إرجاع القبائل المعاصرة لمسميات القبائل الجاهلية - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
سجل رقم 882 لعام 1-1135 هجري من سجلات وثائق الصرة أوقاف الحرمين الشريفين
بقلم : الشريف قاسم بن محمد السعدي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: اسر قبيلة بني تميم (آخر رد :بن عبيد التميمي)       :: نسبي ونسب ال حسين من بني العنبر من بني تميم (آخر رد :بن عبيد التميمي)       :: ملاحظات حول كتاب شارل مانشيكورت التلول العليا التونسيه الجزء الثانى ( القبائل ) (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: هل للسيد (عيسى بن محمد جعافرة) ذرية بمصر والسودان ؟ (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: الامير نجم الدين أمير أسوان ,,, (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: كيد النساء (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: عينة جديدة J-M267 احتاج مساعدتكم (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: كيف تسأل عن نسبك بطريقة صحيحة .. كيف تسأل عن نسبك على الانترنت (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: حكم ومواعظ وأقوال مأثورة..نتعلم وتستمر الحياه.. (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: توضيح هام : بشأن نسب عوازم القريات فى شمال السعودية (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)      



Like Tree109Likes

إضافة رد
  #1  
قديم 19-12-2016, 04:15 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي إرجاع القبائل المعاصرة لمسميات القبائل الجاهلية

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد وقف هذا الأمر وهو إرجاع القبائل المعاصرة الى القبائل الجاهلية وقف هذا الأمر حجر عثرة امام الدراسات الجينية بل أصبح عائقا قويا وفيروسا يفتك بالدراسات الجينية لما ينطوي عليه من مغالطة كبيرة ولي وعسر لمنظومة القبائل العربية .
وبعض الأقوال المشتهرة لا تستند إلى دليل قوي أو حتى رأي علمي ولكن هناك مقولة وقول واشتهر هذا القول شهرة عوجاء أن هذه القبيلة الفلانية هي القبيلة الفلانية الجاهلية ونقلت أمجاد القبيلة الجاهلية الى القبيلة المعاصرة بل أن شباب هذه القبيلة يحفظ اشعار القبيلة الجاهلية وليس عنده أدنى شك انهم أمتداد لهذه القبيلة هكذا بدون تمحيص ولكن شهرة وتطبيل جماهيري أعمى وتصفيق وحمية جاهلية عقّدت الأمر حتى صعب حله بل وصعب التفكير مجرد التفكير باحتمال ان هذا خطأ لتجريب احتمالات اخرى .
ونسأل الله السلامة من الخذلان ومن التفكير الاهوج
وهنا تأتي مسؤولية الكلمة في أنها تدخل الإنسان في نفق من الشتات والضياع وتدخل غيره من السامعين في حرج كبير وعناد وتحد إلى أن يصبح الامر معقدا غير قابل للحل
وكنت أعتب على الاخوان في مشروع القبائل العربية في عدم تسمية التحورات تسمية استعجالية لان هذا ينطوي على مخاطر تلتصق بالعواطف والقلوب ثم يصعب فكاكه والعياذ بالله
ومن هنا انادي الاخوان في مشروع القبائل العربية باسقاط تسميات التحورات حتى يتبين الخيط الأبيض من الخيط الاسود من الجينات وفقكم الله

__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19-12-2016, 04:31 PM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

اجل مشرفنا العزيز / مهندس الانساب ، عندما يتقدم يخطب ابنتي احدهم لا بد من الزامه باحضار جينات نسبه مصدقة ولو كان عبد حبشي كان راسه زبيبة ، هذا حسب ما فهمته من طرحك الشيق !!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19-12-2016, 09:41 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

هههههههههههههه
اخي العزيز الجارود النسب لا علاقة له بالجينات والجينات لاتمنح أحدا نسبا بتاتا
وفقك الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19-12-2016, 09:56 PM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

اللهم امين ، نعم لا تمنح احدا نسب ، فمن استفاض نسبه على انه من صريح العرب فهو الصريح ولا تعنينا مشجرته او جيناته ، هكذا ورثنا انسابنا وهكذا صاهرنا اندادنا وصاهرونا ، حفظك الله المشرف الطيب / مهندس الانساب .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-12-2016, 10:56 AM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

نعم أخي الجارود
وتعلم الخلاف بين المدرستين الجينيتين على التحور j1-l222.2 هل هو قضاعه ام معد بن عدنان
وفقك الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-12-2016, 03:50 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

بارك الله بك اخي الكريم " ابو فيصل "
لا علاقة للجينات المستحدثة بصحة النسب أو عدمه ...!
فالكفاءة هي الأساس كما ورثناها عن الآباء والأجداد .. وفي المصاهرة لا نلتفت إلا إلى الكفاءة .. فقط الكفاءة ! وكفاءة النسب تأتي من الشهرة والاستفاضة بين الناس أباً عن جد ...!
ونزيد : هناك رأي لفقهائنا السابقين - رحمهم الله - بالكفاءة في المصاهرة ! حيث أن هذا الرأي يقول ( لا يكافىء العربية إلاّ عربي .. ولا يكافىء القرشية إلا قرشي .. ولا يكافىء الهاشمية إلا هاشمي ) وهذ لا يعني التكبُّر والتعالي .. لكنه يبين الكفاءة ! وهذا لم يأتِ إلا من تقدير قيمة العربي والقرشي والهاشمي ! فلو اعتمدنا على المستحدثات الجينية لخرج من العروبة من هم من " جراثيم " العرب .. فلنتدبّر ...!
ألشهرة والاستفاضة هي المُعَوّل عليه قديما وحديثا وحتى قيام الساعة
بارك الله بمن أفاد واستفاد .. وأقرّ بما هو معلوم ومعتمد بين العباد
أبو عمر الفاروق
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-12-2016, 04:12 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

دحلنا في أمور الزواج والمصاهرة ونحن متفقون على انه لاعلاقة للجينات بالنسب
فسبحان الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20-12-2016, 06:11 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

بل لها علاقة ! الى من يقدسون علم الجينات وكانه قرآن منزل !
وكما تفضل الأخ الجارود .. فليأتنا عبد حبشي بتقرير جيناته التي ربما تتطابق ومع أشرف بيت في العرب !
علمُ ما زال " يحبو " ولم يبلغ الرشد .. ومخترعوه يقولون أنه لم يثبت فلننتظر ! ونحن نرى من يعطي كل تحور اسماً لأحد الأجداد وكأنه عاصره ويعرفه شخصيا ويعرف في أي عام ولادته وكذا وفاته ...!
فلنبق فيما نحن عليه .. ولا نجري وراء جباة المال الذين لا هم لهم إلا ملء الجيوب .. وإحداث البلبلة والخلاف بين من يطيب لهم الخلاف .. حسبنا الله ونعم الوكيل ...!
ألا نعود الى كتاب الله الكريم ؟؟؟ تحديدا في الآية الكريمة رقم 9 في سورة ابراهيم حيث يقول رب العزة سبحانه وتعالى عن الأمم السابقة { لا يعلمهم إلا الله } !! ألا تشمل هذه الآية علم من هم ؟ وفي أي بقعة عاشوا ؟ وفي أي عصر وتاريخ تواجدوا ؟ ونأتي نحن ونشارك الله في هذا العلم !!!
اللهم إنا نبرأ من مثل هذا الإيمان الزائف من قبل البعض .. ونشكوا اليك قلة حيلتنا في السيطرة على هذه الإنجرافات ...!
ولا نقول الا ما يرضي ربنا ... والله المستعان .
الفقير الى رحمة الله وغفرانه
ابو عمر الفاروق
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20-12-2016, 09:30 PM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

اذا لا علاقة للجينات بالنسب يا مهندس الانساب العزيز فلماذ اذن المناقشات لا اخراج الناس من انسابهم من خلال التحورات الجينية او الحمض النووي كما تزعمون ، لما العبث ان لم تنفي نسبا وتثبت اخر . دعوها اذن واتركوها للجنائيات والتحقيق في اثبات الاموات والمجرمين واثبتوا عباد الله اثبتوا فان الدجال امره خطير ، نحن سوف نقاتل عن انسابنا التي ورثناها واعترفت لنا فيها العرب قاطبة ولو اثبت الحمض حبشيتنا .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21-12-2016, 12:19 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,329
افتراضي

اعتقد ان صديقنا العزيز مهندس انساب يتحدث عن عدم الاستعجال في تسمية القبائل التي ما زالت تحت الفحص. و هذا عين العقل و هو مما نادينا به بهذا الموقع و اعتبرنا من المبادئ الاخلاقية حتى نحمي قبائلنا من تهور المندفعين و العلم لم ينضج بعد.
اتقد ايضا ان مهندس انساب لا يتحدث عن التعايش اليومي بين الناس هنا بقدر ما يتحدث عن ما يخص معامل تحليل البصمة و نظرياتها فلتطب نفس الاساتذة الجارود و الشريف ابو عمر.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
لقد وقف هذا الأمر وهو إرجاع القبائل المعاصرة الى القبائل الجاهلية وقف هذا الأمر حجر عثرة امام الدراسات الجينية بل أصبح عائقا قويا وفيروسا يفتك بالدراسات الجينية لما ينطوي عليه من مغالطة كبيرة ولي وعسر لمنظومة القبائل العربية .
وبعض الأقوال المشتهرة لا تستند إلى دليل قوي أو حتى رأي علمي ولكن هناك مقولة وقول واشتهر هذا القول شهرة عوجاء أن هذه القبيلة الفلانية هي القبيلة الفلانية الجاهلية ونقلت أمجاد القبيلة الجاهلية الى القبيلة المعاصرة بل أن شباب هذه القبيلة يحفظ اشعار القبيلة الجاهلية وليس عنده أدنى شك انهم أمتداد لهذه القبيلة هكذا بدون تمحيص ولكن شهرة وتطبيل جماهيري أعمى وتصفيق وحمية جاهلية عقّدت الأمر حتى صعب حله بل وصعب التفكير مجرد التفكير باحتمال ان هذا خطأ لتجريب احتمالات اخرى .
ونسأل الله السلامة من الخذلان ومن التفكير الاهوج
وهنا تأتي مسؤولية الكلمة في أنها تدخل الإنسان في نفق من الشتات والضياع وتدخل غيره من السامعين في حرج كبير وعناد وتحد إلى أن يصبح الامر معقدا غير قابل للحل
وكنت أعتب على الاخوان في مشروع القبائل العربية في عدم تسمية التحورات تسمية استعجالية لان هذا ينطوي على مخاطر تلتصق بالعواطف والقلوب ثم يصعب فكاكه والعياذ بالله
ومن هنا انادي الاخوان في مشروع القبائل العربية باسقاط تسميات التحورات حتى يتبين الخيط الأبيض من الخيط الاسود من الجينات وفقكم الله
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21-12-2016, 07:01 AM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

لا يا سيدي الدكتور ايمن ، بل عزيزنا مهندس الانساب يرفض ربط القبائل اليوم باصولها بل يشنع على من يفعل ويستخف في عقولهم ، وأنا واحد من هولاء المشنع عليهم ، والا ماذا يعني له بحثي بنعم القوم عنزة ، التاريخ اغوار متسعة يا سيدي مهندس الانساب وابحار متلاطمة فإن عجز عنه البعض ، لا يعني أن الاخرين قد عجزوا ولم يستوعبوا ما عجز عنه العجزة !!
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21-12-2016, 09:04 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

ألتاريخ أغوار متسعة ... وبحار متلاطمة ...!
عجز البعض عن إدراكه لا يعني عجز الآخرين عن إدراك ما عجز عنه العجزة !!!
لله درّك
!!!!!!!
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21-12-2016, 09:54 AM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

الحمد لله رب العالمين
ولا عدوان الا على الظالمين ونستعين بالله العلي العظيم من شر كل أفاك أثيم
بدءً أشكر الدكتور أيمن على أريحيته وسعة أفقه ونظرته البعيدة وفقه الله
وسوف أبين مدار الخلاف في فهم بعض النقاط
الدكتو أيمن فهم كلامي فهما وافيا
اخي وحبيبي الجارود سوف اشرح لك بعض الجوانب التي تضيء موضوعنا هذا .
هناك قبائل لم يتغير مسماها وهذه القبائل لاتوجد لديها الإشاكالية التي نتحدث عنها .
وهناك قبائل اتخذت اسما جديدا يختلف عن الاسم الجاهلي وهذه هي مدار الحديث وإرجاعها الى مسمى جاهلي معين نحتاج فيه الى تريث كبير وفحص شمولي واستقراء كامل فلو قدرنا عدد قبيلة ما عشرين الف رجل فلا تكفي عشرون او ثلاثون عينة او حتى مئة عينه لاطلاق مسمى جاهلي عليها وارجاعها اليه .
وسوف اشرح قولي بالأمثله :
قبيلة الرشايدة اشتهر واستفاض انهم من بني عبس والباحثون الجينيون أرغموهم على قيس عيلان إرغاما
قبيلة بني زيد أشتهر واستفاض وعم وطم انهم من قحطان من قضاعة وأرغمهم بعض الجينيين على معد بن عدنان إرغاما
قبيلة بني تميم مسماها لم يتغير لكن بعضها خارج التحور j1-l222.2 أليس من الظلم والإجحاف والحكم المستعجل أن اخرجهم من تميم نسبهم الذي استفاض وعم وطم لأنهم لم يكونوا جينيا تحت التحور j1-l222.2 حسبنا الله ونعم الوكيل
أريد ياأخي الجارود كيف ان تسمية التحور j1- l222.2 بمعد بن عدنان كانت استعجالية وظالمة ومؤذية !!!!
ماذا تقول لبني تميم الذين على التحور j1-4415 ماعذرنا لهم أمام الله
ماذا نقول لبني تميم الذين على السلالة t وهم رؤوس تميم وهامتها
ماذا نقول لبني تميم على السلالة r وهم من هم في ثباتهم وقوتهم
وغيرهم وغيرهم
ماذا نقول وماذا نقول
هناك اشياء كثيرة اخي الجاورد يجب علينا مراعاتها وأن لا نكون أنانيين وأن ننظر لإخواننا المسلمين بعين المودة وبعين الاستحواذ لا بعين الإقصاء والتهميش .
اخي الجارود أنا ضد تهميش اخواننا العرب والمسلمين وضد التسميات الحديثة التي احدثها الجينيون لحاجة في نفس يعقوب
وحتى مشروع قريش الجيني ومقولته (عينات غير قرشيه جينيا ) عارضتها وطالبتهم بعدم إيذاء اخوانهم الاشراف او القرشيين .
ومن هنا ومن هذا الموقع المبارك أنادي بإيجاد لجنة تشرف على المشاريع الجينية وتكون هذه اللجنة مؤهلة شرعيا .
لان المشاريع اصبحت كالفرق الكروية كل مشروع يضم شلة وهم متحدون ومتقاربون في النتائج الجينية وهذا حملهم على التعصب لتحور دون غيره وأضفوا عليه مسميات غير صحيحة وغير واقعيه ولكنها مسميات متقوقعه وغير علمية .
وهذا جانب واحد فقط من جوانب القضية والا فالقضية لها جوانب كثيرة جدا
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 21-12-2016, 12:17 PM
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً
ضيف شرف النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 19-06-2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 7,198
افتراضي

الموضوع دقيق.
والمعالجه سقيمه.

نحن على مذهب اهل الفن والشرع.. وبهم مقتدون .
ولكننا نسمع الاخر حتى يتم قوله.
لان المقاطعة تفتت الموضوع، وتشتت المتابع.
وللرجل رأي يعتقده... فلنسمع منه.. ونفهم عنه.
__________________
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 21-12-2016, 12:30 PM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

سيدي الشريف الجموني انا لم أقصي أحدا أبدا ، ولكن الحمض النووي لا يعنيني ولا يعني العرب قاطبة ، ولم ياتني احدا يشتكي من قبائل العرب لايؤكد نسبه عبر البحض الحمضي النووي والا هو تايه النسب وليست مشكلتهم ، انما هي مشكلة من جعل من الحمض النووي إله يعبد من دون الله .
الشيء الثاني من قال لك يا أخي مهندس الانساب أن الرشايدة استفاظ واشتهرعند الناس أنهم من عبس وأعدناهم الى قيس عيلان بالقوة !!! بل هم من ذهبوا الى قيس عيلان والى غطفان والى بنو عبس تحديدا ، والذي اتستفاظ عند العرب واشتهر أنهم من الهتيم بن عمرو بن كلاب العامري الصعصعي القيس عيلاني ، وواضح انك لا تعلم شيئا عن ثقافة أهل نجد ن، فراجع معلوماتك بهذه الجزئية ، ولولا المخافة من جلب الفتن والمشاكل ، لاثبت لك وبالنص من بني عبس أنفسهم أن لا باقية لهم بعد القرن السابع في جزيرة العرب وخارج جزيرة العرب وأعني الشام والعراق ، ولكن باستطاعتك البحث عن شاعر عبس : ابن أفلح وهو يفتيك بذلك لاهنت .

التعديل الأخير تم بواسطة الجارود ; 22-12-2016 الساعة 11:36 AM
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 21-12-2016, 12:52 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

اخي الجارود
وفقك الله وبارك فيك
اولا : هتيم هذه الكلمة مراوغة جدا وهي نعت أكثر منها نسب وصحيح ان هناك هتيم بن عمرو بن كلاب من قيس بن عيلان لكنها في الثقافة الشعبية اصبحت صفة او قل إقصاء أكثر منها نسب .
وهتيم في المفهوم العامي الشعبي يضم قبائل شتى بعضها ظهر في قضاعة جينيا(أقصد قضاعة 8810) وبعضها مازال حائرا بين قيس عيلان وغطفان
لكن هذا الاختلاف يا اخي الجارود ليس موضوعنا الاصلي وهذه الجزئيه لا ينبغي أن تحرفنا عن موضوعنا الاصلي وهو وجود قبائل شتى اختلفت جينيا عن موقعها الأصلي في خارطة القبائل العربية
او فلنقل هناك قبائل اصبحت رئيسية لا يمسها أحد بسوء ولا يتغير موقعها وهناك قبائل أصبحت تدور كما يدور عباد الشمس حسب المدارس الجينية وحسب أهواء المنظرين
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة

التعديل الأخير تم بواسطة مهندس الانساب ; 21-12-2016 الساعة 01:18 PM
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 21-12-2016, 12:54 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

ثانيا : إذا أخذنا بالقاعدة أن الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا شرفا (أي من الأشراف )
فإن الرشايده ينسبون أنفسهم الى عبس وهذا يكفي
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 21-12-2016, 01:34 PM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

عزيزي بالنسبة لاهل نجد فهتيم قبيلة مستقلة ولا شأن لها ببقية القبائل الاخرى من الذين يجمعونهم الجهلة ممن لا يفقه شيئا بقبائل نجد ببعض القبائل الاخرى ، ولقد استفاض نسيبهم واشتهرعند نجد ان هذا مسماهم منذ عروفوا هذا نسبهم وان نسبوا انفسهم الى عبس ، ولا شأن لنا بهم وهم احرار في نسبهم وانما سياق البحث أتى بهم هنا ، وأما اللقب الذي يجمعهم بغيرهم فليس هو مسمى هتيم انما لقب اخر ولا شأن لنا به كذلك .
بالنسبة للاشراف ، هو مصطلح ارتبط ببني هاشم كسمو وملكي خاص بمن حكم مكة وربما أنك سمعت بالمثل القائل : إكتب يالشريف ((إبواردي)) ويعنون به الحسين بن علي أمير الحجاز أثناء الثورة العربية .
أما معناه الصحيح والفصيح فالشرف يعني السيادة في المجتمع والقبيلة .
اما اننا نبحث عن حقائق من امور افتراضية او ان القوم الفلايين عرفوا بالشرف والحمض النووي يقول : غير ذلك فأخشى أن يكون البحث في هذا من كبائر الذنوب ، والحديث الشريف يقول : من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه ، وانت اللبيب يالغالي العزيز .

التعديل الأخير تم بواسطة الجارود ; 21-12-2016 الساعة 10:18 PM
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 21-12-2016, 04:34 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

حسبنا الله ونعم الوكيل
يبدو ان معنى الآية الكريمة التي أشرنا اليها في سورة ابراهيم برقم - 9 - لم يُفهم معناها ! أو يتعمد تجاهلها - والعياذ بالله - !
فإذا كان خالق الكون يقول لنا { لا يعلمهم إلا الله } فكيف نجرؤ على تثبيت تحوّر ما لعدنان أو كنانة أو قحطان أو ربيعة أو مضر ... الخ ! ونعود ونقول " علم الجينات !!! " أيُّ علم هذا الذي ننوّه اليه وهو واضح المعارضة لما أخبرنا به كلام الله ؟؟؟
العلم .. مرحبا بالعلم .. ونحن أمة أمرنا ربنا والحديث الشريف أن - نقرأ - ونتعلم ! لكن أن نتجاوز أمر الله ورسوله .. فلا .. ثم كيف نُسقط هذه التحورات على مسميات غائرة في التاريخ تقع ضمن من { لا يعلمهم إلا الله } ...!
نخشى أن يكون هذا العلم برمّته ما هو إلا يدور في دائرة الكيد لنا كعرب ومسلمين .. فلنبقَ في دائرة " كشف الجريمة " فقط ولا نتعداها .. ونبقى ايضاً نتابع ولا نُفتي بما لا علم لنا به كبشر ! واحتفظ رب البشر بالعلم به ...!
النفس لا تطمئن لما يُصر عليه المؤمنون بهذا العلم !
ونشهد الله على برائتنا من التصديق التام به
ونسأل الله السلامة
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 21-12-2016, 06:34 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

إذن نعود الى موضوعنا الأصلي وهو :
إرجاع القبائل العربية المعاصرة للمسميات الجاهلية القديمة يجب أن يكون إرجاعا واعيا وملما ولا يكون إرجاعا تقوم به شلة جينية معينة قد لا تملك من الثقافة ما يخولها لمعرفة الصحيح من الزائف والصريح من الدخيل .
وأنصح بإيجاد لجنة شرعية تكون مهمتها الإشراف على المشاريع الجينية ولا يسمى تحور الا بعد موافقتها والتصديق عليه .
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 22-12-2016, 07:56 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

ألإخوة الكرام
سبق ونوّهنا قبل ما يربو على عامٍ مضى بأن هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية تتابع أبحاث علم الجينات عن كثب !
كان الأمر الوحيد الذي أقرّته هو الأخذ به في حالتين فقط ! إثبات جريمة ما من جرّاء آثار تتبعها ... او الفصل في ادّعاء " بُنُوّة " أو إنكار " أُبُوّة " فقط لا غير ... وهذا ما أخذت به كل شرائع دول العالم وقوانينها - حتى الوضعية - !
هذا الأخذ به في هاتين الحالتين ما هو إلا من باب البحث العلمي ! ولأن من يتم الفحص به حاضرٌ ومتواجد ( وليس في علم الغيب ) ! ولم يؤخذ بأرقام تحورات غابرة وضاربة في أعماق التاريخ ! مع مسميات لها يتم إنزالها على قوم كذا أو قبيلة كذا وذلك لإدامة الصراع بين من يبغي الحقيقة ومن لا همَّ له إلا الفساد والإفساد وبث الشقاق بين قبائل العرب .. حيث انه لم يتابعه كإثبات نسب إلا العرب ! ومن هنا كان لا بد لنا من الحذر للأخذ به كمسلّمات .. وما هي مسلمات .. ولن ترقى إلى ذلك ...!
كرامٌ أنتم .. ما لكم كيف تحكمون !!!
أَأُخِذْنا على حين غرّة ؟؟؟ أم أننا تلقّفنا هذه النتائج الخيالية نتيجة فراغٍ نعيشه وأصبحت " ملهاة " لنا كما أرادها من صدّروها لنا ؟ كما هو الحال فيما يدور حولنا من مكائد وتآمر وتخطيطات كلّها للنيل من الرسالة الخاتمة التي حملها الآباء والأجداد نقية بيضاء الى العالم !!! ولولا أن الخوض في " النجاسة " عفواً " السياسة " محظور لأطلعنا من ( ران على قلوبهم .. ومن على عيونهم غشاوة ) على كل ما يحاك للأمّة ممثلاً بنا كعرب ! ونحن مادة الاسلام !!! ومعلوم ( إذا عزَّ العرب .. عزَّ الاسلام ! وإذا ذلَّ العرب ذلَّ الاسلام ) قياساً على ( كل شيءٍ استطابته العرب فهو حلال .. وكل شيءٍ استخبثته العرب فهو حرام ) تشريع لبيان حلال الأكل من حرامه قبل أن تنزل آيات كريمة بذلك ...!
نجباء أنتم .. عربٌ أنتم .. كرّمكم من خلقكم .. بلسان نبيّكم
ألا نتوقف عند آيات الله الكريمة ؟ والحديث النبوي الشريف ؟ ألا نُعمل العقول ونتفكّر في كل ما أشرنا إليه ؟ ألا ننظر ونعي اجتماع كل قوى الشر علينا ؟ أم اننا قد أصابنا الوَهَنْ كما اخبرنا الذي لا ينطق عن الهوى صلوات ربي وسلامه عليه ؟؟؟!.
ها نحن ننصح ونوجّه الكرام .. ولا نرضى لعربي الجهل !
ألا هل بلّغنا !!! اللهم فاشهد .. اللهم فاشهد .. اللهم فاشهد
الطعنة نجلاء ! وفي القلب جرحٌ نازفٌ مميت !
نسأل الله السلامة لأمّة العرب والمسلمين
الفقير الى رحمة الله وغفرانه
أبو عمر الفاروق
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 22-12-2016, 11:46 AM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

هناك يا سيدي الشريف ابو عمر الفاروق بعض شرائح المجتمع العربي يطيب لها الطعن على أنسابنا العربية لحاجة في نفس يعقوب ، وهذه الشريحة من المجتمع لها صفة الحاقد على صرحاء العرب والعروبة بسبب ما تعرضت له من جاهلية الأعراب وجهلتهم ، فلما تمكنت في هذه الايام بسبب الاموال والمناصب الادارية في بعض المجتمعات العربية ، لا هم لها الا التشكيك في نسب العرب ، واظن وراء الأكمة ما ورائها ، لبعث الفتن فينا من جديد لكن خلال سلاح اسمه (اجعله يقتل نفسه بنفسه) ، وهذه من مخططات بروتكولات صهيون ، حمانا الله وإياكم من الفتن ما ظهر منها وما بطن ، اللهم امين يا رب العلمين .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 22-12-2016, 12:48 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

لاشك أخي اباعمر الدويري ان القرآن الكريم والسنة المطهرة هما مرجعنا وهما قدوتنا وهما النبع الاساسي الذي نصدر عنه
هذا أمر مفروغ منه والحمد لله اولا وآخرا .
الجينات والانساب التقليدية في تصارع مستمر وفي أخذ ورد وفي تسابق غريب لم يسبق له مثيل .
قد يقول قائل لا حاجة لنا بالجينات وأهلها ومخططاتهم ومؤامراتهم وهذا رأي وهذا جانب واحد من جوانب شتى .
ويقول آخر فلنستفد من علم الجينات في إصلاح وترميم انسابنا التي ليست قرآنا منزلا ولا حديثا عن رسوله صلى الله عليه وسلم
والأصل في الأنساب لصلة الرحم فقط لذلك يقول صلى الله عليه وسلم (( تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم )

أخرجه الإمام أحمد في مسنده ( 2/ 374 ) حديث رقم: 8855 والحاكم في مستدركه وصححه ( 4 / 178 ) حديث رقم: 7284 والطبراني في معجمه الأوسط (8/ 172 ) حديث رقم: 8308 وابن أبي الدنيا في مكارم الأخلاق ج 1/ ص 85 حديث رقم: 252
كلهم عن أبي هريرة رضي الله عنه بلفظ : (تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الأهل مثراة في المال منسأة في الاثر)

ومعنى مثراة في المال : أي أنه سبب لكثرته .
و منسأة في الأثر : تأخير في الأجل وتطويل في العمر .


وأخرجه البخاري في الأدب المفرد عن ابن عباس قال : ( احفظوا انسابكم تصلوا أرحامكم فإنه لا بعد بالرحم إذا قربت وإن كانت بعيدة ولا قرب بها إذا بعدت وإن كانت قريبة وكل رحم أتيه يوم القيامة أمام صاحبها تشهد له بصلة إن كان وصلها وعليه بقطيعة إن كان قطعها باب هل يقول المولى إني من فلان )
البخاري في الأدب المفرد ج 1/ ص 40 حديث رقم: 27773
وقال الشيخ الألباني رحمه الله : حسن الإسناد ، وصح مرفوعا - انظر السلسلة الصحيحة (277)

وكذلك أخرجه البخاري من طريق جبير بن مطعم عن عمر بن الخطاب أنه قال على المنبر : ( تعلموا أنسابكم ثم صلوا أرحامكم والله إنه ليكون بين الرجل وبين أخيه الشيء ولو يعلم الذي بينه وبينه من داخلة الرحم لأوزعه ذلك عن انتهاكه )
البخاري في الأدب المفرد ج 1/ ص 39 حديث رقم: 72
والله تعالى أعلم وأحكم
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف محمد الجموني ; 22-12-2016 الساعة 01:33 PM
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 22-12-2016, 03:48 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

حسبنا الله ونعم الوكيل
هل يجهل عربي مسلم ما التوجيه الربّاني لنا لصلة الأرحام ؟؟؟
هل يجهل عربي مسلم ما التوجيه النبوي لنا لصلة الأرحام ؟؟؟
هل يجهل من يقول لا اله الا الله ما ينتظره من عقاب جرأء عدم وصله رحمه ؟؟؟
لا يمكن أن نجد من يجهل كل هذا ... ولا نرى حاجة في تكرار ما تكرر مئات المرات .. وفي موقعنا هذا ...!
الذي يجب أن يستفسر عنه كل متابع وقارىء .. ما الفائدة المرجوّة من متابعة هذا " الخيال العلمي " ؟؟؟ أهو الادعاء بصلة الرحم ؟ فهذا مردود على من يدعيه ! فما الفائدة من معرفة ان قبيلة كذا - التي لم يعد لها وجود - ترتبط بقبيلة كذا - التي ايضا لم يعد لها وجود - تربطهما صلة رحم !!! وهل هناك عربي لا يعلم أن العرب خرجوا من أرومة واحدة ؟؟؟ وإن كانوا تحالفات أو دخل فيهم من هو أعجمي الأصل وتعرّب !! فمولى القوم منهم ...!
فحتى نقطع الطريق على كل من يحاول الزيغ أو لَيِّ الكلام ويحاول خلق حجج ومبررات واهيه نسأل وبوعي تام لا باستهزاء كما يمكن ان يفهمه البعض ...!
أليس كل البشر من آدم وحواء عليهما السلام ؟؟؟ فإن كان الجواب بنعم - ولن ينكر ذلك أحد - هنا فلنصل الارحام مع أحفادهما ! سواء كانوا صليبية أو صهيونية أو بوذية أو تشينشوئية أو شيوعية ملحدة ...الخ ...! فالكل من رحم واحد ...!
كفانا جدال في أمر بان وظهر من وراءه .. وما المقصود من شاعته .. ومن الذين تلقفوه .. وماذا صنع بهم .. وهم يضحكون منا ومن جهلنا وسباتنا العميق ...!
نرجوا الإصغاء للعقل العربي المؤمن الواعي لكل مكر وخداع
وبما بدأناه نختم ... حسبنا الله ونعم الوكيل
تكرار بعد تكرار بعد تكرار ... اعذرونا
الجرح عميق .. فمتى نستفيق
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 23-12-2016, 08:36 AM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

اخي اباعمر الدويري
من قال ان قبيلة كذا لم يعد لها وجود وترجع الى قبيلة لم يعد لها وجود !!!! ياللعجب
نحن نتكلم يا ابا عمر عن قبائل لها حضور قوي جدا في الواقع وفي الحمض النووي .
ربما ياابا عمر انت لست على اطلاع على القبائل العربية في الجزيرة العربية ومايدور في منتدياتهم ومجالسهم .
ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم (( إِذَا افْتَتَحْتُمْ مِصْرًا فَاسْتَوْصُوا بِالْقِبْطِ خَيْرًا ، فَإِنَّ لَهُمْ ذِمَّةً وَرَحِمًا ) .
قَالَ الزُّهْرِيُّ : " فَالرَّحِمُ أَنَّ أُمَّ إِسْمَاعِيلَ مِنْهُمْ " .

رواه الحاكم في " المستدرك " (4032) عن كَعْبِ بْنِ مَالِكٍ مرفوعا ، وصححه على شرط الشيخين ، ووافقه الذهبي ، وصححه الألباني في "الصحيحة" (1374) على شرط الشيخين أيضا
وهذا الرحم ياابا عمر بيننا وبينه ألاف السنين
وفقك الله
الأمر ليس كما تتصور فهون عليك
أسال الله لي ولك سلامة الصدر وسلامة النية
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 23-12-2016, 07:26 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

اللهم لا راد لما قدّرته .. وحسبنا الله ونعم الوكيل
ما علاقة الحمض والتحورات بوصية النبي صلى الله عليه وسلم ؟
عزيزنا . ألم نستهل كلامنا بأن الرحم يفهمها ويفقهها ويعرف ما لها وما عليها كل عربي ومسلم ...! أم أننا نتكلم بلغة غير عربية ؟ ونفهم معانٍ مبطّنة لا يفقهها إلا " حيتان اللغة " ونحن لسنا بحيتان والله !!!.
أما القبائل الموجودة حالياً فهي أيضا تقع في نفس التساؤلات ولا تخرج عنها ...! فكل فحوصات الجينات المزعومة ترفع وترتقي بالقبائل الحالية الى قبائل - بادت - ودونما مكابرة ! فلنعترف ! ونعيد مرة أخرى ( قل لا يعلم من في السموات والارض الغيب إلا الله ....... ) .. فهل يصح لنا الخروج عما أخبرنا عنه رب العالمين .. وإلا نكن في خانة - سلمك الله منها - الذين لا همَّ لهم إلا معارضة دين الله ليس إلا !!! وقد سألنا وكررنا السؤال ( ما الفائدة المرجوّة من هذا العلم التي نُعّوّل عليها ؟ وتعود بالفائدة على المسلمين ؟) ...!
لا نقبل القول - صلة الارحام - فهذه المقولة أصبحت ممجوجة وقد أُفرغ محتواها .. ولا علاقة لها بهذا العلم الصهيوصليبي بامتياز ...!
قد يتهمنا أحدهم بالرجعية والتزمت والغلوْ ... وغير ذلك ! لكن من هنا نتحدى أي شخص يقول أنه باحث - عربي مسلم - أو من له اهتمام بملاحقة هذا السراب أو وصل الى تصنيف تحور كذا لقبيلة كذا أو لفلان من الغابرين ...الخ .. اتحداهم أن يثبتوا ان هناك شركة واحدة أو معمل واحد ليس " يهودي صهيوني " أو له ارتباط بالصليبية والصهيونية العالمين ...!
كفانا ما كان .. ولننظر الى الغد بأملٍ من الله أن يكون أفضل مما كان ! ونبقى على ما نحن عليه وورثناه عن الآباء والأجداد كعلمٍ وفن يعرف كل واحد منا نسبه الذي عقله عنهم ! حتى لا تضيع الانساب بين تحور كذا وعمر كذا من السنين والقرون التي لا يعلمها بشر واختص رب العزة نفسه بعلمها ...!
سؤال : هل إذا كان في هذه الابحاث خير ونفع لنا .. كان يخفيها رب العالمين عنا ورسوله ؟؟؟
وللمرة الثانية نختم .. بحسبنا الله ونعم الوكيل
اللهم نسألك أن نقف بين يديك نحن ومن يعارضك يوم الحساب فيما اخبرتنا أننا لا نعلمه .. وتجزي كل واحد منا بما يستحق ...!
اللهم آمين
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 23-12-2016, 07:40 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

ابا عمر
ان الذي يدور الآن وأشغل العالم المهتم بالانساب هو أين تكون سلالة النبي صلى الله عليه وسلم إذا علمنا أن الأشراف وبني العنبر بني تميم ظهروا على سلالات وتحورات متعددة .
ليت أن الأمر يا أخي ابا عمر قد حسم وانتهى او ألغي وانتهى العمل به .
أنت تتساءل يا أخي ابا عمر مالفائدة المرجوة من هذا العلم ؟
وسؤالك هذا ينم بل ويقول بكل وضوح أنك لم تر فائدة من هذا العلم .
وما المشاريع الجينية والتحليلات الكبيرة والصغيرة أكثرها كله يحاول أن يعرف أين تكون السلالة الإسماعيلية .
صحيح أن هناك فئة لا تطمح في الاسماعيلية ممن ليس لهم اي موروث اسماعيلي .
لكن الغالبية العظمى تطمح في معرفة السلالة الاسماعيلية .
وعند معرفة السلالة الإسماعيلية أخي ابا عمر سينهار كل نسب اسماعيلي مزور وستتغير خريطة القبائل الاسماعيلية تغيرا كبيرا .
ونأمل أن يكون هذا عاجلا وفي مقبل الأيام القريبة
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 23-12-2016, 08:06 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

اسماعيلية !! اسحاقية !! عدنانية !! قحطانية !!
تكرار مُمِل !! ما الفائدة من معرفة الاسماعيلية أو غيرها ؟؟؟
قد ضخّمت هذا العلم - وما هو بضخم - ! قد أنزلته منزلة لا يرقى اليها من اليوم الى يوم القيامة .. فلعلك تحكم علينا اننا نجهل هذا العلم وقيمته !! لا .. فنحن ربما نتابعه قبل أن تعلم عنه شيئاً - إلا إذا كنت تجاوزت الثمانين من العمر - أطال الله عمرك .. فقط لعلمك .. فنحن نتابعه منذ سبعينات القرن الماضي .. وما زلنا نتابعه .. ولم نرَ منه فائدة تعود على الأمة ! إلا إذا كنت تحسب ما يدور في المنتديات العربية الخاصة من جدل عقيم باعث على الفرقة وصلت حد قطيعة الرحم بين ابناء العمومة تحسبه فائدة ...!
ألا يكفينا ما أخبرنا به الذي لا ينطق عن الهوى بأن الله قسم البشر فرقتان وكان المصطفى من خير فرقة .. ثم اختار كنانة .. وقريشاً .. وبني هاشم .. ثم اختاره منهم .. صلوات ربي وسلامه عليه ! وهذا تسلسل وعاه كل عربي ومسلم ! فمالنا وبمن يكيدون للنسب النبوي ؟ ها هم يهاجمون المصطفى ليل نهار .. بالصحف والاعلام بكل انواعه .. من رسومات وسخرية وغيرها ! فهل قلل هذا منه صلى الله عليه وسلم ؟؟؟!
نذكِر كل قارىء كريم بأن رب العالمين سبحانه وتعالى قال للحبيب في محكم التنزيل { والله يعصمك من الناس } صدق رب العزة سبحانه وتعالى .. والدفاع عمن عصمه الله حجة وسبب غير مقبول ! فهل من يعصمه الله من الناس بحاجة الى عصمة ودفاع من مخلوقين ؟؟؟
اللهم عليك بمن لا يوافق آيات كتابك الكريم
ونسألك الله السلامة لنا ولإخواننا الذين نحبهم فيك
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 24-12-2016, 11:23 AM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

أنت بهذا القول يا أبا عمر تنادي بإلغاء الجينات والحمض النووي في مجال الانساب إلغاءً تاماً !!!
الجارود likes this.
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 24-12-2016, 04:36 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

نعم ... أنادي بإلغائها تماما في مجال الأنساب !!!
وما هذه بخطيئة .. فهي ليست كلام الله الذي تعارضه الجينات !!!
هلّت علينا وأورثتنا الفتنة والعداء - من يُنكر هذا ؟ - لا نعتقد أن هناك من ينكره إلا مكابر أو محافظ على الفتنة وإيقاع العداوة بين العرب جلّهم إن لم يكن كلهم .. ونرجوا من كل " مؤمن " بهذا العلم الجيني أن يحتفظ بعلمه لنفسه .. ولا يوقعه على قبائل العرب العريقة النسب .. وليحذر بأس العرب عند الغضب ...!
ولا يعيبنا وقوفنا في وجه كل من يحاول توفيق أعمار افتراضية غابرة مع أسماء أعلام من الآجداد ما من أحد يعلم تاريخ وجودهم القطعي من أحفادهم ! فهل جاز لنا الأخذ من تخرصات يهود ؟
نكرر : اللهم اني قد بلغت .. اللهم فاشهد
الفقير الى رحمة الله والراجي منه العون
أبو عمر الفاروق الجمازي الحسيني " الدويري "
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 24-12-2016, 09:33 PM
الصورة الرمزية صادق ال وزوز ابو سنينة
صادق ال وزوز ابو سنينة غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 01-12-2016
الدولة: الاردن الحبيب الحضن الدافئ والملاذ الامن حفظه الله واهله النشامى الكرام
العمر: 26
المشاركات: 262
افتراضي

ان علم السلالات الجينية لم يمضي عليه في الوطن العربي سوى ثمان سنوات ان لم تخن الذاكرة .

ولا اعتقد انه اخذ ذلك الوقت لكي ينضج و نحيط يجوانبه و شواهده لا نرفضه بل مع التأكد منه و من نظرياته و تمحيصها فكم من نظرية علمية اخذت قبول بين العلماء ثم تم ردها و رفضها .

اختلاف النتائج و التحورات في القبائل الكريمة أمر وارد فالاحلاف عند العرب قديمة ومن عصور الجاهلية , وحتى بعد الاسلام و في العصور التي اتسعت به الرقع الاسلامية , و غاب جزئيا الحكم و اصبحت القبيلة باعتبار الوطن للفرد و هي الحامية له و المدافعة عن مصالحه

تحياتي لكمم جميعا
__________________
علوي حَسني حسيني الهوى
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 24-12-2016, 09:43 PM
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً
ضيف شرف النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 19-06-2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 7,198
افتراضي

ان المطالبه بالغاء نتائج الحمض، يكون كما نفهم وحسب الاصول... بعد اعتمادها ....
فهل حصل ذلك؟
وممن؟
ومتى؟
أين الدليل.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
أنت بهذا القول يا أبا عمر تنادي بإلغاء الجينات والحمض النووي في مجال الانساب إلغاءً تاماً !!!
__________________
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 25-12-2016, 12:44 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

الشريف محمد الجموني
لم نفهم مشاركتك ومغزاها
فليس أنا من يطالب بإلغاء الحمض النووي إنه ابو عمر الدويري هو الذي يطالب بإلغاء الجينات والحمض النووي في مجال الأنساب
فليتك توضح لنا مغزى مشاركتك ومؤداها
وفقكم الله
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 25-12-2016, 03:27 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,330
افتراضي

يا مهندس الأنساب - رعاك الله
لماذا تقوّلنا ما لم نقُلْهُ ؟؟؟
نحن قلناها بصراحة دونما لُبس .. لا نعترف بالحمض النووي وأبحاثه لتنزيلها على " علم وفن النسب " ! لأنها حتى اللحظة - لم تثبت - ونوهنا الى اننا مع العلم في شتى ميادينه !!!
فكيف بنا الأخذ بهذا " الخيال العلمي " وهو ما زال في تخبّط لم يسبقه أي بحث آخر فيه ؟؟؟ ونرى من يجهلون كُنه هذا العلم يتعمدون " الدَّسْ " بنتائج ظنّية في كل موضوع يتعلّق بالأنساب !
أما سؤال الأخ الشريف الجموني فقد جانبك معرفة ما وراءه ! فهو يعطي حقيقة تامّة " وعكسيّة " ! بمعنى ( لماذا لا نلغي ونرفض نتائج هذا العلم التي يحاول البعض إنزالها على مسميات القبائل والأفراد .. وأهل العلم لم يثبتوا نتيجة حاسمة ) وهم يوجهون المتابعين الى التروّي وانتظار ما ستسفر عنه الأبحاث مستقبلاً !
هنا .. ألا يحق لنا وضع حدٍّ لكل من يحاول الترويج لنتائج وهمية لا إثبات لها ؟؟؟ أم نصنع - كما النعامة - وكأن شيئاً لا يعنينا في هذا العلم ؟؟؟
لا ياعزيزنا : يعنينا - أكثر من غيرنا - ولا بأس بتكرار القول أن العرب هم " الوحيدون " الذي تلقفوا النتائج الوهمية كما السراب وأخذوا يتصارعون فيما بينهم ! فهل نُغمض العيون ونحن نرى ما أوصله المخدوعون والمُغرضون بين الناس من عداوة وفُرقَة ؟
نعود مجبرين الى الحقيقة الربانية - ولسنا مخيّرين - بأن العلم الرباني هو الحكم الذي علينا اتباعه بأنه لا يعلم الغيب إلا الله ! وفي حال شاء الله لعباده العلم بشيء من أسرار كونه وعظيم علمه فلن يكون لنا ولا لغيرنا الاعتراض .. بل التسليم التام بمشيئة الله تعالى بكشف شيءٍ مما يجهلون - وهذه حكمة الله ...!
دعوة أخيرة لكل من يحرص على اتباع ما يرضي الله عنه .. بأن لا يتعجل .. بل يتابع .. لعل الله تعالى له حكمة ما من وراء هذه الإبحاث ولم يَحِنْ بيانها ...!
حتي المثل العربي يقول ( ليس المسارع بمحمود ولو سَلِمْ )
فلنتّقِ الله في أنفسنا وبالقارىء الكريم
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 25-12-2016, 03:36 PM
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً
ضيف شرف النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 19-06-2010
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 7,198
افتراضي

هذا ما قدرنا انك تعلمه.
ولا نظنك الا قد علمت المغزى .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
الشريف محمد الجموني
لم نفهم مشاركتك ومغزاها
فليس أنا من يطالب بإلغاء الحمض النووي إنه ابو عمر الدويري هو الذي يطالب بإلغاء الجينات والحمض النووي في مجال الأنساب
فليتك توضح لنا مغزى مشاركتك ومؤداها
وفقكم الله
__________________
[frame="1 98"]
{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
[/frame]
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 29-12-2016, 09:45 AM
الصورة الرمزية أ. محمد الحن
أ. محمد الحن غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 29-12-2016
المشاركات: 7
افتراضي

حوار جميل ، والأجمل هو الخلاصة المتفق عليها
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 04-01-2017, 12:38 AM
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
تاريخ التسجيل: 02-10-2016
المشاركات: 409
افتراضي

السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
موضوع يستحق النقاش بجداراه وان كنت ارى النقاش
خرج عن مضمونه وتفرع
ودائما ما اردد فى نفسى ان النقاش ان ابتعد عن هوى
نفسي فلابد من نتيجه صادقه يؤمن بها جميع الاطراف
الاخ الكريم يرى عدم اسقاط التحورات خصوصا على القبائل
الحديثه والحاقها باصولها العريقه/الا بعد التريث والنظر حتى
لاننفى الناس عن ابائها
والعبد الفقير الى عفو ربه يؤيد هذا القول
وقد تعلمت هنا نصيحة من سيدى الشريف
ابا عمر تقول
رحم الله من عرف حده فوقف عنده
فالقبائل العربيه لها موروث تاريخى لن يتنازل
عنه ابنائها حتى لو اختلفت جينيا فمعروف لدى
الجميع ان كل القبائل العربيه لاتخلوا من احلاف
والحلف على مدى التاريخ الجاهلى والاسلامى
اقوى من النسب #حقيقه راسخه
وحد كل مسلم فى هذا العلم الا نتصارع على
شئ نهانا عنه الله عز وجل ورسوله محمد صلى الله عليه
وسلم
فلذلك وجب علينا الاجابه على
اسئلة تقع على عاتق الباحثين
بهذا العلم
1/مالفائده التى ترجى من هذا العلم
2/هل يوافق نتائجه لكتاب الله وسنة رسوله
3/هل ظهور هذا العلم الذى تأتى منابعه من اليهود
والنصارى قد اجتمعت عليه كلمة العرب فوحد صفها وجمع شملها
اما زادها فرقة وتشتت وغربة وتعنت
4/الحقيقه التى نغفل جميعا عنها
هو/ان الخوض فوق نسب عدنان هو كذب
النسابون فلماذا نصر على الخوض فى سلالات
علمها عند ربى فلماذا لانكتفى من هذا العلم
بجد القبيله فحسب
فمعظم مسميات القبائل الحديثه
اجتمعت تحت جد واحد
ولماذا لا نعترف ان معظم القبائل
القديمه بها احلاف وموالى لها
وهل هذا حرام شرعا اما احله الشرع
واقر به ونادى بان حليف القوم منهم
رحم الله امرأ عرف حده فوقف عنده
وفقكم الله وحفظكم جميعا
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 04-01-2017, 03:20 AM
الجارود غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 24-07-2016
المشاركات: 2,194
افتراضي

طرح سليم يا أبا حسين . سلم نبضك على هكذا علم .
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 05-01-2017, 12:17 PM
مهندس الانساب غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 12-08-2016
المشاركات: 358
افتراضي

ابو حسين الفزاري
وفقك الله ومن هنا ومن حيث وقفت في تفكيرك السليم نقول إن إرجاع القبائل المعاصرة الى القبائل القديمة يحتاج تريث ويحتاج مجهود كبير جدا كي لا نظلم احدا ويحتاج انسان منصف يحاول الا يشت منه شي أما من وجد شيئا يناسب هواه وعممه بسرعة كي يسبق غيره قبل يسبقه غيره فهذا هو الذي أوجد هذا التطاحن الجيني والنقاش البيزنطي والشللية الجينية الاتجدهم الان يتساءلون عن عمر ابراهيم عليه السلام .
أتدري لماذا لانهم ساروا طريقا طويلا شلليا وارتطموا اخيرا بمنغصات ومقلقات وبدأت اشواك الطريق تأكلهم ووجدوا انهم سيخرجون من المولد بلاحمص ويحاولون تعديل عمر ابراهيم عليه السلام كي يتوافق مع الكروكي البائس !!!
انهم يشبهون الذي ابتلع شيئا اكبر من بطنه فلا يستطيع بلعه ولا يستطيع اخراجه فوقف في حلقه وهو ميت لامحالة لانه غص باللقمة التي ساقتها اليه انانيتة المقيته .
وكما يقول المثل :(في الفخ أكبر من العصفور )
__________________
الأصل في الانساب هو القحطانية ولا إسماعيلية لقبيلة إلا بدليل من السنة المطهرة
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 05-01-2017, 01:11 PM
ابن جنـاب غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قبائل المملكة - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 17-08-2016
المشاركات: 502
افتراضي

لكلٍ منطقه وفهمه واستدلاله.
القبائل العربية لم تغادر الكوكب!
تداخلت مع بعضها وحملت مسميات منها الطارئ ومنها القديم .هذا سليم
ولكن هنك البعض من القبائل لم يتغير مسماهم وحتى في غالب اجذامهم وخرجوا جينيا متفقين كما هم في الاثر . والله غالب على امره
__________________

شوقي
صلاح امرك للأخلاق مرجعه , فقوم النفس بالأخلاق تستـقـم
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تاريخ قحطان وعتيبه غني عنك وعن جميع منهم على شاكلتك؟ صقر لصقور مجلس قبيلة قحطان 25 21-08-2015 09:09 AM
قراءة تتناول قبائل العربية القديمة الحارثي هادي مجلس قبيلة بلحارث بن كعب المذحجية 1 12-01-2015 06:08 PM
قبائل عله المذحجية بالصور مشجرة القبيلة الارشيف مجلس قبيلة عله ( العلهي) المذحجية 1 31-10-2012 01:09 AM
القبائل الصومالية : الأصل، البناء ، والوظيفة. أبوعبد العزيزالقطب مجلس قبائل الصومال 1 01-09-2012 12:02 PM
كتاب عشائر العراق - عباس العزاوي المشاعلة مجلس قبائل العراق العام 32 26-08-2012 03:47 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 11:29 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه