قبيلة عنزة BY8 في مواجهة قبائل ربيعة FGC4453 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
بحث عن نسب عائلة سيداحمد
بقلم : محمد سيداحمد
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: متعة الأجور العالية فيها (آخر رد :حسين القحطاني)       :: تحية وسلام (آخر رد :حسين القحطاني)       :: فريق أمناء النسب بالنسابون العرب (آخر رد :حسين القحطاني)       :: حصريا كتاب ذخيرة المعاد في ذكر السادة بني الصياد (آخر رد :حسين القحطاني)       :: ما معنى تأخر الاجابة على سؤالك اكثر من 10 ايام ؟؟ (آخر رد :حسين القحطاني)       :: التعريف بأعمام المصطفي والنبي المجتبي (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: لم ازل في الحب يا أملي (آخر رد :بن سيحان العجرمي الرشيدي)       :: ألأم على حبي وكأنى سننته (آخر رد :بن سيحان العجرمي الرشيدي)       :: السمحان (آخر رد :سمير سمحان)       :: نسب ال سمحان في راس كركر (آخر رد :سمير سمحان)      



Like Tree149Likes

إضافة رد
قديم 02-09-2016, 02:43 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

1 (2) قبيلة عنزة BY8 في مواجهة قبائل ربيعة FGC4453

بسم الله الرحمن الرحيم ...تعد قبيلة عنزة ذات الموروث الربعي نسبة لعنزة بن اسد وقيل لعنز بن وائل من القبائل الكبيرة ولكن نتائجها الجينية رمتها مع قبائل قحطانية مثل النخع وحاشد وبكيل وهمدان وكندة وقد ظهرت مؤخرا نتائج من قلب السراة وجبال اليمن على التحور القحطاني BY8 وتفتقد عنزة لعدة امور اولها تكتل بطونها الصغير وهو دون 1200 سنة وهذا يمسح باكثر من 1000 عام من تاريخ عنزة الربعية النزارية ...ذكر عنزة بالعراق من قبل المؤرخيين مثل بن خلدون الذي ذكر الكر والفر بين طيء وعنزة في الكوفة ثانيا اختفاء ذكر عنزة من الساحة لقرون عديدة لصالح اعراب طيء وعقيل وغيرهم واخيرا افتقاد عنزة لاخواتها من مضر وقضاعة وغيرهم واضطرارهم لتقضيع وتمضير هذا وذاك ...افتقاد الهيكلة تحت تحورهم BY8 ذكر عدة عنزات من ابرزها قبيلة احد الصحابة الوافدين على رسول الله صل الله عليه وسلم وهو عبدالله بن عامر العنزي عامر رضي الله عنه من عنزة وقد ذكر اهل السير ان عنزة هذه حي من اليمن كما ذكرعنزة في ثقيف وقال ابن منده، وأبو نعيم: عنزة حي من اليمن نص ابن الأثير على ما يدل على كون عنزة من مذحج فقال في ترجمة عبدالله بن عامر رضي الله عنه : (قيل من عنز بن وائل ، و قيل حي من مذحج باليمن ) ذكر الميداني في كتابه (الأمثال ) قصة هذا المثل : (صوت امرئ واست ضبع)
"وذلك أن رجلاً من بني عقيل كان أسيراً في عنزة اليمن، فبقي أربع حجج، فعلق النساء يرسلنه فيحطبهن ويسقيهن الماء، فإذا ُأقبل نظرن إلى صدره وإذا ما نهض تضاعف فقلن: يا أبا كليب أما حين تقوم فصدرة أم أسد وأما إذا أدبرت فرجلا أم ضبع، وأنه كره أن يهرب نهاراً فتأخذه الخيل، فأرسلته عشية مع الليل فمر من تحت الليل فأصبح وقد استحرز. يضرب للداهي الذي يخادع القوم ". هذا اثبات آخر لوجود "عنزة اليمن " التاريخي و أنهم غير "عنز وائل " ولعل النسب الربعي جاءهم من خؤولة حيث يذكر ذلك أنه لما هزمت تغلب في يوم تحلاق اللمم من بني عمهم بني بكر بن وائل و من حالفهم ، تفرقت بعد تلك الوقائع تغلب وارتحلوا حتى نزلوا في الجزيرة الفراتية ..
عدا المهلهل بن ربيعة التغلبي الفارس الشهير ، فإنه خرج مغاضباً قومه حتى نزل على بني جنب من مذحج فخطبوا إليه ابنته عبيدة بنت المهلهل فمنعهم. فأرغموه على تزويجها من معاوية الخير بن عمرو الجنبي وساقوا إليه في صداقها جلودا من أدم فقال في ذلك المهلهل :
أعزز على تغلبَ بما لقيتْ ..... أختُ بني المالكينَ منْ جشمِ
أنكحها فقدها الاراقم في جـ ....نبٍ وَ كانَ الحِباءُ منْ أدمِ
لوْ بأبانينِ جاءَ يخطبها ........ضُرِّجَ مَا أَنْفُ خَاطِبٍ بِدَمِ
فذرية هذا الرجل يسمون بني عبيدة وتزوجت بعد ان اعقبت 5 من الولد برجل يسمى روح مدرك ولعله جد عنزة اليمنية هذه المذكورة في تراجم الصحابة ....كما ان عنزة من مواريثهم واقوالهم انهم من الوافدين من الجنوب وكانوا اول امرهم بالحجاز بين المدينة وخيبر ...أما سبب خروج عنزة اليمن من السراة الى وسط و شمال الجزيرة العربية و غيرها ذكر الأمير علم الدين سنجر المسروري الصالحي المعروف بالخياط ( ت695هـ ) في كتابه "المختصر من الكامل في التاريخ وتكملته من سنة 594هـ إلى سنة 636هـ"
حققه الدكتور عمر عبدالسلام تدمري ، ونشرته المكتبة العصرية بلبنان عام 1423هـ / 2002م ما نصه
" وفيها [ أي سنة 597هـ ] وقع في بني عنزة بأرض السراة بين الحجاز واليمن وباء عظيم وكانوا يسكنون في عشرين قرية فوقع الوباء في ثمانية عشر ، فلم يبقَ منهم أحد وكان الإنسان إذا قرب من تلك القرى يموت بسرعة عندما يقاربها ، فتحاماها الناس وبقيت إبلهم وأغنامهم لا مانع لها ، وأما القريتان الأخريتان فلم يمُت فيهما أحد ولا أحسوا بما خرب " ص 44
....كل هذه العوام تضعف موقف عنزة الربعي اما قبائل لا تعاني من مشاكل عنزة هذه حيث ان لهذه القبائل التقاء جاهلي وتنوعا في المواريث وذكرا في كتب الانساب القديمة وموطنا ودارا ووووغيرها الكثير ومن هذه القبائل .
1- قبيلة عتاب العربية الربعية
موروثها اشهر من نار على علم ولا يعرفون غيرالربعية سبيلا وهم في ديار ربيعة التاريخية وهم اكثر من مليون نفساليوم ونسبهم :عتّاب بن سعد بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان. ومنهم الشاعر الجاهلي عمرو بن كلثوم العتابي التغلبي صاحب المعلقة الشهيرة وديارهم شمال الجزيرة العربية وجنوب العراق الى بلاد الجزيرة في بلاد ربيعة التاريخية وقد استمر تسميت بطن بني عتاب بهذا الاسم وكانوا بدوا بين الشام والعراق وابرزهم الشاعر كُلثوم بن عمرو بن أيوب بن عُبيد بن حُبيش بن أَوس
بن مسـعود بن عبد الله بن عمرو بن كُلثوم العَتًَّابيُّ التَغْلبيُّ، والعَتَّابيُّ نسـبة إلى بَني عَتَّـاب، من وَلَدِ عمرو بن كلثوم الشَّاعرِ الجاهليِّ صاحبِ المعلَّقة ومن ولد صاحب المعلقة وله ست من الولد عبد الله (وفيه عقب كثير ابرزهم مسعود وشريح )، والأسود، شاعران سيدان؛ وعباد وهو بطل فارس و مالك، وعمرو، والقاسم
ومن ابرز ذراريهم بنو طوق وهم بنو طوق بن مالك بن عتاب بن زافر بن شريح بن عبد الله بن عمرو بن كلثوم وهم بطنان من مالك بن طوق وهم طوق واحمد ... ولعمرو ابن كلثوم أخ اسمه مرة بن كلثوم، فارس بطل؛ وأبو حنش عصم بن النعمان ابن مالك بن عتبا، وهو ابن عم عمرو بن كلثوم لحاً، وعصم هذا هو قاتل شرحبيل بن الحارث الملك آكل المرار، يوم الكلاب ولبني عمومته عقب كثير وقد ذكر غيره عبر العصور باسم العتابي التغلبي وهذه صراحة لنسبهم الكريم ....المصادر : - جمهرة انساب العرب لابن حزم - عشائر العراق للعزاوي - اصدق الدلائل في انساب بنو وائل لعبدالله بن عبار العنزي - عشائر العراق لعبد عون الروضان - معجم عشائر العراق لعبد المحسن العامري - عشائر العراق للشيخ ماجد الدليمي
، وقد فحص شيخ عتاب ونتيجته عتاب : 304574 : Fgc4453
2- قبيلة بني عقبة الزمامات التغلبية
ونسبهم بنو عقب بن كنانة بن تيم بن اسامة بن مالك بن بكر بن حبيب بن غنم بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان . تنتشر مساكنهم في محافظات واسط قضاء الحي ومنهم في ديالى و بغداد ومنهم في البصرة والعمارة ومنهم في مندلي وكنعان وبلدروز والناصرية ومنهم في عربستان يذكر ان بني عكبة تميزوا بأسمهم ( ولد الحصان ) وكانوا يرسمون رأسه على راياتهم اثناء الحروب دليل على فروسيتهم واعتزازهم بجدهم ربيعة ( الفَرّس ) الذي ورث عن ابيه نزار بن معد بن عدنان الخيل . وهم والي 12 بطن ابرزهم الزمامات والعميرات .
ذكر العزاوي في كتابه عشار العراق صفحة 276 (بنو كنانة يرأسهم مسلم الدنبوس, وزامل الضمد. ويعدون من ربيعة بل عشيرة مستقلة فهم من العشائر العدنانية وهي (كنانة). ويظهر ان قد دخلتها بطون من غيرها.)
ويقول عمر رضا كحالة في معجمه قبائل العرب القديمة والحديثة صفحة 368 (كنانة": إحدى عشائر ربيعة القوية بالعراق، وتتبع المقاصيص "المكاصيص" وتنتشر في أنحاء عديدة من العراق، ومنها قسم يسكن في أراضي الدجلة التابعة لقضاء ومن كنانة مجموعة كبيرة في لواء العمارة، وكانت قديمة السكن فيه حيث سبقت عشيرة بني لام، ولها اتصال بها ومن كنانة من يعيش في الكرخة ودويرج، ومنها قسم في لواء الديوانية ولواء ديالي وفي الميناو من إيران، وفي أنحاء الحويزة. ومن فرق كنانة: آل كمر "القمر" وهم الرؤساء، المحاصيل، الدريسات، آل مسعود، الجلالات، خسرج، بنو عكبة، "عقبة"، الصكور "الصقور") .
ويقول ابن منظور في لسان العرب صفحة 5081 (كِنانة: قبيلة من مُضَر، وهو كِنانة بن خُزَيمة بن مُدْرِكة بن الياسِ بن مُضَر. وبنو كِنانة أَيضاً: من تَغْلِبَ بن وائلٍ وهم بنو عِكَبٍّ يقال لهم قُرَيْشُ تَغْلِب)
ويؤكد كلامه ابن قتيبة الدينوري في كتابه المعارف صفحة 21 (ومن بني تغلب عقب، ومنهم: بنو عدي بن أسامة، ومنهم: بنوكنانة يقال لهم قريش تغلب وهم بنو عكب قوم في العراق، ومنهم: جشم بن بكر، ومن بني جشم بنو الحارث بن زهير رهط كليب بن ربيعة الذي يقال فيه "أعز من كليب وائل" وأخوه المهلهل وهو هيج الحرب بين بكر وتغلب أربعين سنة) ويزيد ابن دريد في كتابه الاشتقاق صفحة 107 (
بنو تغلب، من رجالهم: القَرْثَع الشَّاعر. والقَرْثَع من قولهم: تقرثَعَت الضَّائنةُ، إذا اجتمع. ومنهم: الأخنَ شِهابٍ الشَّاعر، فارسُ العصا. ومن بني تَغلبَ: أُفنونٌ الشَّاعر، ومن رجالهم: الهُذَيل بن هُبَيرة، قد رأَسَهم في الجاهليَّة وكان جَرّاراً للجُيوش، أسَرَه يزيدُ بن حُذَيفةَ السَّعدي. ومنهم: بنو عِكَبٍّ، وعِكَبٌّ: فِعَلٌّ إمَّا من الغُبار، وهو العَكُوب، ومنه اشتقاقُ عُكابة، أو من قولهم: أمَةٌ عَكْباء غليظةُ الشَّفَتين وديارهم العراق) ويقول السيوطي في كتابه لب اللباب في تحرير الأنساب صفحة 58 (وبني عقبة وراء نهر عيسى ببغداد وبكسر القاف إلى عقب بطن من كنانة قلت: وبالضم والسكون إلى منية عقبة انتهى) كما ذكرهم الكلبي في نسب معد الكبير صفحة 17 (وولَدَ كنانُة بن تيْم:عكبّاُ، وسعْداً، وصُريماص، وعبْداً. فَولَدَ عكبُّ بن كنَانَة:عكبَّاً، وهدْمَاً، ولهما يُولُ زُهير بن جنَابٍ:
لَوْ كُنْتُ منْ جُشم بن بكْرٍ.....إذَّا أودَى غَـــــــــضـــــــــــــــبْ
قَتَـــلـــتُ هـــدْمـــاً بَــــغَـــــــياتٍ....أو عِـــقـــبّ بــــــعـــــــقـــــــبْ ) انتهى ولا صحة لمن زعم انهم من كندة لتظافر الادلة على بطلان ذلك دارا وموروثا
كل هذا ومورثهم القوي يثبت بما لا يدع مجالا لشك انهم من ربيعة الفرس وفحوصاتهم : بني عقبة الزمامات
304607 - fgc4453
3- عشيرة الخزرج
عشيرة الخزرج حلف بين ربيعة الاوس والخزرج من كهلان وقد تنوعت نتائج هذه العشيرة بين 4415 وبين 4453 وقد اشار الى هذا الحلف ابن خلدون في كتابه العبر بقوله ( واما بنو ربيعة فاجاز كثير منهم الى بلاد فارس ومنهم بقية بالعراق منهم طوائف ينزلون بطائح الكوفة ومنهم بنو مياح ومعهم لفائف من الاوس والخزرج فامير ربيعة الشيخ الولي وامير الاورس والخزرج طاهر بن الخضر ..انتهى ) يشير هنا الى النجعة الموحدة والديار والشيخة المتصلة بين الخزرج وربيعة وهذا تفسير النتائج المذكورة ومن النتائج الربعية العينتين 193295 - fgc445 ....193309
4- بنو عجل
بنو عجل جيس وهم من صرحاء بني عجل البكريين التاريخيين في ديارهم ديار بكر في اورفة في تركيا وهم بنو عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل، شاركت في معركة ذي قار والذي انتصر فيه العرب على الفرس قبيل ظهور الإسلام يقول صاحب كتاب البدو ...( وتضم الى جانب نمير وعبادة بني اسد وبني عجل وهم من اصول غير قيسية لكنهم من اوائل المهاجرين المسلمين ) ويقول (ومنهم بنو عجل وهم بالتاكيد من بقايا بني عجل بن لقيم من بكر بن وائل ) ويقول صاحب كتاب عشائر الرقة ( كانت مرهوبة الجانب - يقصد جيس - لم تدفع الخوة لاحد وعشائرهم اليوم من بقايا قبائل نمير وعامر بن صعصعة و اسد وعجل يسكنون الرقة والرها ) ويدعم بنو عجل ونتيجتهم الديار البكرية التاريخية التي يسكنونها ليومنا هذا وبقائهم بمسماهم الجاهلي وتكتلهم مع غيرهم من ابناء ربيعة ....عينتهم 4213630 - fgc4453
5- بنو محلم الشيبانين
بنو محلم قبيلة عربية عدنانية كبيرة تنسب إلى محلم بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل، وهي بطن هام من بطون بني شيبان الذين كان لهم جبل الطور أحد كور ديار ربيعة، وفيهم البيت والعدد، وولد ذهل بن شيبان هم: محلم ومرة وأبو ربيعة والحارث. وكانت لهم كثرة في صدر الإسلام شرقي دجلة في جهات الموصل. وأكثر أئمة الخوارج في ربيعة منهم، وسيدهم في الجاهلية مرة بن ذهل بن شيبان. وعن معنى الاسم يقال بأنه مشتق من قولهم: تحلَّمتْ يرابيعُ أرضِ بني فلانٍ، إذا سَمِنت، ومحلم هو أيضاً اسم لعين ماء في البحرين، كانت العرب تسمي أبناءها نسبة إليها وقال أعشى قيس:
ونحن غداة العسر يوم فطيمة......منعنا بني شيبان شرب مُحلّم
وقال أبن الكلبي (ولد محلم بن ذهل بن شيبان : عوفاً وعمراً وأمهما هند بنت عامر بن ذهل بن ثعلبة وربيعة بن محلم وأمه رهم بنت جهور من النمر من بني هميم وثعلبة بن محلم وهو رهط سكين الخارجي الذي خرج بدار فأصابته خيل محمد بن مروان فبعث به إلى الحجاج بن يوسف فكلمه كلاماً شديداً فضرب عنقه وأبا ربيعة بن محلم وأسعد درج .....فولد عوف بن محلم : أبا عمرو ومالكاً وأم أناس وأمهم أمامة بنت كسر من بني تغلب فتزوج أم أناس عمرو آكل المرار فولدت له الحارث الملك وعمرو بن عوف وأمه من بني ضبيعة فمن بني محلم : عوف بن أبي عمرو بن عوف بن محلم الذي يقول له النعمان (لا حر بوادي عوف) وأمه خماعة بنت همام بن مره بن ذهل ومنهم معد يكرب بن سلامه بن ثعلبة بن أبي عمرو بن عوف بن محلم لم يأته أسير قط ألا فكه وولد عمرو بن محلم : الحارث وسعداً ووائلاً وعبد يغوث وصبيرة وأمهم بنت قنان من النمر فمن بني عمرو بن محلم : ثور والحارث بن عمرو وهو أخو الحارث الملك بن عمرو آكل المرار من أمه ومن ولد ثور : البطين الخارجي ومن بني ربيعة بن محلم : الضحاك بن قيس بن الحصين ابن عبدالله بن ثعلبة بن زيد مناه بن أبي عمرو بن عوف بن ربيعة بن محلم الخارجي هؤلاء بنو محلم بن ذهل بن شيبان ) اذا فمن بطون بني شيبان المعروفة زمن الكلبي هم بنو محلم وقد ذكرهم الشيخ عبد السلام المارديني في كتابه تاريخ ماردين انهم ناصروا صلاح الدين الايوبي في القرن السادس الهجري وسموه فاتحا وهم اهل قلعة المحلمية وهم من بني محلم بن شيبان ...وتنتشر هذه القبيله في الوقت الحالي في جنوب جبل الطور القريب من ماردين على الحدود التركية السورية ويرفون بالملحمية أو (بنو محلم) ولهمفروع في الدول العربية ومن عظمائهم في الجاهلية والاسلام قوم كثر منهم المحدثون والابطال والفقهاء وذكرهم قبل الاسلام الى القرن السادس الهجري باسم المحلمي الشيباني وكانوا في اعالي العراق ونتيجتهم هي على التحور j-fgc4453 ...كما لهم نتيجة على السلالة T
6- البقارة
البقارة قبيلة عربية عريقة تمتد ما بين الموصل الى دير الزور ثم حلب والانبار وتتجاوز الاثنيين مليون نسمة وهي تنتسب بزعمهم الى الاشراف الرضوية او سبع الدجيل : قال احمد وصفي زكريا في كتابه (عشائر الشام) ص565 ان لعشيرة البقارة روايتين في نسبهما الاولى انهم من بقايا قبيلتي انمار واياد او تغلب ، والثانية انهم من اعقاب الامام محمد الباقر (عليه السلام). وقال الشيخ يونس السامرائي في كتابه (القبائل العراقية) ط1 ج1 ص73 أنهم ينتسبون للرفاعيين وإنَّ إسمهم نسبة للإمام الباقر عليه السلام ..جدهم الجامع هو من اهل القرن التاسع الهجري فنتسال هنا هل بامكان هذا الرجل ان يتكاثر حتى يغلب العرب على امرهم وتجاوز ذراريه 3 مليون نسمة ؟ الصحيح ان البقارة حلف عربي يضم التغلبيين اسياد الموصل وهذه هي ديار الحمدانيين من تغلب وكل عشائرهم تستوطن الموصل الى حلب ومعهم اخلاط من اياد وعامر بنصعصعة وزبيد ونتائج البقارة تدل على ذلك 429067 - 415149 ....على التحور FGC4453
7- نتائج من قبيلة عنزة
ثلاث نتائج من قبيلة عنزة على التحور 4453 وخصوصا من فخذ المعاضيد والسوالم
كل هذه الادلة تضعف موقف BY8 وتقوي موقف اهل التحور FGC4453 ونقول هذا بكل حياد لذلك على عنزة ورجالها الكرام حل مسالة الالتقاء الاسلامي للقبيلة ....الاتيان بقبائل ربيعة الاخرى ...الاتيان بهيكلة داخلية لعنزة ...توفير قبائل مضر بجنب تحورهم ....تفسير ظهور تحورهم في بلاد اليمن والسراة واعالي جبال اليمن عن صرحاء القحطاانيين من حاشد وبكيل واقيال حمير هذا والله اعلم واحكم

توقيع : القرشي التلمساني
كلكم لأدم وادم من تراب ....لا يفضل احدكم احدا الا بالتقوى وحسن الخلق
..... ZS4753 +
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 06:13 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

تقول: ( تكتل بطونها الصغير وهو دون 1200 سنة )
-عمر عنزة الحالي 1670 سنة بناء على مشجرة فكتار ، فلا أعلم من أي أتيت ب 1200 سنة!

تقول: ( افتقاد الهيكلة تحت تحورهم BY8 ذكر عدة عنزات )
-أنت جاهل ، فلا قدرت تفرق بين عنزة وعنز! وعنزة اليمن ماهي إلا عنز بن وائل، والمقصود باليمن المكان وليس النسب، وحين يقول ( وقيل من مذحج ) هذا للتضعيف حيث ذكر نسبه كاملاً في رفيدة عنز بن وائل.

تقول: ( كما ان عنزة من مواريثهم واقوالهم انهم من الوافدين من الجنوب وكانوا اول امرهم بالحجاز بين المدينة وخيبر )
- أذكر مصدرك وإلا لاتتكلم بالتاريخ، من ناحية المواريث من قال من عنزة أننا أتينا من الجنوب!!!

تقول: ( وقع في بني عنزة بأرض السراة بين الحجاز واليمن )
- هذا الخبر أشبع نقاشاً فالمقصود به عنز بن وائل ، وذكر الخبر عدة مصادر يمنية .

تقول: ( قبيلة عتاب العربية الربعية )
- يقول عباس العزاوي في عشائر العراق وهو يعدها من "آل حميد" من العشائر الزبيدية وأنها معدودة من ضمن قبائل غزية الأجود حلفاً "انظر عشائر العراق ج3 ص54و55
والمحيّر عينة واحدة فقط من قبيلة كبيرة ! أين بقية بطونها

تقول : ( قبيلة بني عقبة الزمامات التغلبية ونسبهم بنو عقب بن كنانة )
- يقول عباس العزاوي عن كنانة "هم وكعب يرجعون إلى ربيعة"ج4 ص177 وعن كعب يقول "من عشاير ربيعة ومثلها كنانة ونخوتها عامر"ج4 ص183
في هذا القول يثبت مضرية القبيلتين من دون تصريح، وما عامر الا عامر صعصعة والعراق نعرفه ونعرف أنه قبائله خليط
والمحيّر عينة واحدة فقط من قبيلة كبيرة ! أين بقية بطونها

تقول: ( عشيرة الخزرج والخزرج من كهلان )
- هذا رد عليك فالقبيلة أزدية وليس لها تأثير . واستدلالك ضعيف

تقول : ( بنو عجل )
- اذكر لي مصدر يذكرها في تركيا، ذكر عجل كله في جنوب العراق ! أعطني مصدر
والمحيّر عينة واحدة فقط من قبيلة كبيرة ! أين بقية بطونها

تقول : ( بنو محلم )
- هم بأنفسهم ينسبون قبيلتهم إلى بني هلال، وكتبوا عن أنفسهم كثيراً في المنتديات، ولايعرفون ربيعة

تقول : ( البقارة )
- ذكرهم عشائر الشام من الأشراف ، وذكرهم عشائر العراق من زبيد. فليست ذات أهمية

تقول : ( ثلاث نتائج من قبيلة عنزة على التحور 4453 وخصوصا من فخذ المعاضيد والسوالم )
- المعاضيد من آل بن علي من العتوب وليسوا من عنزة، والعتوب ثبتوا جينياً أنهم على سلالة t.
والسوالم ليسوا عنوز هؤلاء من "آل حميد" زبيد مع ابناء عمومتهم عتاب ذكرهم العزاوي في ج3 ص55

ولاننسى:
عينة الجيسي 182662 والعميرات من زبيد 211587
والكبيسي(حلف طائي قيسي) 211587 والانصاري 193376
والشطي من فارس m9033

تقول: (الاتيان بقبائل ربيعة الاخرى)
- اذا كان تكتل عنز بن وائل بقبائله المشهورة (عسير ورفيدة وراشه) في تحور واحد fgc14297 وعدد عيناتهم تجاوزت 30 عينة ، ولم تعيروا له بالاً ، بل نسبتوهم لمذحج بقول ضعيف جدا، وتركتوا مئات المصادر في وائلية هذه القبائل، فما نقول نحن وقبائل العراق الشوايا كلها له أكثر من قولين في نسبها ! ازدواجية الطرح لديكم معروفة ، تاخذون ماتريدون وتتركون مالاتريدون.

- في النهاية : من قرأ كتاب عشائر العراق للعزاوي بدقة، لايخرج بفائدة عن قبائله، حيث لاتوجد ولا قبيلة إلا ولها أكثر من قول وتداخلهم عجيب غريب، فالحكم للقارئ.
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 06:33 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

وهل عنزة شكت لك من ضياع في نسبها ايها القرشي التلمساني . فالضعف في فهمك لعلم الانساب والتاريخ . وما دخل الزير وعبيدة . وهل علمت سلالة للزير لا نعلمها نحن ابناء عنزة . وما دخل عنزة بعنز وايل الذين هلكوا بمرض الطاعون . فهل هناك صريح نسب بالشرق والغرب من وايل غير عنزة ما علمنا ذلك وما علمته القبايل وان قالوا وقالوا . عنزة اليوم لعلمك هي تكتل وايلي ومن جميع بطون ربيعة الفرس . وان اردت ان افرزهم لك بيتا بيت فعلت ذلك لك . فهل تعلم اين الشيباني والعبدي والقيسي والحنفي والعجلي واحلافهم في عنزة اليوم . وما الغريب ان وجدت القحطاني في عنزة . بل هناك قبايل تنوخية ازدية في عنزة وهم يعلمون ذلك . ولا تسلم قبيلة من ذلك . فلا يجب ان يتطرق لعلم الانساب الخاص والخاص جدا بالقبيلة الا من تعايش معها ومع تاريخها بشكل خاص ومتابع لحياة القبيلة التاريخية واحداثها وتنقلاتها . ولو تتبعت الحديث نعم القوم عنزة واشارة النبي الكريم الى مشرق الجزيرة العربية لعلمت حقيقة تلك المعجزة ماذا تعني اليوم في علم الانساب . ***************. فلا تخلط الحابل بالنابل وهل كلفوك عنزة بالبحث في حمضهم لا حمض لك .

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 03-09-2016 الساعة 06:08 AM سبب آخر: حوار شخصي لا يسمح به.. مع الرجاء بالالتزام
الجارود متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 10:47 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي هذا التحورfgc4453 يقوده بنو ياس وهم أحلاف من عبدقيس وكندة بن معد وقضاعة بن معد وأعتقد والله أعلم أنه خاص بكندة بن معد الذي يتوافق مع موروث السويدي وانتسبوا لقضاعة لشهرة الأخ وهذا كثير عند العرب إضافة إلى أن تحور قضاعة تبين وبرز في تحور موازي له وهو أخوه وعليه جهينة ونهد وبعض بلي fgc8810 وكندة بن معد وقضاعة اختلطوا بقبائل الشمال كثيرا فلا تبحث عن ربيعة هناك لأن ربيعة أخت مضر ...
وبذلك يتضح أن معد fgc1721 وتحته أبناءه الثلاث fgc4453 كندة وfgc8810 قضاعة bfgc1696 نزار.....
ابحث عن ربيعة في عنزة وأسر عاشت في المنطقة من اليمامة إلى الأحساء والقصيم ..
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 11:11 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

احسنت ابو صالح النجدي زادك قدرا وفهما لاهنت
الجارود متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 11:19 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

اخي الجارود

تقول ان عنزة اليوم تضم بكر وتغلب وانك تستطيع ان تفرزهم بيت بيت،، فما بال الاستاذ الكبير ابن عبار

لم يستطع ذلك بل وقال بصريح العبارة ان كبار السن في عنزة ما يعرفون بكر وتغلب.

اعتزازكم ببكر وتغلب حديث قد يكون بعد مسلسل سلوم حداد الزير سالم.

تعدد الاقوال ليس منقصه بل اثبات علي وجود تحالفات في القبيله وقد حصدنا في علم الانساب الجينية

الكثير من الدلائل المتوافقه مع ماذكر في الكتب من اقوال،،

المشكلة ان يكون للقبيلة موروث واحد وتكون القبيله مهاجره من مناطقها التاريخيه الي مثلا العراق او الشام حيث العدد و الحضارة ولا شك التحالفات ويأتي الحمض وينفي ذلك الموروث الاوحد،،

فما سيكون الحال..!! احمدوا ربكم ان هناك اشارت مذحجية فتشبذوا بها بارك الله فيكم،،

الامر اصبح واضحا:-

1- انتم تسبحون في محيط قحطاني عظيم
2- نظريتكم تمحي الوجود القحطاني و المضري ولم تقدموا لنا ما يستاهل النقاش كل كلامكم مناكفه علي الفاضي.
3- زمن التحور by8 كبير يتوجب ان نجد فيه مضر ولم نجد الا قبايل قحطانية صريحة.

هل منكم رجل رشيد يحمل الراية المذحجية وينتصر للحقيقه،،
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 11:24 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

اخينا ابو صالح ممكن تفيدنا عن الهيكله النزاريه تحت 1696

اين ربيعة و مضر.؟!
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 12:19 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

********* ..ولا رجل من عامة المسلمين هزم امام الاكاديميين *************. ماذا يعرف ابن عبار عن رابية عنزة بالموصل . هل عنده لها ذكرا . عنزة مكون ربعي كامل حصل ذلك بعد سقوط الخلافة ودولتهم العيونية . انظر تاريخ اربل لابن المستوفي وتعرف منه الوزير ابن ضو الشيباني وتعرف اين بطن الضواوية اليوم بعنزة واخوانهم ضنا صقر وهو الوزير ابو الصقر الشيباني والذي عم ابوه معن ابن زايدة الشيباني . ومنهم الربيلات والاكراد بعنزة ولما سموا بذلك . واين عين الرولة ولما سميت الرولة بذلك . ومنهم سدنة المحرق من بني عجل واين هم المحرق اليوم . ومنهم بطون حنيفة الذين ذكرهم الهجري واين هم الان بعنزة ومنهم سلالة الاديب بن المقرب واين هم اليوم بعنزة . واين عين عقار جد العقاقرة والذين ينتمي لهم ابن عبار فهل علم ذلك . وفيض من غيض يالحبيب . وما من قبيلة بالجزيرة العربية اليوم الا وهي تشكيلة من بقايا بطون ذهب بها الاسلام وحضارته . فتجمعوا كاحلاف تحت مسمى جدهم الجاهلي البعيد . كعتيبة بن جشم وشمر بن قيس . وخالد بن جعفر بن كلاب . وغيرهم كثير . فهل تريد من العوام الذين لا يعلمون سلسلة جدهم السادس ان يعلموننا اين هو التغلبي والعبدي والبكري والنمري بعنزة . بل عنزة ينطقوها العامة باعنزة بتسكين العين مما حرف المعنى واضطروا الى تزوير تاريخهم حتى يتوالف مع المسمى فاخترعوا قصة بنت النعمان والتي كانت متزوجة اصلا من بني شيبان قبل معركة ذيقار بسنوات عديدة . فالتاريخ وعلم الانساب ليس هو لمن هب ودب من الناس ******* .

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 03-09-2016 الساعة 06:14 AM سبب آخر: حوار شخصي لا يسمح به.. مع الرجاء بالالتزام
الجارود متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 01:08 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اهلا أخي العتبي ممكن أحيلك فضلامنك لاأمراإلى موضوعي في السلالة j كل المؤشرات تؤكد ان خط ربيعة الجيني fgc5 ....
إضافة إلى أن عنزة تحتاج لدراسة دقيقة دون رميها واتهامها وإلصاقها لمذحج البعيد ...
كفاكم تشويها لبني حنيفة وبني عامر ربيعة نزايع عنزة وأسر القصيم الوائلية وكفاكم سلخا لقبيلة عنزة البدوية ....والله عيب ولايليق
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 01:39 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

حينما نتكلم عن عنزة ونحن أبناءها نعرف ماذا نقول وماذا نفعل

*****************! يتكلم عن مواريثنا وكأنه منا ، أي باحث قرأ عن قبيلة عنزة يعرف (وايل) زين ويعرف موروثهم الربعي، أما من طار بالحمض أمس وقرأ موضوعين عن عنزة وجاء هنا يفتي علينا، هذه من المطمات.

نحن نعتمد على المصادر الصريحة الواضحة، ونعرف أن كل من يسكن اليمن ليس بالضرورة قحطاني ، وأن من يسكن الشام والعراق ليس بالضرورة عدناني. نحن ملتزمين بنصوص تساعدنا في فك الحمض النووي.

أما أنتم فتمشون على المواريث الحالية، من قال عتيبي قلتوا تحور عتيبة، ومن قال غامدي قلتوا تحور غامد. وتعتمدون التحور من عينة واحدة فقط في قبيلة تشكل على الأقل 15 إلى 20 بطن.

في الأخير من يقود التحور هم ( بني ياس ) وتكتلهم واضح وضوح الشمس فيجب البحث عن أصولهم بدقة، أما عينة من هنا وعينة من هناك هذا عليك لا لك.

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 03-09-2016 الساعة 06:16 AM سبب آخر: حوار شخصي لا يسمح به.. مع الرجاء بالالتزام
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 01:42 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

الا ترى اخي الجارود ان منهجك مبني علي التعصب..

والاكاديمي الحيادي المحترم ينأي بنفسه من دخول اي صراع تعصبي في اي مجال علمي،،

كيف تود لنا ان نحترم وجهة نظركم اذا كنتم ترون انكم الشمس والجميع دونكم افلاك تدور حولكم،،

فهل نسب العالمين ظني ونسبكم وحي من السماء،،

تقول ان عنزة مكون ربعي..!! وهذه حكاية خرافية

فالجينات اثبتت ان مكونكم لا وجود فيه

لبكر ولا لتغلب ولا للنمر و عبدالقيس،،

يجب ان تفرق بين عمر التحور الجامع وعمر الالتقاء الماركري،،

فعمر التقاء عينات عنزة ال٦٠ لا يصل الي ما قبل الاسلام،،

اما ما ذكرت من تشابه اسماء وربطك لاسماء عنزية باسماء شخصيات ربعية تاريخية فهي مضحكه،،

اسالك يا من تعرف تسلسل اجدادك الاقدمين اين يذكر ويقدم ابناء عنزة بن اسد الربعي النزاري المعدي؟! ام ان عنزتكم لا تعترف الا ببكر وتغلب،،

***************

رحمة بهذا العلم اتركوه لاصحابه،،

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 03-09-2016 الساعة 06:20 AM سبب آخر: خروج عن الموضوع وعدم التزام بشروط الانتساب والنيل من الاخرين
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 01:53 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

الاقتباس غير متاح حاليا

ردا علي الخطام

نحن بني عتبة (العتوب) موروثنا عنزي اتى بنا الحمض في ربيعة بن نزار

تحديدا في عبدالقيس خير اهل المشرق وخير ربيعة (بني ياس والعتوب)

هم حملة لواء ربيعة اليوم دون منازع وهم ورثة الحكام العيونيين

الذين اعادوا السنة الي شرق الجزيره العربيه واطاحوا بالقرامطه،،

فلهم الفضل في ذلك لا ينكره الا جاحد،،
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 03:05 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

يا عتبي عنزة كما قلت لك مكون ربعي ..وعنزة الاولى ذابت في عنزة الجديدة وهي المكون العبدي والوايلي بشكل عام . ولو بحثت عن الامير العيوني مصوت بالعشاء وهو محمد بن حواري لعلمة ان سلالته وهم الحوران بالفدعان عنزة اليوم . ولا يزال مصوت بالعشاء بن مهيد الفدعاني العبدي بين عنزة اليوم ودوم . اما بني ياس حلفك فهم بني سامة جيش الفرس في عهد العيونيين . واضح انك لا تقرا ولا تعلم شيء عن تاريخ الدولة العيونية انظر الى اسماء عيون وقرى عبد القيس ان لم تكن هي اسماء بطون عنزة سوف اترك لك الموقع باكمله واذهب من غير رجعة . وهل عنزة تسمى في ضنا بشر عبث . الا تعلم منه بشر اليس هو الصحابي الجليل بشر الجارود العبدي . وضنا مسلم منه بربك مسلم هذا دامك تعرف من ثار على القرامطة ؟ اليس هو ابو الوليد مسلم العبدي خطيب اوال الذي خلع القرامطة وارسل بيعته للخليفة العباسي . واخوه المشهور ابو البهلول اين احفاده اليوم بالرولة . برج ابو زهمول ماذا يعني لك كذلك عين بربرا بالبحرين والتي ينتسب اليها البرابرة عيال منيس الرولة . كيف تجهل تاريخك ايها العبدي الفصيح . عميرة بن اسد حلف العمور عبد القيس اين هم اليوم بعنزة ؟ يكغيك ان جد ال سعود اتى من واحة القطيف . ولا زالت القطيف تخرج علماء سنة من سلالة همام بن مرة حتى القرن التاسع الهجري انظر تاريخ ابن فهد . اين تظن عبد القيس ذاهبون بعد سقوط دولتهم ودولة الخلافة بيد التتر ان لم يلتحقوا بعنزة مثلهم مثل غيرهم من القبايل التي ذهبت تبحث عن اصولها بعد فقدان الامن وعودة العرب الى جاهليتهم . واضح ان جهلك بالتاريخ والانساب مركب ولا حدود له . اخيرا لا اعلم في ربيعة عتبة الا عتبة تغلب . فاي عتبة عنزية هذه التي تقول .
الجارود متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 03:34 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

ما هذا الربط بالله عليك..

ضنا بشر هو بشر بن الجارود العبدي.!!

وضنا مسلم هو ابا الوليد مسلم العبدي..!!

جعلت بطني عنزة الحديثه من عبدالقيس..

الم تقرأ لبني عمك القول ان بشر ومسلم

احدهم تغلبي و الاخر بكري،،

ولا داعي لان ارد عليك بخصوص بني البهلول وغيرهم مما ذكرت فقد اضحكتنا اضحك الله سنك

نصايح عتبية:-

اولا لا تستدل بتشابه الاسماء فهي اضعف الحجج،،

ثانيا قال الحمض كلمته بان لا وجود لبكر وتغلب وعبدالقيس في حوضكم العنزي القحطاني،،

ثالثا لا تصدق ان الدحة نشأة لتخويف الفيله وخيل العدو في معركة ذي قار.

نحن لا ننكر موروث عنزة البادية الربعي فهذا امر مشهور و معلوم وحتي بعد نتايج الحمض فانهم يضلون علي انتسابهم لان النسب مظله يدخل ضمنها الاحلاف و ابن الاخت وكما تعلم ان بنو الديان بنو الحارث بن كعب دخلوا في عنزة ولعل عنزة الباديه اليوم منهم لان موقعهم الجيني حارثي نخعي مذحجي،،

بعض اهل شرق الجزيره منهم العتوب انتسابهم عنزي عام لا يعرفون يذكر او يقدم او بشر او مسلم..

لسببين والله اعلم:-

1- دخول عنزة في عبدالقيس قديما كما ذكر ابن عبدالبر في القرن الرابع او الخامس الهجري،،

2- شهرة عنزة البادية وهم اصحاب موروث ربعي فانتسب الربعيون للجذم الاشهر وهذه تحصل كثيرا عند العرب.
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 03:34 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

يالجارود

عنزة صريحة في ربيعة والمصادر مليئة بها ، نسبتها إلى أسد وعزوتها وائل، ويوجد في التراجم من نسب العنزي إلى بكر بن وئل ، فالأمر يسير إذا كان الاختلاف في أبناء عمومته ـ أهو من أسد أم من بكر . ولم تذكر المصادر الجامعة لا تغلبية ولا عبدية عنزة . ولكن بالإجماع هي من ربيعة . وباديتها أساس أصلها .
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 04:04 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

******************

عنزة دخلت في عبدالقيس / كل المصادر من ابن الكلبي وابن دريد وابن قتيبة والبكري ذكروا ان الذين دخلوا في عبدالقيس هم عميرة بن أسد , ويأتون بقول شاذ لايسنده أي حدث سواء تاريخي أو غيره.

بنو الديان هم بقايا عنزة / هل عنزة أنقرضت آنذاك ولم يبقى إلا أبناء أختهم كل القبيلة انقرضت ولم يعلم بها إلا ندماء العتبي . لا الكلبي ولا الهمداني ولا ابن دريد ولا الاصفهاني ولا المسعودي ولا ابن حزم ولا الاصطخري ولا ابن الاسكندري ولا ابن الاثير ولا الطبري ولا ابن المقرب ولا العمري ولا القلقشندي ولا مئات المؤلفين كلهم لم يعلموا شيئا عن عنزة ، حتى بعث الله الملحد الكندي ومن شاكلته وأخبرونا بهذا الخبر المضحك .

وأما بالنسبة للموروث فلم أحد يرد لكم الشور في إبقاءه أو تركه ، فعنزة ستظل ( أبناء وايل ) وبوصلة ربيعة شاء من شاء وأبى من أبى . فنحن هنا في مجال علمي بعيداً عن الواقع الاجتماعي المغاير لكم ولغيركم .

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 03-09-2016 الساعة 06:27 AM سبب آخر: خروج عن الموضوع وعدم التزام بشروط الانتساب والنيل من الاخرين
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 04:23 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

التعريف بالانساب والتنويه بذوي الاحساب

لابو حسن اليمني القرطبي ذكر " دخلت عنزة في عبدالقيس وبنو مبشر ومالك ومنصور وبنو عنزة"

تذكرة الالباب باصول الانساب لاحمد بن عبدالعزيز بن عبدالولي المتوفي سنة 488 هجرية

ذكر " ومن قبائلها الغامضة التي تحتاج الي التنبيه اليها لتعرف ذكرها في كتب الاداب والانساب

عنزة بن اسد بن ربيعة دخلت في عبدالقيس

نهاية الارب في معرفة انساب العرب للقلقشندي

ولأسد هذا من الولد جديلة وعنزة وعميرة قال ابو عبيدة وقد دخلوا في عبدالقيس.
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 04:28 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

لماذا تعتمد على قولين وتترك مئات المصادر ، شفت كيف الهوى يلعب بك ...

أخبار عنزة في الأدب والتاريخ مليئة وهذا رد على عبدالولي

حينما قال البعض : بنو العنبر من قضاعه بناء على قول ابن الكلبي . ومحارب من قضاعه بناء على قول بعض المؤلفين ،، انجنيتوا وقلتوا اقوال ضعيفة وووووووو

ولكن مع عنزة تبحثون عن الزلة وليس عن الفائدة والاجماع من قبل علماء الامة في النسب وغيره
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 04:29 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

تاكدوا اخواني الاعزاء نحن نبحث عن الحقيقة مجردة والله لو اتى بي الحمض لاحقا لفي موقع جيني

مخالف لما اتحدث به اليوم لن اتردد بالالتزام به،، فهذا نصيب رب العالمين قدره بين الناس ولله الحمد

في الاولى و الاخره،،

وخيركم اتقاكم،،
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 04:36 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

قول القلقشندي معطوف على الاخير وهو عميرة !! لاتنقل المصدر دون معرفة مايقصد
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 05:24 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
عضو مشارك
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي أهل الشرف والكرام

أهل الشرف والكرم
احمد عبد المجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 06:27 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجارود مشاهدة المشاركة
ايها العتبي لا يعنيني حمضك المستورد ..ولا رجل من عامة المسلمين هزم امام الاكاديميين وترك جده الوايلي الصريح وذهب يستورد وايل جديد كما استوردت انت حمضك النووي تركت نسبك الصريح لمن اراد الاجتهاد ليضعك حيث يشاء . فهل لو قال حمضك المستورد ان تحور نبي الله الهاشمي على التحور المذحجي فما انت فاعل لدينك . ماذا يعرف ابن عبار عن رابية عنزة بالموصل . هل عنده لها ذكرا . عنزة مكون ربعي كامل حصل ذلك بعد سقوط الخلافة ودولتهم العيونية . انظر تاريخ اربل لابن المستوفي وتعرف منه الوزير ابن ضو الشيباني وتعرف اين بطن الضواوية اليوم بعنزة واخوانهم ضنا صقر وهو الوزير ابو الصقر الشيباني والذي عم ابوه معن ابن زايدة الشيباني . ومنهم الربيلات والاكراد بعنزة ولما سموا بذلك . واين عين الرولة ولما سميت الرولة بذلك . ومنهم سدنة المحرق من بني عجل واين هم المحرق اليوم . ومنهم بطون حنيفة الذين ذكرهم الهجري واين هم الان بعنزة ومنهم سلالة الاديب بن المقرب واين هم اليوم بعنزة . واين عين عقار جد العقاقرة والذين ينتمي لهم ابن عبار فهل علم ذلك . وفيض من غيض يالحبيب . وما من قبيلة بالجزيرة العربية اليوم الا وهي تشكيلة من بقايا بطون ذهب بها الاسلام وحضارته . فتجمعوا كاحلاف تحت مسمى جدهم الجاهلي البعيد . كعتيبة بن جشم وشمر بن قيس . وخالد بن جعفر بن كلاب . وغيرهم كثير . فهل تريد من العوام الذين لا يعلمون سلسلة جدهم السادس ان يعلموننا اين هو التغلبي والعبدي والبكري والنمري بعنزة . بل عنزة ينطقوها العامة باعنزة بتسكين العين مما حرف المعنى واضطروا الى تزوير تاريخهم حتى يتوالف مع المسمى فاخترعوا قصة بنت النعمان والتي كانت متزوجة اصلا من بني شيبان قبل معركة ذيقار بسنوات عديدة . فالتاريخ وعلم الانساب ليس هو لمن هب ودب من الناس فاقصر ايها الحمض النووي عن فحوصك البدعة .

دون الدخول في نقاشكم و النزاع بينكم أنعم و أكرم بعنزة حيث كانت و بكل العرب من جميع السلالات و المسلمين و لكن لي مأخذ على ما لونته بالأحمر من كلامك المقتبس أعلاه عزيزي الجارود هذا كلام لا يصدر عن شخص يعيش في عالم اليوم بل رجل يعيش في عصر ما قبل الكهرباء و العلم عزيزي الجهاز الذي تكتب منه مستورد و الطب بعد تطوره مستورد و السيارات مستوردة و مثلها الطائرات بل حتى الثياب و الغترة و العقال بعضها مستورد وووووووو الخ و قد وصل العلم بنا الى المريخ و ماهو ابعد .... يا عزيزي إما أن تعترف بما أوصلنا اليه المستورد و لا اقصد الحمض النووي بل الكل أي العلم و ما أنتج و إما أن تتركه كله هذه ليست حجة أخي الكريم و أترك لكم ما تتنازعون حوله
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 06:41 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
عضو مجلس ادارة النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الوشق
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

للعلم أي تكتل لقبائل العرب تحت تحور واحد و منها عنزة و هي من رؤس العرب يفرحني هذا التكتل و بالنهاية هم أبناء عم و ما يفرحهم يفرحني
الوشق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-09-2016, 11:05 PM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

سوف يضمونك العنوز لقائمة المتطفلين على انسابهم وحقا عندما ذكر احد الاخوة من عنزة ان قبيلته هي العبء الاكبر في الساحة لم اصدقه ابدا لكن اتضح ان كلامه صحيح
قبيلة بحجم عنزة لايكاد يشك عاقل انها ربعية صميمة وفق كل عقل ومنطق وعلم ونصوص وتاريخ ووثائق وكتب اسلامية وحتى جاهلية ونزل منها بطون باليمن ابرزهم عائشة مع مراد وأكلب وبني عنز بن وائل الذي انتشر ذكرهم بكل كتب النسب قديمها وحديثها ولاتجد عنها الا زخم هائل من الاخبار والقصص والاشعار والمعلقات وبشكل لايسمح لك ان تحاول التعمية على نفسك وتسد الشمس بغربال وتقول (عنزة حي باليمن) فانت تعرف المقصود في ترجمة الصحابي عبدالله بن عامر المجمع اجماعا تاما على ربعيته وانه من عنز بن وائل بن قاسط الربعي وذلك في امهات المراجع الاسلامية المتقدمة عند البخاري وابن منده وكافة علماء الطبقات والترجمات!
منهجكم التضليلي لم يقتصر على عنزة بل تعداها لكل القبائل العربية التي لم تات مواقعها الجينية وفق ماتحبون وتشتهون في كعكعة (مضرو-ربعية) فاسدة
الجديد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 12:14 AM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

السلام عليكم ...الاخوة العنوز الاماجد نسل عنزة العالية المجيدة ...نحن لا نسعى للحط من قبيلة عنزة العربية المجيدة كلا ورب محمد خسئنا اذا لكن القصد هو نقاش علمي بحث فقد تسالنا لما تظهر نتائجكم مع صرحاء حاشد وبكيل واقيال حمير وهمدان وفي اعالي جبال صنعاء هذا واحد ثانيا حتى لو قلنا ان عمر التقائهكم 1560 سنة فهذا لا يحقق ابدا عمر عنزة ولا يحقق عمر التقاء بكر وتغلب وعنزة ونمر وعبد القيس الذين تقولون بالتقاءهم اذ تحتاجون الى عمر اقل شيء 1800 لتحققوا التقاء بين هذه القبائل اذا اذا كنتم عنزة فانتم عنزة فقط وليس معكم اخرون من ربيعة هكذا يقول العقل ...ثانيا القبائل التي طعنتم في ربعيتها هذه من الصراحة بمكان وقد تكلم عنها مؤرخكم الشيخ عبار العنزي وتكلمتم عنها في مواقعكم قبل الفحص ولم نسمع او يطرق اذاننا انهم من قضاعة ّّ!!! ثم لماذا تجعلون انفسكم المركز ؟؟ هل هذا من الانصاف الاكاديمي ؟؟؟ لستم باصرح من الاشراف او من صرحاء كعب وخفاجة وعقيل وابي جرادة وكلاب وغيرهم ممن اصطفوا تحت تحور بعيد عنكم ولستم باصر من التميميين والربابيين المصطفين تحت تور بعيد عنكم ايضا ومن المفترض ان تكونوا بني عمومتهم جينيا وقريبين منهم ؟ لذلك طرحنا لم ياتي من فراغ ...ثم النص لم يقل عنز قال عنزة عنزة ..ثم اعطوني نصوص قديمة تتكلم عنكم وعن نجوع قبيلة عنزة العتيدة ...مع كامل الاترام لكم يا شيوخ العرب
توقيع : القرشي التلمساني
كلكم لأدم وادم من تراب ....لا يفضل احدكم احدا الا بالتقوى وحسن الخلق
..... ZS4753 +
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 02:37 AM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة United Arab Emirates

افتراضي

خروج آل الصباح وآل خليفة على السلالة t يدل على ان هذه السلالة هي مكون رئيسي من مكونات ربيعة النزارية ، فالقول بتغلبية - قبيلة الجميلات - التي تعد احد مكونات حلف العتوب (بالاضافة الى آل بن علي من سليم ، والمعاضيد من تميم) ، قول قديم ويعتبر من اوثق الاقوال واكثرها صراحة ، حيث ذكر المؤرخ ابن لعبون المتوفي عام 1200هـ في مخطوطته :

(يقول النسابة والمؤرخ النجدي حمد بن محمد بن لعبون الوائلي : في مخطوطته الأنساب : كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة
وبنو يشكر وأهل خيبر ويقال بعض الدواسر الذين ليسوا من زائد وهم من بني تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الأفلاج
وكان لهم في الماضي رياسة وسيادة وممن ينتسب اليوم إلى وائل آل خليفه أهل البحرين ، وممن ينتسب إلى وائل في هذا الزمان النتيفات أهل الهدار ..) انتهى كلامه..

وايضا يقول شاعر الكويت حمود البدر الذي عاش من منتصف القرن التاسع عشر, في معركة الصريف مادحا مبارك آل صباح.
ويرجع نسبهم في جُميلة الوائلية وقد نسب آل صباح في قصيدته الى تغلب بن وائل حيث قال : -

احذرك عـن ثـورة قـوي المثـارا = اللي الى انه ثـار ترتـج الاقطـار
((ابـن صبـاح التغلـبـي)) مــا يـمـارا = ولا ينتجـارا لا وعـلام الاسـرار
مبـارك اللـي ناظـره لــون نــارا = طير السعد في مقدمه وين ماسار

فتغلبية بعض فروع العتوب قول صريح وقديم وقبل انتشار صيت تغلب بين الجيل الجديد في مطلع القرن الواحد والعشرين ،
وكذلك نجد ان التحور 4453 من السلالة j1 مرافق لبعض التحورات الفرعية من السلالة t ضمن نطاق الانتشار الجغرافي التاريخي المعروف لقبائل ربيعة - جنوبا من ساحل عمان وقطر وهجر حيث تتواجد
قبيلة عبدالقيس شمالا الى ديار بكر وتغلب ابني وائل في الجزيرة الفراتية ، على العكس من الانتشار الجغرافي للتحور by136 كأسلافه مثل التحور by9 او by8 او التحور 31318 حيث يتواجد في محيط
جغرافي يمني بحت ضمن بحر من المواريث القحطانية الصريحة الموغلة في القدم كعمر التحور by136 الذي لا يمكن بأي حال من الاحوال ان يكون تحور معدي من حيث العمر والجغرافيا والتاريخ.

وشكرا ..
بني ياس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 02:50 AM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة United Arab Emirates

افتراضي


الجذور التاريخية لقبائل المنطقة الغربية لدولة الامارات


تعتبر المنطقة الغربية من دولة الإمارات العربية المتحدة من أقدم مناطق شرق الجزيرة العربية التي استوطنتها القبائل العربية بعد هجرتها من تهامة على ساحل البحر الأحمر، وأشهرها على الإطلاق قبائل ربيعة التي جاء الإسلام وهم أهل تلك البلاد، فقد انتشرت أهم فروعها وهي قبيلة عبد القيس فيما كان يُعرف قديماً بـ(بلاد البحرين) والتي كانت تمتد من (جلفار) جنوباً حتى (كاظمة) شمال الكويت، لتضم في إطار حدودها أراضي ما يعرف الآن بالمنطقة الغربية من دولة الإمارات العربية المتحدة.
وأَوْفى مصدر عرّف حدود بلاد البحرين هو (معجم البلدان) فقد جاء فيه أن: (البحرين من أعمال العراق وحدُّه من عُمان ناحية جرفار)، وإن بينونة موضع بين عُمان والبحرين.(1)
بينما نص ابن الفقيه بأن بلاد البحرين هي: (الخطُّ، والقطيف، والآرة، وهجر، وبينونة، والزارة، وجواثا، والسابور، ودارين، والغابة).
وبينونة التي عدّها ابن الفقيه ضمناً من بلاد البحرين هي منطقة صحراوية رعوية كانت في النصف الأول من القرن العشرين وما قبله من مراعي قبيلة بني ياس، وتحتل اليوم مساحة واسعة من دولة الإمارات العربية المتحدة.(2)
ووصف (الحميري)، المتوفى سنة 727 هـ، بلاد البحرين بأنها: (بلاد واسعة شرقيها ساحل البحر، وجوفها متصل باليمامة، وشمالها متصل بالبصرة، وجنوبها متصل ببلاد عُمان، وقاعدتها هجر، وأهلها عبد القيس، ومن بلاد البحرين الأحساء والزارة وبيشة والقطيف والخط الذي تنسب إليه الرماح الخطية.(3)
وقال بأن الخط: ساحل ما بين عُمان والبصرة من كاظمة إلى الشحر، وقيل الخط قرية على ساحل البحرين فيها الرماح الجياد، وقيل الخط قرى عُمان).(4)
والخُطّ: بضم أوله وتشديد الطاء، خُط عبد القيس بالبحرين، والخَطّ بفتح أوله وتشديد الطاء، في كتاب العين: الخَطّ أرض تُنسب إليها الرماح الخَطيَّة، فإذا جعلت النسبة اسماً لازماً قلت خَطيّة ولم تذكر الرماح، وهو خطّ عُمان. قال أبو منصور: وذلك السِّيف كله يسمى الخطّ، ومن قرى الخط: القطيف، والعقير، وقطر. قال المحقق: وجميع هذا في سيف البحرين وعُمان، وهي مواضع كانت تجلب إليها الرماح القنا من الهند فتُقوَّم فيهِ وتباع على العرب.(5)
ثم أضاف المؤرخ حمد الجاسر رحمه الله إضافات جليلة حينما رسم حدود بلاد البحرين وذكر لنا أشهر القبائل العربية التي استقرت بها، في مواضع متفرقه من كتابه (ابن عربي) فقد ذكر بأن: (بلاد البحرين في ذلك العهد تمتد من عُمان جنوباً حتى قرب البصرة شمالاً، وهي ما يعرف الآن بـ(المنطقة الشرقية)من المملكة العربية السعودية والإمارات والكويت، وسكانها خليط من القبائل، ففيها من الأزد، وأكثر سكان سواحلها من ربيعة من عبد القيس، وبكر بن وائل وغيرهما، وتنتشر قبيلة تميم في غربيها، فيما بين رمال يبْرِيْن جنوباً إلى قرب سواد العراق شمالاً).
وأشار في موضع آخر بأن: (اسمالبحرين يطلق قديماً علىشرق الجزيرة العربية من مرتفعات الصَّمَّانِ غرباً حتى ضفاف الخليج شرقاً، ومن عُمان جنوباً إلى كاظِمة شمال الكويت، ويدخل فيه جزيرة (أوال) التي تعرف الآن باسم (البحرين) من قبيل إطلاق اسم الْكُلِّ على البعض).(6)
ومع إن الإشارات السابقة لا تكفي لرسم خارطة المنطقة الغربية رسماً دقيقاً، إلا أنها قد تُعين على معرفة الإقليم الذي تنتمي إليه، ذلك لأن حدود المنطقة الغربية كانت تعتمد في استقرارها قديماً على الأوضاع السياسية والاقتصادية التي لم تكن ثابتة ومستقرة على الدوام، بسبب توسطها بين قوتين أحداهما في نجد والأخرى في عُمان، لذا نجدها مرت بفترات من الاتساع والتقلص.
وأما سطح المنطقة الغربية فأغلبه سهول ساحلية منخفضة تكثر بها التعرجات مُشكلة بذلك مجموعة من الخيران والرؤوس البحرية والجزر، ثم من خلفها توجد سباخ، وأعظمها سبخة (مطي).
ولعل سبخة مطي هي موضع (السبخة) المعنية من كلام (ابن خرداذبه) بأنه على طريق المسافر من البصرة إلى عُمان على الساحل، قال: (ثم إلى العقير، ثم إلى قطر، ثم إلى السبخة، ثم إلى عُمان وهي صحار ودبا).(7)
أما (الأدريسي) فكان أكثر دقة من ابن خرداذبه في تحديد موقع السبخة، حيث قال: (ومن جلفار وأنت نازل إلى البحرين تصير إلى مرسى السبخة، وهو مرسى فيه عين نابعة عذبة).(8)
وعند (ياقوت) من مواضع البحرين.
قال الأستاذ (أحمد محمد عبيد): قد اختلط الأمر عند ياقوت فظنه من مواضع البحرين، وهذا الموضع حالياً أرض واسعة في المنطقة الغربية لدولة الإمارات تُعرف بـ(سبخة مطي)، ولعل هذا المرسى أو الميناء الذي تتزود منه السفن قديماً بالماء هو الموضع المعروف بـ(المرفأ)، وهي مرادفة للمرسى، وقد ذكر الجغرافي القديم بطليموس نهراً في جزيرة العرب سماه (لار) ذهب الباحث (شبرنكر) إلى أن مصبه عند موضع يقال له (سبخة).(9)
وتلي سبخة (مطي) في الجزء الجنوبي من أبوظبي صحراء جرداء تتميز بكثبانها الهلالية الضخمة التي تتلاحم مع بعضها البعض، وترتفع عن سطح البحر 100 – 150متراً، وبسبب ضخامة الكثبان تبدو المناطق المحصورة بينها على هيئة منخفضات أو أحواض مغلقة يعرف كل منها باسم (جو) أو (يو)، ويغطي سطح هذه الأحواض أما سبخات داخلية أو رواسب بحيرية قديمة عليها راقة رملية، وهذه الرواسب البحيرية عبارة عن تربة صالحة للزراعة، وتعرف هذه المنخفضات بواحات ليوا (الجواء) التي تحتوي على مجموعة من المحاضر – القرى- ومركز هذه المحاضر: محضر أو قرية (مزيرعة)، والتي تعتبر العاصمة المحلية لكل واحات ليوا، وتمتد هذه الواحات على طول خط قوسي الشكل لمسافة 140 كم من الشرق إلى الغرب.(10)
ومن أشهر هذه المحاضر: مزيرعة – النوابتي – الهيالي – الوهيدة – اليبانة – أم البسر – أم حصن – إويبر – بر – بو صدين – بو عوانة – حمار – حفيف – حميم – داهن – ردوم – شاة – صريط – طرفة – ظفير – عتاب – قريمدة – قطوف – قعيسة – كيّة – لطير – شدق الكلب – مقينع – موصل الشدود – موصل آل بو رحمة – نفير – الثروانية – الحاذي – الحومانة – الحويلة – الخريمة – الخيس – الرايقة – السالمي – السبخة – الصرّومية – الطَّرق – الظويهر – العد – القرمدة الكبيرة – المارية الشرقية – المارية الغربية – المسلميات – المشروب – الميل – النشاش – النصيبيات – وذيل – وفد – يره – يريره – الحويذيات – الهرميَّة – خنور – حمرور - عرادة.
وبيّن الجاسر رحمه الله بأن الجواء هي:(أرض تقع جنوب الظفرة وشرقها تتصل بالبطين من الجنوب في الربع الخالي وفيها مياه - قرى صغيرة تدعى محاضر الواحد محضر، ويسمى أيضاً ليوا على لهجة من يبدل الجيم ياءً، وهي لهجة سكان تلك الجهة.
وينتمي سكان الجواء إلى قبيلتين هما: المناصير وبني ياس، ويملك المناصير الجزء الأكبر من بساتين النخيل في منطقة الجواء، ويأتي المزاريع من بني ياس بعد المناصير، وهناك جماعات صغيرة أخرى من بني ياس في الجواء هي القبيسات والهوامل والمحاربة وآل بومهير).(11)
مر بنا فيما تقدم أنقبيلة عبد القيس يعود نسبها إلى ربيعة الجذم الثاني من القبائل العدنانية، وأنها كانت مستقرة مع باقي قبائل ربيعة في الجاهلية في تهامة على ساحل البحر الأحمر، وقد أشار لذلك الحارث بن همَّام بن مُرَّة بن ذهْل بن شيبان(12):
غَنَيْـنَا في تَهَامَـةَ قَاطِنِيـهَا

لَيـالِي العِــزَّ في آلِ الجُـعَيْدِ
تَديِـن لهُ القبائِلُ مِنْ مَعَــدٍ

كما دانتْ قُضاعَةَ لابن زَيْدِ


وكذلك ابن المقرب شاعر الدولة العيونية العبقسية:
وقومي الأُلى أجلوا قضاعة عنوةَ

ودانت لهم كلبٌ ونهدٌ وخولانٌ


قال الشارح في شرح هذا البيت: (نهد وكلب وخولان جماهير قبائل قضاعة واجلوهم أي اخرجوهم من الدار يعني بذلك اطّراح ربيعة بن نزار قبائل قضاعة من تهامة والقاهم في الشام حيث يقول شاعر ربيعة)(13):
قضاعة اجلينا عن السهل كله

إلى فلجات الشام تزجي المواشيا
بـما فـعل النهـــدي لا درَّ درُّهُ

غــداة تمنّــــى بالافــاق الامـانيا


ولكن وقعت الحرب بين بطونها فأدى ذلك إلى ارتحالها إلى بلاد البحرين في شرق الجزيرة العربية، وكان بها خلق كثير من بكر وإياد وتميم والأزد، فزاحموهم في المواطن وقاسموهم الأرض، بل وأجلوا بعضهم عنها.(14)
ونجد تفاصيل وافية عن أخبار تلك الحرب وارتحال بطون عبد القيس إلى بلاد البحرين واستقرار بعضهم في قرى المنطقة الغربية في كتاب (معجم ما استعجم) لأبي عبيد البكري المتوفى سنة 487 هـ، الذي أشار إلى أن عبد القيس غلبتْ على بلاد البحرين، وذلك فيما نصه: (فغلبتْ عبد القيس على البحرين، واقتسموها بينهم. فنزلت جذيمة بن عوف بن بكر بن عوف بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس، الخط وأعناءَها. ونزلت شَنُّ بن أفصى بن عبد القيس، طرفها وأدناها إلى العراق. ونزلت نكْرةُ بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس، وسط القطيف وما حوله.
وقال ابن شبَّة: نزلت نكرة الشِّفار والظَّهران، إلى الرمل وما بين هجر إلى قطر وبينونة، وإنما سُميت بينونة لأنها وسط بين البحرين وعُمان، فصارت بينهما.
ونزلت عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبدالقيس، والعمور – وهم بنو الديل بن عمرو، ومحارب بن عمرو، وعجل بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى، ومعهم عميرة بن أسد بن ربيعة حلفاء لهم(15)، الجوف والعيون والأحساء، حذاء طرف الدهناء، وخالطوا أهل هجر في دارهم. ودخلت قبائل من عبدالقيس – وهم بنو زاكية بن وابلة بن دهن بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبدالقيس، وعمرو بن وديعة بن لكيز، والعوقة، وعوف بن الديّل، وعائش بن الديّل بن عمرو بن وديعة، وعمرو بن نكرة بن لكيز بن أفصى – جوف عُمان، فصاروا شركاء الأزد بها في بلادهم، وهم الأتلاد: أتلاد عُمان.
وقال أيضاً: ونفذت بنو سعد بن زيد مناة بن تميم، إلى يبرين وتلك الرمال، حتى خالطوا بني عامر بن عبد القيس في بلادهم قطر، ووقعت طائفة منهم إلى عُمان).(16)
كان موقف قبيلة عبد القيس من الإسلام متميز في تلقي الدعوة، فقد تميز بالاستجابة المبكرة لدعوة الإسلام، فدخلوا طائعين غير مكرهين، فتوجهوا من البحرين إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم معلنيين إسلامهم، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو ينبئ أصحابه بقُدوم وفدهم: (ليأتْينَّ ركب من قِبَلِ المشرق، ولم يُكْرَهُوا على الإسلام).
فقد أورد النووي في شرح صحيح مسلم إن وفداً من أربعة عشر راكباً تقدموا قبائل عبد القيس المهاجرة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الأشجُّ العصري رئيسهم.
وقيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم حين قَدِموا: يا رسول الله، وفد عبد القيس، فقال: (مرحباً بهم، نِعْمَ القوم عبدُ القيس).
فجاءوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بالمسجد، فسلموا عليه، فسألهم: (أيكم الأشجُّ)؟ - وكان رجلاً دَمِيماً – فلما مثل بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم، نظر إليه كما ينظر إلى الرجل الدَّمِيم، ولاحظ الأشجُّ نظرة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: يا رسول الله، إنه لا يُسْتَقَى في مُسُوك الرِّجالِ، وإنما يُحتاج من الرجل إلى أصغريه: لسانه وقلبه، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (فيك خصْلتان يُحبّهما الله). فقال الأشجُّ: ما هما يا رسول الله؟ قال: (الحلم والأناة). فقال الأشجُّ: يا رسول الله أشيء حَدَث أم جُبِلْت عليه؟ قال: (بل جُبِلْتَ عليه).
وأخذ الأشجُّ يطلب العلم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويقرأ القرآن على أُبَيّ بن كعْب، فلم همّ الوفد بالانصراف أمر لهم بجوائز على عادته في إجازة الوفود، وقد قال صلى الله عليه وسلم لهذا الوفد: (مرحباً بالقوم غير خزايا ولا نَدامى).
وفي جُوَاثاء أحد حصون عبد القيس في البحرين جمعت أول جمعة بعد مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبذلك يفتخر بنو عبد القيس(17):
والمسجد الثالث الشرقي كان لنا

والمنبران وفصل القول والخطب
أيـام لا مسجــد للناس نعـرفـــــه

إلا بطيبـة والمـحجوج ذو الحجب


يُفهم مما تقدم أن ديار عبد القيس ومنازلها الأصلية كانت بتهامة ثم خرجت إلى البحرين وكان بها خلق كثير من بكر وإياد وتميم والأزد، فزاحموهم في المواطن وقاسموهم الأرض، بل وأجلوا بعضهم عنها، فامتدت سيطرتهم ومنازلهم من عمان جنوباً إلى كاظمة شمالاً، والتي تشمل اليوم دولة الإمارات العربية المتحدة، ودولة قطر، والمنطقة الشرقية من المملكة العربية السعوية، ومملكة البحرين، ودولة الكويت.
قال (الجاحظ) في أمر عبد القيس بعد نزولهم بلاد البحرين ومحاربتهم إياد: (وشأن عبد القيس عجب، وذلك أنهم بعد محاربة إياد تفرقوا فرقتين، فرقة وقعت بعمان وشق عمان، وهم خطباء العرب، وفرقة وقعت بالبحرين وشق البحرين، وهم أشعر قبيل في العرب).
ولاشكَّ أن عدداً من بطون قبيلة عبد القيس قد استوطنوا قرى وسواحل المنطقة الغربية، وتوجد شواهد على مثل هذا الاستيطان في كتب التراث العربي التاريخية، والجغرافية، والأدبية، أشهرها ما ورد عند (البكري)، في وصف (بينونة): (بينونة موضع في شقّ سعد، بين عمان ويبرين، قال المرّار الفقعسي:
وما خفتُ بين الحيّ حتى رأيتُهُم

بينـونة السُّلفى وهـن نـوازعُ


إنما قال بينونة السُّفلى، لأنهما بينونتان: بينونة القصوى، وبينونة الدنيا، قال الراعي(18):
عُميرية ٌ حلت برملِ كهيلةٍ

فبينونة ٌ تُلفى لها الدهر مربعا


وقال (الحموي): بينونة.. موضع سمي بالمصدر، ومن قولهم: بان يبيِن بينونة إذا بعُد، وهو موضع بين عُمان والبحرين، بينه وبين البحرين ستون فرسخاً، قاله أبوعلي الفسوي النحوي، وأنشد في الشيرازيات:

يا ريــح بينــونة لا تذمــيـنا


جــئتِ بأرواح المــصفِّريـنا



المصفّرون: كناية عن أهل عُمان، أي أن بهم مرض الصفار، لأن أرضهم وبئة كما يقول بعض العرب.
وفي التهذيب: بينونة موضع بين عُمان والبحرين وبئٌ.(19)
قال (الأنصاري): بينونة في الصحاري الواقعة بين عُمان والأحساء بينها وبين الأحساء ستون فرسخا، وهواؤها شديد الحرارة.(20)
قال (ابن شبة): (سميت بينونة لأنها وسط بين البحرين وعُمان)، وقال الراعي في رواية ثعلب:
عُـميرية ٌ حـلت برمـلِ كهيلةٍ

فبينونة ٌ تُلفى لها الدهر مربعا


وقال في تفسيره: هما بينونتان، بينونة الدنيا وبينونة القصوى في شق بني سعد.(21)
قال الأستاذ (أحمد محمد عبيد): ويبدو من هذا القول أن بينونة الدنيا في ديار بني سعد، أما بينونة القصوى فهي عُمان.
ثم قال: هذه هي بينونة، وهي منطقة صحراوية تشمل جزءاً كبيراً من المنطقة الشمالية الغربية لإمارة أبوظبي تحتل مساحة واسعة من هذه الإمارة، وهي التي تعرف بينونة القصوى، وهي أيضاً بلدة في هذه المنطقة، وقد عدها ابن الفقيه من بلاد البحرين، وبينونة كان يسكنها بنو سعد بن زيد مناة بن تميم، وبنو نُكرة من عبد القيس، أما بينونة الدنيا فهي ما يعرف الآن بالجافورة، وهي متصلة بشق بني سعد، متصلة بيبرين.(22)
هذا ما ألمح إليه (البكري) حينما قال: (ونفذت بنو سعد بن زيد مناة بن تميم، إلى يبرين وتلك الرمال، حتى خالطوا بني عامر بن عبد القيس في بلادهم قطر، ووقعت طائفة منهم إلى عُمان).(23)
وما نقله من قول ابن شبَّة: (نزلت نكرة الشِّفار والظَّهران، إلى الرمل وما بين هجر إلى قطر وبينونة، وإنما سُميت بينونة لأنها وسط بين البحرين وعُمان، فصارت بينهما).(24)
ونجد في شعر المفضل النكري وهو شاعر من عبد القيس ذكراً لقومه مقروناً بـ(طريف)، مما يدل على أنها من منازلهم، والتي هي الآن من أشهر مدن المنطقة الغربية:
تلاقـينا بغيْبــةِ ذِي طَــرِيف

وبعضهــم على بعضٍ حَـنِيقُ


ففي كلام (العوتبي) عن بطون عبد القيس ما يؤيد نزول نكرة في تلك المناطق أو بالجوار منها، قال العوتبي: (وبعُمان قومٌ من نُكرة).(25)
وقال البكري: طريف موضع، قال الشاعر:
تلاقينـا بغيضـة ذي طَــرِيف

وبعضهــم على بعض حـنيق


وقال (ياقوت): طريف، موضع بالبحرين كان لهم فيه وقعة.(26)
قال الأستاذ (أحمد محمد عبيد): وهذا الموضع الذي يقصده البكري وياقوت ليس في البحرين بل هو مدينة طريف، إحدى مدن المنطقة الغربية لدولة الإمارات، ربما الاسم القديم لها ذو طريف، ولكن تساهل الناس في نطقها مع الزمن فصارت (طريف) وحذفت (ذو).
والمفضل النكري يعني وقعة حدثت في هذا المكان بينهم وبين بطن آخر من عبد القيس، والمنطقة الواقعة بين أبوظبي وقطر انتشرت فيها طوائف من عبد القيس من نكرة وعامر، وقد مر بنا أنهم سكنوا في بينونة وما حولها مما يرجح أن طريف القريبة منها هي المقصودة.(27)
ووردت إشارات قديمة متفرقة عن بني عامر بن الحارث من عبد القيس وأشهر بطونهم (بنو خارجة) سكان ما يُعرف قديماً بـ(رمل عمان) أي رمال المنطقة الغربية الآن، أغناها ما ورد عند (العوتبي)، وهو من علماء عمان من أهل القرن الخامس وأوائل السادس الهجري، بأن: (بنو عامر بن مالك، منهم: معاوية بن يحيى الذي خرج من الديار في مئتي رجل من بني عمّه، فنزل بـ(جرفار)، من قرى عُمان، ثم خرج منها إلى أوال، فقاتل مجوساً كانوا بها فأجلاهم عنها وتغلب عليهم، وقسمها على بني عمّه، وهم بنو الخارجية، يسكنون برمل عُمان.(28)
وقال أيضاً: نزلت عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة، ومنهم بنو خارجة، شفار، والطروان إلى الرمل، إلى الأجرع، ما بين هجر إلى قطر وبينونة، وإنما سميت بينونة لأنها بانت عن البحرين وعُمان فصارت بينهما.(29)
قال محقق كتاب الأنساب للعوتبي: وللكتاب قيمة أخرى في ذكره أنساب القبائل التي نزلت عُمان، وفيه من التفصيل ما لا نجده في كتب الأنساب الأخرى(30)، وقد اعتمد معظم المؤرخون العمانيون الذين كتبوا في أنساب أهل عُمان على مؤلفاته.
قال الشاعر (ابن المقرب) المتوفى سنة 630 هـ، واصفاً امتداد ملك بني عامر بن الحارث إلى الرمل:
ومنا الذي حاز من ثاج إلى قطر

وصيَّر الرمل من مالِ العدوِّ حمى


قال الشارح: ثاج: أرض بالجابرية، والرمل: رمل خارجة بطريق عُمان - ما بين البحرين وعُمان.
وكان الفضل بن عبدالله بن علي العيوني المري العبقسي وهو من بني مرة بن عامر بن الحارث، قد حرّم على العرب المرعى من الجابرية إلى الرَّمل.(31)
قال شارح (ديوان ابن المقرب): فبعث إلى قومٍ من بني الخارجية ممن يسكن الرمل الذي بين عُمان والبحرين، فجاءوه، فتقدم إليهم بأن يسيروا معهم، ويدلوهم الطريق إليها، وقد أسرّ إليهم بأنه إذا توسطتم بهم الرمل ونفذ ماؤهم، فأنزلوهم على غير ماءٍ، وبيتوا بهم في ذلك المكان، فإذا ذهب شطر الليل وناموا، انسلوا عنهم.
المقصود هنا الأمير عبدالله بن علي العيوني المري العبقسي وقصته مع جيوش العجم، وذلك في سنة 474 هـ، وبنو الخارجية أو خارجة: بطن من عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة كانوا يسكنون رمال الغربية.(32)
وذكر (ياقوت) بأن: المُزَيْرَعَة، تصغير المزرعة: قرية بالبحرين لبني عامر بن الحارث بن عبد القيس.(33)
قال الأستاذ أحمد محمد عبيد: قرية تقع حالياً في المنطقة الغربية باسم (مزيرعة)، ذكرها ياقوت، ويلاحظ أن ياقوت قد ذكرها في مناطق البحرين بسبب تجاور البحرين وعُمان، ومع الزمن سقطت منها (ال) التعريف.(34)
وتقع قرية (محضر) مزيرعة في الجواء (ليوا) وتعتبر العاصمة المحلية لكل واحات ليوا التي تمتد على طول خط قوسي الشكل لمسافة 140 كم من الشرق إلى الغرب، والسيطرة على مزيرعة يعني السيطرة على كافة القرى المنتشرة في شرقها وغربها، وذكر بني عامر بن الحارث العبقسيين في مزيرعة يعني انتشارهم الواسع في ليوا وما جاورها من مناطق.. هذا والله تعالى أعلم.
قال الأستاذ (أحمد محمد عبيد): الجواء، يبدو أنه الاسم القديم لمناطق ليوا الحالية، وقد تطور نطق هذا الاسم إلى التسهيل بسبب تساهل الناس في النطق باللغة العربية الفصحى إلى أن وصلنا إلى النطق العامي المتداول حالياً، كان الاسم القديم (الجِواء) ثم قالوا (الجِوا) ثم تساهل الناس في نطق الجيم فأبدلوها إلى ياء فقالوا (الْيِوا) ثم نطقت بحذف ألف التعريف لالتقاء الساكنين مع أظهار السكون على الياء فقالوا (لِيْوا) ثم تساهلوا في الالتزام بالتسكين فمدوا الياء فصارت (لِيوا)، وفي بلاد العرب مناطق عديدة عرفت بالجواء، ولا علاقة بين الجواء أو ليوا وبين لفظة الجواء التي وردت في معلقة عنترة:
يا دار عـبلة بالجــواء تكلمـي

وعمي صباحا دار عبلة واسلمي


لأن الجواء التي يعنيه عنترة في نجد وليست في مناطق عُمان القديمة.(35)
ويبدو قول الأستاذ (أحمد محمد عبيد): كان الاسم القديم (الجِواء) ثم قالوا (الجِوا) ثم تساهل الناس في نطق الجيم فأبدلوها إلى ياء فقالوا (الْيِوا) منطقياً، فقد رد اسم (اليوا) في قصيدة للشاعر محين الشامسي يرثي فيها رحمة بن جابر الجلهمي، وفيها يقول(36):
وانْ عجـزْ عنّي بعـدْ عِنْـدِيْ ذِخِـيْرِه

أرْجُوْ عسى عِواقِبْ الأمِر خِيْرِه
الى سكَّنْ اصحابي اليوا في الذخيره

يقــدر يسَـكّنْي معـهْ وِيْنَ ما كانْ


ومن منازل بني عامر بن الحارث قرية (الرَدْم)، ذكرها (ياقوت) بأنها: (قرية لبني عامر بن الحارث العبقسيين بالبحرين، وهي كبيرة)، قال(37):
كم غادرتْ بالردم يوم الردم

من مـالك أو سـوقة سَـيُدمي


قال (الطبري): (ووتر منهم جماعة كثيرة فتنكروا له، فتحول عنهم إلى البادية) وقال (المديرس): (يقصد بذلك بادية البحرين، وصحبه إلى البادية أعوانه من أهل البحرين، وقد نجح هناك في ضم عدد كبير من المؤيدين إليه، وزحف إلى الردم أحد قرى البحرين، إلا أنه فشل في الاستيلاء عليها، نظراً لتصدي القبائل هناك له، وقتلهم لأعداد كبيرة من أتباعه).(38)
موضع يبدو أنه قريب من (بينونة) في الظفرة من المنطقة الغربية على ساحل البحر، ويعرف هذا الموضع بـ(خور ارديم) كثيراً ما ترتاده قبائل بني ياس قديماً وإلى اليوم، و(الرديم) تعني (الردم).
وقد يكون محضر - قرية - (ردوم) في (ليوا) بالمنطقة الغربية، خصوصاً وأن ياقوت وصفهُ بقرية والمحضر يعني القرية، كما أن بني عامر الحارث العبقسيين منهم بنو خارجة كانوا يسكنون قرى ليوا، والرمل.(39)
ومن ديار عبد القيس (لعبا)، قال (الجاسر): لعبا في معجم البلدان بالضم ثم السكون والباء موحدة فُعْلىَ من اللَّعِب مقصور: هو موضع في ديار عبد القيس بين عُمان والبحرين عن الحازمي، وإذا صح هذا فالموضع غير لعباء التي بقرب القطيف إذ تلك في شمال البحرين وهذه في جنوبه.(40)
قال ياقوت (لعبا): موضع في ديار عبدالقيس بين عُمان والبحرين عن الحازمي.(41)
لقد حدد ياقوت موضع (لعباء) بدقة وهي اسم سبخة معروفة بناحية البحرين بحذاء القطيف على سيف البحر، أما (لعبا) هو اسم موضع في ديار عبد القيس بين عُمان والبحرين – أي في المنطقة الغربية من دولة الإمارات، وقد سبقت الإشارة إلى سكنى طوائف من عبد القيس في طريف والسبخة والردم ومزيرعة والرمل وبينونة وما جاورها.
ومن قرى بنو محارب بن عمرو بن وديعة العبقسيين (ذو النار/ أم النار)، وذكر ابن الفقيه أن هذه المنطقة يسكنها بنو محارب من عبد القيس.
قال (ابن الفقيه) في (مختصر كتاب البلدان): قال أبو عبيدة: (ذو النار، من قرى بني محارب بن عمرو بن وديعة).(42)
وبنو محارب تردداً ذكرهم كثيراً في شعر ابن المقرب في النصف الأول من القرن السابع الهجري(43):
وإنْ صاحَ داعي حيِّها في محارِبٍ

أَتـَتْ تتلظــىَّ للمَنَــايا حِـرابُها


قال الأستاذ (أحمد محمد عبيد): موضع من المواضع التي ذكرها القدماء، وربما خلطوا بينها وبين مواضع أخرى على امتداد ساحل الخليج العربي، فقد يكون الموضع في عُمان، وقد يكون في البحرين، وموضع (ذو النار) ربما موجوداً في ساحل البحرين، واللهجات المحلية لا تستعمل (ذو) أو (ذات)، وتستعيض عنها باستخدام (أبو) أو (أم)، وفي الإمارات على ساحل أبوظبي موضع مشتعل ربما كان بمثابة فنَار أو علم تستدل به السفن في مسيرها الليلي، فهو بمعنى (ذات النار)، أما في العصر الحديث فأطلق عليها الناس (أم النار) بعد أن هجر الناس المنطقة فترة طويلة نسوا فيها الاسم القديم، وحل الاسم الحديث (أم النار) محله.
ثم قال: والمعروف أن امتداد قبيلة عبد القيس في العصر الجاهلي والفترات الإسلامية الأولى كان في مناطق البحرين (قطر والبحرين والأحساء) والساحل الغربي لدولة الإمارات المطل على الخليج العربي.(44)
فهذا تسجيل أمين للمعجميين والمؤرخين والنسابين عن مواطن بعض بطون قبيلة عبد القيس، وسيادتهم على المنطقة الممتدة من العديد شمالاً إلى جلفار (رأس الخيمة) جنوباً، بل وتعبر هذه النصوص أصدق تعبير عن مدى تغلغلهم في المنطقة الغربية من ديار بني ياس، بل ويمتد تغلغلهم إلى أبعد من ذلك ليشمل أجزاء من المنطقة الجنوبية الشرقية (العين وما والاها) من دولة الإمارات العربية المتحدة، وهذا ما سنلمسه من خلال استعراضنا لبطون عبد القيس وغيرهم ممن استقروا هناك، وذلك في العدد القادم إن شاء الله.


عبدالله بن محمد المهيري

باحث في الأنساب والتاريخ المحلي


منقول للاطلاع والفائدة وبحث جغرافية انتشار التحور 4453
وشكرا
بني ياس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 03:11 AM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة United Arab Emirates

افتراضي

يلاحظ من المقال السابق :

- الحرب بين قبائل (ربيعة بن نزار بن معد) و (قضاعة بن معد) في تهامة ونزوح قضاعة من تهامة الى الشام منذ العصور الجاهلية الاولى.

- ذكر مناطق تسكنها قبيلة بني ياس حاليا (مثل بينونة ، مزيرعة ، طريف ، ام النار) وهي في الاصل مناطق لقبيلة عبدالقيس لم يذكر في كتب التاريخ انها رحلت عنها ، فأن كان ذكر نزوح عبدالقيس الى البحرين الذي حدث في الجاهلية مسجلا في كتب التاريخ ، فمن الاولى تسجيل نزوحهم الى المنطقة الجديدة بما ان العهد قريب بدولتهم العيونية التى انتهت قبل اقل من 800 عام.

- ذكر ان عامر بن الحارث من عبدالقيس كانت تسكن المناطق المتواجدة فيها قبيلة بني ياس حاليا (يذكر ان بني ياس هم بني ياس بن عامر) ، بالاضافة الى ذكر بني محارب من عبدالقيس (المحاربة ضمن قبيلة بني ياس حاليا).

اضافة :

قال إبن الكلبي المتوفي عام 204هـ في كتابـة، جمهـرة النسـب هم بنو الزَعَّاب بن مرة بن عبيد بن سليمة بن مالـك بـن عامـر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفضـي بـن عبد القيس بن أفضي بن دغمي بن جديلة بن أسد بن ربيعـة بن نزار بن معد بن عدنان.( إبن الكلبي، جمهرة النسب)

الزعاب متواجدين تحت التحور 4453.

وشكرا
بني ياس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 03:33 AM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ربيعة t
ربيعة j2
ربيعة fgc5
القبائل المشهورة كلا يدعيها وهذا لاحظته وخاصة الهاشميين والاشراف لكن يظل للقبيلة عمودها الصريح وناسها الاصليين الذين فيهم نعرف خطها الجيني مو نأتي للمقولات الشاذة ونقول هولاء هم القبيلة الفلانية لان هذا مناسب لنا ولهوانا
صاحب الموضوع قدم معلومات مضللة ومارد علي حتى الان (حول عنز بن وائل ونسبه وهل هو ربعي ام قحطاني واين مواطنهم) رغم اني رجعت لهجرة بني عنز بن وائل لليمن وكل الكتب والمراجع تقول انهم من ربيعة وظهورهم الجيني مع عنزة يؤكد هذا لمن لايفهم فكيف بغيره اما رد صاحب الموضوع اقتصر على نغمة لسنا قضاعة!
وليش ماتحط احتمال انكم قضاعة ! هل البلوي في بلويته مثل المطيري والعازمي في كلابيتهم او تمضرهم ؟ واين جهينة ؟ واين نهد!
حبيبي استطيع القول ان تحورنا الجذامي المديني ysc76 هو ربيعة والدليل عندنا بني عطية وفيهم قول انهم من نسل معاز اخ عناز من ربيعة ولنا كمان عينات لها قول انها من عنزة(مثل عينة الشاهين من الكويت) وكمان لنا تمركز كأكثر التحورات بشرق جزيرة العرب ديار عبدالقيس وبالتالي نحن ربيعة وفق نظرية خنفشارية تضليلية
الجديد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 11:54 AM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

العتبي يفتي على الجارود بأن لاتأخذوا بتشابه الأسماء ، وأنا أقول لبني ياس كذلك لاتأخذ بتشابه الأسماء .

وبعدين شلة الندماء أخذوا (خريطة الحمياني في العصر النبوي) وقالوا هذه القبائل ، لم يقرأوا كيف كانت القبائل في القرن السابع الهجري وما بعد العصر العثماني ... كيف تغيرت تغير جذري مواقع القبائل .
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 01:21 PM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

نصف الحقيقة اعظم الكذب

الشهرة لا تعني شيء في هذا العلم،،

الا اذا توافق الموقع الجيني مع بني العمومة التاريخيين

الاخ الجديد يقول ان عنزة الشهيره في ربعيتها التقت بعنز بن وائل

اذن وجدنا ربيعة نراكم لاحقا فمان الله...

لحظه لحظه عزيزي اكمل مع من التقيتم ايضا..

الم تلتقوا بالحباب والجحادر وبني وقشه والهواجر وهمدان و بكيل والوعله و و و و

التقيتم مع ملاييين اليمن يا عزيزي،،

فهل نربع اليمن لعيون عنزة وعنز،،

كما يا الجديد اراك تغض الطرف عن صلب ربيعة وهم ( بكر وتغلب و عبدالقيس)

لا وجود لهم وتحاولون ان تذوبونهم في عنزة،،

يا عزيزي جغرافية ربيعة معروفة وهي لم تتوافق مع موقعكم،،

وساعطيك مثال لعله يوضح لك الصوره،،

عبدالقيس من ارحاء العرب في شرق الجزيره العربيه لم تهاجر ولم تفنى

فهل وجدتم التحور By8 في شرق الجزيره.؟!

لا وجود الا عينات فردية حديثه التواجد في المنطقه..

اما 4453 فهو اصيل فيها منذ الجاهليه،،

هذه احدى النقاط التي تسترعي اهتمام الباحث لينظر بشكل حيادي و مجرد

ليخرج باستنتاج بعيد عن الهوى،،
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 01:27 PM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

صدقت عبدقيس وربيعة في الشرقية وخير من يمثلهم بنو خالد الربعيين العدنانيين والدليل البحث الرصين للباحث الخالدي سعود الشاعل
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 01:36 PM   رقم المشاركة :[33]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

ابو صالح النجدي

مع احترامي لنظريتكم

الا انه كيف تربعون سليم وباهله و هوازن و كعب و عقيل

الرشايده من هتيم من عمرو بن كلاب هذه النسبة شهيره مع الالتقاء مع سليم في fgc1

العوازم اصحاب موروث كلابي عامري،،

كعوب الامارات من كعب ربيعة عامر بن صعصعه

خفاجة وغيرهم الكثير،،

وهناك نقطه اخرى مهمه سليم بن منصور في شمال افريقيا اتضح بشكل واضح تحت fgc1

وشمال افريقيا ليست من مناطق وجغرافية ربيعة،،

هذه نقاط تضعف من نظريتكم مع احترامي لكم،،
العتبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 01:55 PM   رقم المشاركة :[34]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أخي الكريم الله يسعدك ...
حينما تجتمع قيس عيلان بفروعها الصريحة تحت تحورfgc1713 فهذا يؤكد أن قيس عيلان اب واحد وتحته ابناءه...
أما وجود بعضهم بين ربيعةfgc5فهذا يدعونا للتساؤل ماقصة هؤلاء...
ارجع اكتاب العزاوي عشاير العراق وتجده يتحدث عن ربيعة وربيعة هو ابن نزار وكل هذه البطون تنسب لربيعة نزار وليس هناك دليل على أنهم من قيس عيلان وكذلك جميلة هي جميلة ربيعة ونمير هم نمير بن هلال بن عامر من النمر من ربيعة وأما سليم...
فنصت المصادر الأولى أن بهثة بن سليم من ربيعة ولاتعني الكثرة ولا المسميات....
وإذا نظرنا إلى fgc4453نجده تحور بني ياس وبعض المواريث القضاعية والكندية ابناء معد.....
إذا لم تكن ربيعة في تحورfgc5 فليس هناك في العدنانية ربيعة وليس في العرب وائل ...
أبو صالح النجدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 02:21 PM   رقم المشاركة :[35]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

يقول العتبي

همدان وبكيل .. كم عينة تمثلهم !! لاترجع على سالفة تكفي عينة او عينتين .. انت تتكلم عن شعب يمثل 5 مليون في اليمن ... اذا اتيتوا من كل فخذ منهم بعينة وأتوا BY8 تكلم وقتها .

أما عينة وعينتين لانعلم هل هو موقعهم أم حلفاء في التحور .. وبالنسبة للحباب والجحادر والهواجر .. اوصل نسبهم الى مذحج واترك عنك المراوغة . اذا كنت تاخذ بمواريثهم ... فالاولى أن تهمدن FGC8806 نصفه آل كثير همدان .. ولكن التحور اللي تريدونه تحذفون الموروث وتأخذون بالمصادر .. واللي ماتبونه تقولون هؤلاء قحاطين ... ارجع للمصادر وافدنا بانسابهم ... ارفع انسابهم الى مذحج .. بانتظارك
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 03:58 PM   رقم المشاركة :[36]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

بارك الله فيك اخي البنياسي العبد قيسي الربعي وفي جهودك وكتاباتك
طهطام and بني ياس like this.
توقيع : القرشي التلمساني
كلكم لأدم وادم من تراب ....لا يفضل احدكم احدا الا بالتقوى وحسن الخلق
..... ZS4753 +
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 04:17 PM   رقم المشاركة :[37]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة United Arab Emirates

افتراضي

اخي الكريم الخطام

يؤسفني انك تركت المواقع الجغرافية التي بنيت عليها مداخلتي ، وذهبت الى تشابه الاسماء الذي لا يمثل اي شئ بالنسبة لي، هذا ان كنت تقصد بني عامر بن الحارث التي كانت تسكن في مناطق قبيلة بني ياس الحالية
(ركز على الجغرافيا اخي الكريم فهي الاهم واترك تشابه الاسامي وانظر الى البطون الصريحة)

اود منك اخي الكريم ان تفيدني بمعلومات اود معرفتها مثل :
اين ذهبت بطون عامر بن الحارث بعد القرن السابع الهجري هل لديك دليل على هجرتها ؟ واين القبائل التي تنتمي اليها ؟ هل هناك قول بفنائها؟

اما بخصوص بني محارب والزعاب من عبدالقيس فهي بطون ربعية في قمة الصراحة وكانت تسكن في عمان وقطر وهجر (الاحساء) ، وهل وجود المحاربة ضمن قبيلة بني ياس ، ووجود الزعاب على التحور 4453 ضمن النطاق الجغرافي لقبيلة عبدالقيس الربعية لا يمثل لك اي اهمية ؟ اذا كان لا يعني لك شيئا ولا يعد دليل قاطع ؟؟؟

هل تريدني ان اسلم لك ان التحور by136 الذي لا يتواجد في النطاق الجغرافي لقبائل ربيعة ممثلة بقبيلة عبدالقيس يعتبر تحور ربعي على الرغم من ان هذا التحور في شرق الجزيرة العربية تحمله (قبيلة بني هاجر من جنب من مذحج - كما ورد في المنتخبات لنشوان الحميري الذي توفى سنة 575 للهجرة - ومعروف ان نزوح بني هاجر للمنطقة الشرقية من الجزيرة العربية كان سنة 1820 للميلاد).

كما اريد ان اعرف اين هم :
- بنو محارب بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس.
- بنو الزَعَّاب بن مرة بن عبيد بن سليمة بن مالـك بـن عامـر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن افصى بن عبدالقيس.

البطون العبقسية الصريحة ومساكنها اقليم عمان والبحرين تحت التحور by8 ؟

اخي الكريم ارجو الرد بموضوعية اذا احببت الرد واذا لم ترغب بالرد هذا حقك ولكن مداخلتك الانشائية لا تخدم الطرح ولا تفيد النقاش

وشكرا
بني ياس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 04:39 PM   رقم المشاركة :[38]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

أولاً : يابني ياسي قول هاجروا سنة كذا ! إذا ليس بها دليل ومصدر معاصر لاتتقول بها .

ثانياً: إذا تتكلم عن الجغرافيا ، فالجغرافيا تخدم العجمان أكثر منكم وهم في تحور BY8 ، والعجمان موروثهم العدناني أقوى من القحطاني وانظر منتدياتهم لتعرف ذلك ، يقولون أنهم أشراف هم والوعلة وأنهم في يام حلف. والمصادر التي تتكلم عنهم وترد القول عنهم أن منهم من يرى أنهم بقايا عبدالقيس ... والجينات وضعتهم في تحور نراه نحن من ربيعة لا شك فيه . وجغرافيتهم جغرافيا عبدالقيس أكثر من جغرافيتكم المتنازع عليها بين بني سعد من تميم وبين الازد وبين عبدالقيس.

بالنسبة لنسب بني هاجر للحميري، فسبقوه ابن الكلبي وابن دريد وابن سيده والحاتمي والبكري في نسبة بني هاجر إلى ذهل بن مالك بن سعد بن ضبة المضرية ، وعند ابن الكلبي ذكر أنه هو ذهل بن ذهل بن ثعلبة البكري ودخل في بني ضبة حلفاً . فلا تثريب أن تكون بني هاجر في القرن السادس قد تحالفت مع مذحج بعد انطفاء جمرة ضبة ونسبت له. نحن نتكلم عن الأصل وليس عن الموروث الحالي .

أنا حينما أتكلم معك هكذا بمعلومات مقتضبة كونك باحث تعرف المعلومة والكتاب والمصدر ، لاتتعبك النصوص ! أما إذا كنت غير ذلك فهذه مصيبة.
الخطام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 05:03 PM   رقم المشاركة :[39]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

يا من تبحث عن بني محارب بن عمرو بن وديعة وهم احد حلف العمور المشهور والذي انفصلت عنه عميرة ابن اسد مشكلة حلفها الجديد مع بني عبيد بن سلمة الانماري تحت مسمى ضنا بشر بعنزة اليوم تيمنا ببشر الجارود . وشكل الثلاثة بطون الباقية وهم بنو عجل بن عمرو واخوتهم بنو محارب وبنو الديل قبيلة العمور السورية المعروفة اليوم . ولا يزال فصيلة من الزعاب يقال لهم الزعابا بالسبعة ضنا عبيد بن سلمة الانماري بعنزة اليوم
الجارود متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-2016, 05:43 PM   رقم المشاركة :[40]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة United Arab Emirates

افتراضي

اخي الكريم لم تجاوب على تساؤلاتي في المشاركة السابقة بالاضافة الى انك ذهبت الى الاخذ بتشابه الاسماء الذي اتهمتني به قبل قليل في - حديثك عن بني هاجر وهذا ما كنت اتوقعه -.

عموما
دليل نزوح بني هاجر الى المنطقة الشرقية سنة 1820 للميلاد :
- اخر ذكر لهم بالقرب من بيشة في الجنوب هو سنة 1820 م (معركة الاميلاح).
- نجدة بني هاجر من الشرقية لابناء عمهم الجحادر من قحطان في نجد سنة 1826 م (معركة تين).
بالاضافة الى بداية ذكرهم في نواحي الاحساء خلال تلك الفترة ويمكنك الرجوع للنزاعات والمعارك والوثائق وهي معروفة ومشهورة واظنك تعرفها حق المعرفة بما انك مطلع كما يبدو لي الا انك تهدف الى الهروب للامام وعدم الرد على الاسئلة الموجهة.

بالاضافة الى ان بنو هاجر الضبي حلفا والبكري نسبا ، ابناءه حاضره في نجد وهم معروفين (ومنهم الفريان) ، وبني هاجر البادية المذكورين بالنص السابق لنشوان الحميري فهم بطن من جنب من مذحج (وبني هاجر حاليا قبيلة من جنب من قحطان).

- قولك ان بنو هاجر من ضبة دخلت في مذحج (لا اعرف بماذا ارد اولا الاخذ بتشابه الاسماء ثم اختلاق الاوهام ارضاء لهوى النفس).

- العجمان ذهب الحقيل الى نسبتهم لعبدالقيس لتواجدهم ضمن ديار عبدالقيس ، فلم ينسبهم الى بطن محدد من عبدالقيس ،
وفاته ان نزوحهم الى المنطقة الشرقية من الجزيرة العربية كان بعد عام 1800 للميلاد بل ان تواجدهم في نجد كان بعد عام 1700 للميلاد.

- ابناء العجمان ذهب بعضهم الى انهم من الاشراف وانهم حلف مع يام ، فهذا قول متأخر جاء به بعضهم وانكره الاغلبية منهم وشددو على انهم من (-عجيم- بن هشام بن الغز بن مذكر " مذكور " بن يام ابن دافع بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن جنوان بن نوف بن همدان)، واعتقد ان نتائجهم تحت التحور by8 يجب ان تجعلك لا تأخذ بهذا القول فهو بعيد كل البعد عن تحور قريش الذي تتبناه بزعمك ان by8 هو تحور ربيعة.

انا مجرد هاوي ومتابع ومطلع لا اكثر ولست باحث
وكنت اتمنى ان تروي غليلي للمعلومات لكن خاب ظني للاسف
فلم ارى منك الا هروب للامام في عدم ردك على تساؤلاتي بخصوص البطون العبقسية الصريحة تحت التحور by8 ، بالاضافة الى عدم التجرد واتباع الهوى الواضح في ادخال بني هاجر الضبية في مذحج بدون اي دليل ، على الرغم من ان بني هاجر الضبية قبيلة جاهلية وبني هاجر الجنبية المذحجية قبيلة ذكرت لاول مرة في القرون الاسلامية الاولى بما يطابق عمر تكتلهم المقارب لـ 700 عام ، اضافة الى ايرادك قول ان العجمان by8 من الاشراف رغم عدم اقتناعك بذلك لان هذا قول شاذ اولا ولان هذا يلخبط جميع مجهوداتكم في جعل التحور by8 من حيث الاعمار ثم تناسق الفروع ولكن كالعادة هو حل سريع لتشتيت الحوار للاسف وعدم مواجهة الامر الجيني الواقع.


سعدت بالنقاش معك اخي الكريم واعتذر عن المواصلة وشكرا
بني ياس غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الراي الوارد في نسب بني خالد خليل ابراهيم خلف ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . 10 23-06-2019 03:59 AM
القبائل العربية معاوية على ابو القاسم مجلس قبائل السودان العام 25 28-10-2016 08:41 PM
نبذه مختصره عن بني الصيعر الارشيف مجلس قبيلة الصيعر 8 30-08-2016 04:39 PM
شعب صنهاجة صانع التاريخ مريم من جيجل مجلس قبائل صنهاجة 10 02-06-2016 06:25 PM
يا سحنه نوبية كوش نبتة كرمة مروى المحس النوبة توتى شمبات العيلفون مملكة علوة معاوية على ابو القاسم مجلس قبائل النوبة 8 02-06-2012 09:48 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 02:22 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه