تساؤلات عن موروث اصحاب التحور fgc7 - الصفحة 3 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
استفسار عن النسب
بقلم : عبدالله الماجدي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: عينة خولانية قحطانية على السلالة E-M84 (آخر رد :البروفيسور)       :: دعوة للحق (آخر رد :الجارود)       :: دار الوثائق القومية * دار المحفوظات بالقلعة سابقا * دار الكتب و الوثائق * عائلات اشراف مصر (آخر رد :عماد الدين عبد الفتاح)       :: كيد الفُسّاق للمرأة !!! (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: جديد الموجبين لقضاعة الشام - العراق - الجزائر (آخر رد :ابن جنـاب)       :: نتيجة جديدة لقبيلة اولاد ساسي من اولاد نائل (آخر رد :ابوفهد)       :: لقط الهرجه وراح للبيت (آخر رد :أمين الحلا وشلي)       :: قبيلة الهنداسي (آخر رد :بوياسر الهنداسي)       :: وضع النقاط على الحروف ، فيما يخص قبائل مصر وفلسطين : (آخر رد :إبراهيم الأحمد)       :: الشروط السبعة الواجب تحققها في السلالة الاسماعيلية (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)      



Like Tree18Likes

موضوع مغلق
قديم 11-01-2017, 02:04 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد القيسي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم لا يوجد ما يسمى (استحالة تميمية بني زيد) فنحن نعلم أن علم النسب هو علم ظني وأن هناك مغالطات كبيرة في أنساب القبائل المعاصرة ذات الأسماء المستحدثة خصوصاً وهذا اتفق عليه المؤرخون المتأخرون تباعاً فأوجز بعضهم فيه وفصل الآخر في أسبابه،، وهذا القول مستغرب أن يصدر منك أنت شخصياً فكما وجدت من خلال حواراتي معك أنك لا تأخذ من الأنساب إلا ما جاء به دليل من السنة المطهرة وتضرب ما سواه من الأنساب المتواترة عرض الحائط والآن أصبحت تقدس نسب بني زيد إلى قضاعة وحجتك في هذا أنهم يدينون بالخسر إلى العناقر وهذا ليس بمعيار منضبط كما أننا رأينا أن الكثير من القبائل المعاصرة كانت تجهل اتصالها ببعضها بالنسب حتى جاء الحمض ووضعهم تحت تحور واحد من صلب رجل واحد.
على أية حال قبيلة بني زيد الكريمة هي أولى بالفصل في نسبها والترجيح بين الأقوال سواء بالأخذ بالنتائج أو من دونها وقد ورد القول بالتميمية عن بعض رجالاتها بالاسم ، وكما سبق وأن قلنا في ردنا أعلاه إنها ليست قبيلة جاهلية بمسماها القديم ولا تقاس إلا على القبائل المعاصرة التي في نسبها أخذ ورد.

وفقك الله
اخي احمد القيسي وفقك الله
بالنسبة للاسماعيلية وثبوتها هذا أمر في المنصة وله خصوصيته بارك الله فيك
بالنسبة للانساب العادية وتعارض الاقوال فيها فلي رأيي الخاص الذي سوف اسرده لك لتعرف منهجي الذي اسير عليه :
الاصل بقاء الامر على ماهو عليه فعندما يقول بنو زيد انهم من قضاعة من قحطان فهذا هو الأصل .
ومن قال بغير الواقع طولب بالدليل لكن من يقول بالواقع ويؤكده لا يطالب بالدليل .
عندما ياتي أحد ويقول بتميمية بني زيد هو من يطالب بالدليل لأنه خالف الواقع وأتى بشيء يخالف شيء صامد صمود الجبال .
وسوف اقول لك قضية أخرى الوهبه بني تميم الذين منهم العناقر لهم موروث آخر وانا لم اذكره لانه يخالف الواقع وعندما اقوله سوف أطالب بالدليل ولهذا سكت ولم أنطق ببنت شفة .
أرأيت !!!
علما ان الموروث اللآخر يتماشى مع قضاعية بني زيد القحطانية !!!
وفقكم الله

مهندس الانساب غير متواجد حالياً  
قديم 11-01-2017, 03:09 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الوراثية - مدير مشروع قيس الجيني
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
رأيي الخاص الذي سوف اسرده لك لتعرف منهجي الذي اسير عليه :
الاصل بقاء الامر على ماهو عليه

ممتاز جداً .. إذاً الأصل هو بقاء الأمر على ما هو عليه

إذا الأصل هو صحة نسب قبائل عدوان وفهم وسليم ونمير وخفاجة وغيرها من القبائل القيسية

وكذلك صحة نسب قبائل هذيل وأسد وعضل ومزينة وتميم وغيرها من القبائل الخندفية

رحم الله والديك
سليماني likes this.
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مدير مشروع بني قيس الجيني
أحمد القيسي غير متواجد حالياً  
قديم 11-01-2017, 06:00 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألأصل بقاء الأمر على ما هو عليه !!!
جوهرة ... لا فضّ فوك
وهذا لا يمنع التأييد بالعلم الذي يدعم هذه الجوهرة
سلمت ودمت بخير
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً  
قديم 12-01-2017, 06:55 AM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد القيسي مشاهدة المشاركة
ممتاز جداً .. إذاً الأصل هو بقاء الأمر على ما هو عليه

إذا الأصل هو صحة نسب قبائل عدوان وفهم وسليم ونمير وخفاجة وغيرها من القبائل القيسية

وكذلك صحة نسب قبائل هذيل وأسد وعضل ومزينة وتميم وغيرها من القبائل الخندفية

رحم الله والديك
نعم ورحم الله والديك ووالدي من يقرأ كلامنا هذا
صحة انساب هذه القبائل وصحة كل الانساب المعروفه والمشهوره ولا يمكن للجينات ان تغير من الانساب شيئا فكما أن الجينات لاتمنح نسبا كذلك لا يمكن للجينات أن تلغي أي نسب عرف واشتهر
وهذا يجري على كل السلالات وليس سلالة واحده .
ونحن حينما نتناقش لا نلتفت الى اي مسمى نحن نتكلم عن العموميات والاساسيات .
وليت ان مشروع القبائل العربية حينما بدا في مشروعه لم يحصر بعض المسميات على سلالة واحده ولذلك التسميات التي انتجها مشروع القبائل العربية وارقامها هي مسميات خاطئه ***** لذلك كل هذه الاعمال التي انتجها مشروع القبائل العربية ارتطمت بالواقع القوي للأمة العربية وارتطمت بالتشريع الاسلامي للانساب وحفظ الاسلام لانساب الناس ووارتطمت باختلاف المعالجة الاسلامية عن المعالجة التاريخية للانساب .
فالمؤرخون واقوالهم ليست دليلا .
ولا دليل الا من الكتاب والسنة .
وهذا جعل مشروع القبائل العربية مهمشا وغير فاعل لضعف منهجه وعدم مواكبتة للثقافة العامه للامه العربيه والاسلامية .
وفقكم الله

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 12-01-2017 الساعة 02:53 PM سبب آخر: عبارة لا لزوم لها فالله الله في القول الحسن
مهندس الانساب غير متواجد حالياً  
قديم 12-01-2017, 07:56 AM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

كلام سليم .. لكن في الانتظار خير عميم
بارك الله بكم
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً  
قديم 12-01-2017, 09:18 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مشرف عام ساحة البصمة الوراثية - مدير مشروع قيس الجيني
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
التسميات التي انتجها مشروع القبائل العربية وارقامها هي مسميات خاطئه ***** لذلك كل هذه الاعمال التي انتجها مشروع القبائل العربية
وهذا جعل مشروع القبائل العربية مهمشا وغير فاعل لضعف منهجه وعدم مواكبتة للثقافة العامه للامه العربيه والاسلامية .
أخي الكريم كلماتك مرفوضة شكلاً ومضموناً ..

إن ما تسميه (التسميات التي أنتجها مشروع القبائل العربية) هي نتيجة جهود علمية ونتائج ملموسة لقبائل عربية محتفظة باسمها الجاهلي ونسبها الصريح ، وقد قلنا مراراً أن المشروع لم يدعي أن نظريته حقيقة مطلقة (رغم قوة الأسس التي قامت عليها) فليس من المقبول وصفها بأنها (ظالمة وأنانية) فهذا أولاً ليس نقداً علمياً ونطلب منك عدم تكراره ، وثانياً لو كان لديك نقد علمي يمكنك أن تدلي به مع احترام وجهة نظرهم واحترام الجهود التي بذلوها. وربما كان الوصف الأدق لمشروع القبائل العربية أنه (لا يجامل) ولا يساوم على مخرجات بحثه ، وما هذه الدعوات بالتوقف والانتظار والتريث والعزف على وتر الثقافة العامة والأمة العربية والإسلامية إلا مطالبات بالمجاملة.

ثانياً أخي الكريم هناك الكثير من الأطراف يعملون في الساحة الجينية ويطلقون التسميات حسب وجهات نظرهم ، وحضرتك سبق وأن أفدت بوجهة نظرك أن السلالة الإسماعيلية هي في السلالة R فهل يمكننا أن نقول أن تسميتك***** ؟؟

ثالثاً: من أين جئت بالتصور أن مشروع القبائل العربية مهمشاً وغير فاعل ؟ نحن مطلعون على كافة المشاريع العربية سواء مشاريع القبائل أو السلالات ونعرف المشاريع الفاعلة والمشاريع المهملة ، كما أننا مطلعون على النتائج التي تخرج بشكل يومي ، ونعرف القائمة الطويلة من العينات التي هي قيد الفحص ،
ونعرف إنتاجية المشروع ودوره الريادي في الفحوصات وتطوير العينات ، ونعرف دوره الكبير في رفد المشاريع العربية على اختلاف سلالاتها بالعينات المفحوصة من قبله ، على خلاف بعض المشاريع التي تخفي العينات وتدفنها مع الأسف ولا تقدم أي شيء لتطويرها ، وهناك أمور تعلن في وقتها.

وأخيراً نرى أن الحوار قد خرج عن مساره إلى موضوع آخر رغم وجود موضوع مطروح بخصوص التسميات ، وقد تمت الإجابة على تساؤلات الأخ صاحب الموضوع ولهذا سيتم إغلاق هذا الموضوع مؤقتاً ويفتح مجدداً في حال رغبة صاحبه بالمتابعة في صلب موضوعه.

مع التحية ،،

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف ابوعمر الدويري ; 12-01-2017 الساعة 02:58 PM سبب آخر: منعا للفتنة .. ولبعث المودة
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مدير مشروع بني قيس الجيني
أحمد القيسي غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التحور fgc8712 الجد العلوي للتحور l859 الاسبر مجلس السلالة J 122 22-05-2016 11:13 PM
نظرية أن التحور l222.2 يمثل قضاعة في الميزان الجيني الحفيد الأول مجلس السلالة J 24 17-07-2015 04:16 PM
السلالة الجينية العربية السامية (J) وفك الارتباط بين أصحاب التحور السالب والتحور الموجب الواثق مجلس السلالات العام 50 13-04-2015 08:23 PM
وجهة نظر حول مقتضى نظرية التحور l222.2 باحثة أنساب مجلس السلالات العام 117 21-01-2015 08:18 AM
دور النسابين في انضاج علم البصمة الجينية م ايمن زغروت مجلس السلالات العام 29 04-01-2015 09:33 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 09:34 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه