن دار المحفوظات بالقلعه هى الجهه الاقوى فى استخراج مثل هذه الشهادات بعد الجد الخامس بتتبع آخر اسمين فى الرقم القومى وطلب باقى اسماء الجدود من واقع الدفاتر بدار المحفوظات ولكن المسأله ليست سهله حيث انك لابد من اعطاء زمن تقريبى للميلاد ويقومون بجعل البحث عن كل 5 سنوت فى استماره وهكذا يمكن يجدوا حين البحث اسم الجد او لا يجدونه فتعاود البحث اما اذا لم تجده بدار المحفوطات فيتعين عليك الذهاب لبلد الميلاد والبحث بالسجلات هناك يعنى اعرف ناس بحثوا فى سجلات محكمه الزقازيق- اعتقد انها الزقازيق او احد بلاد الشرقيه واستخرجوا الشهاده من هناك حين فشلوا فى استخراجها من المحفوظات والله اعلم |
||||
|
|
|
18-04-2010, 07:44 PM
|
رقم المشاركة :[14] | ||||
علم الدولة : |
بارك الله فيك |
||||
|
|
|
19-04-2010, 11:00 AM
|
رقم المشاركة :[15] | ||||
علم الدولة : |
مشكورة نصائحك وتوضيحاتك اخت زمردة فاجاباتك علي اسئلة الاستاذ جمال قد افادتني كثيرا واجابت علي كثير من الاسئلة التي كانت تراودني عن كيف ابحث نسب عائلتي بشكل موثق لك خالص الشكر والاحترام محمود الحاروني محمود |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
19-04-2010, 11:03 AM
|
رقم المشاركة :[16] | ||||
علم الدولة : |
وفقك الله ووفق الجميع الى ما فيه الخير يا اخى الفاضل |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
05-05-2010, 03:48 PM
|
رقم المشاركة :[17] | ||||
علم الدولة : |
اضافه لما سبق من الاخوه قرأت كلامك عن ناشيونال جيوجرافيك واحب اضيف ان مشروع جينوجرافيك يعطيك قراءات جينيه تصل ل 50 الف سنه وتحرك اسلافك من عشرات الالوف من السنين وليس الجدود المعاصرين او من 1440 سنه ولكن المعلومات الجيده هو ان ناشيونال جيوجرافيك عملت شراكه مع شركة فاميلى ترى واى بى ام-شركة الكمبيوتر العالميه- وبعد ان تحلل عند الجيوجرافيك وتصلك نتائج التحاليل تقوم بالضغط على learn more فى اسفل نتيجة تحليلك حيث يعطونك كيفية الوصول لشركة الفاميلى ترى واعتقد ان التحليل الثانى للجدود الاقرب يتم دون مبالغ اضافيه والله اعلم |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
29-09-2010, 06:20 PM
|
رقم المشاركة :[18] | ||||
علم الدولة : |
|
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
01-10-2010, 02:45 PM
|
رقم المشاركة :[19] | ||||
علم الدولة : |
|
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
02-10-2010, 03:30 PM
|
رقم المشاركة :[20] | ||||
علم الدولة : |
مجهود طيب ورائع تقبلو مروري |
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
07-10-2010, 11:16 PM
|
رقم المشاركة :[21] | ||||
علم الدولة : |
|
||||
|
صابر الشرنوبى likes this.
|
|||||
|
|
|
08-10-2010, 01:29 AM
|
رقم المشاركة :[22] | ||||
علم الدولة : |
|
||||
|
|
|
08-10-2010, 09:42 PM
|
رقم المشاركة :[23] | ||||
علم الدولة : |
دي الحقيقة يعني لو كان فترة البحث10 سنوات تعمل 4 استمارات وبعد 15 يوم ممكن يلاقوا الوثسقة وممكن مايلاقوهاش يعني المسالة مش ورده عموما ما فيش حاجة سهلة عند الحكومة التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 09-10-2010 الساعة 01:38 PM |
||||
|
|
 |
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| دار الوثائق القومية * دار المحفوظات بالقلعة سابقا * عائلات اشراف مصر | د ايمن زغروت | منتدى السادة الاشراف العام | 202 | 05-09-2020 11:27 AM |
| دار الوثائق القومية * دار المحفوظات بالقلعة سابقا * دار الكتب و الوثائق * عائلات اشراف مصر | د ايمن زغروت | منتدى السادة الاشراف العام | 139 | 22-02-2020 11:52 PM |
| رئيس دار الوثائق: لا نمنح شجرة العائلة ولا توجد جهة بالبلاد تصدرها مطلقًا | أبوالوفا بدوي الشريف | ساحة التواصل بين الاعضاء | 5 | 21-09-2017 03:09 PM |
| العباسيون في السودان و الأثر الثقافي والاجتماعي والاقتصادي لأسرة السنيناب | ابن حزم | مجلس قبائل السودان العام | 5 | 08-09-2015 10:59 AM |
| الملحمة الحربية : معارك حرب مع جيوش حملات محمد علي | تركي الحربي | مجلس قبيلة حرب | 8 | 20-06-2011 08:42 PM |
|
:: مواقع صديقة :: |
| ::
::
::
::
:: :: :: :: :: :: |
16Likes
العرض العادي
