..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
الجام الحاقدين الطاعنين : من نفى بني قصة عن البكريين
بقلم : ابو درغام المطعني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: قبيلة الصلبه وعلاقتها مع القبائل الاخرى (آخر رد :العنتري)       :: الجام الحاقدين الطاعنين : من نفى بني قصة عن البكريين (آخر رد :د حازم زكي البكري)       :: موضوع للتصويت (آخر رد :الشريف محمد الجموني)       :: بحث عن نسب عائلة (آخر رد :فيصل عثمان)       :: فضا طلحة من مخطوطة: نهاية الأرب - القلقشندي (آخر رد :د حازم زكي البكري)       :: نقاش .. قبائل بني قصة "عرب اقصاص" الطلحيون البكريون بصعيد مصر (آخر رد :د حازم زكي البكري)       :: أنساب عائلات وعشائر فلسطينية - 4 (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)       :: فروع جهينة القديمة و الحديثة (آخر رد :أبو تركي)       :: المراونة الامويين في صعيد مصر (آخر رد :محمد سليم الاموي)       :: عربي حتى النخاع .. فهل ألام ؟ (آخر رد :الشريف ابوعمر الدويري)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجلس علم البصمة الجينية الدي ان ايه DNA > مجلس السلالات العام

Like Tree112Likes

إضافة رد
قديم 10-02-2017, 09:49 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي عمر ابرهيم عليه السلام (الزمن من مولده عليه السلام الى الان)3967 سنه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد أثار عمر ابراهيم عليه السلام مشكلة كبيرة في الحمض النووي إذ لا بد ان تكون السلالة الابراهيميه متوافقة مع عمره عليه السلام وليس هذا فحسب بل لا بد من وجود تحور اسماعيلي اسفل تحور ابرهيم وتحور اسحاقي آخر ايضا اسفل تحور ابرهيم ومجاور لتحور اسماعيل عليهم السلام .
ومع الاسف نجد هناك باحثين لاتهمهم الحقيقة بقدر ما يهمهم تشكيل منظومتهم على مايريدون ضاربين بعرض الحائط كل الحقائق التاريخيه والنصوص الدينيه .
ولكن إلى أين ؟؟!!
سيصلون الى طريق مسدود إن لم يكونوا واقعيين .
(والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لايعلمون )
واتفقت اقدم المصادر التاريخية على ان ابراهيم عليه السلام ولد قبل الميلاد ب 1900 سنه الى 2000 سنه
فيكون الزمن الذي بين ابرهيم عليه السلام وبين النبي صلى الله عليه وسلم هو 1950+571= 2530
واخترنا الرقم 1950 وسطا بين 1900 و 2000 واما 571 فهو ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم في عام الفيل عام 571م
فيكون عمر النبي ابراهيم عليه السلام الى وقتنا الحاضر : 1950 +2017=3967 سنة ميلاديه
ولا اخفيكم سرا ان هذا الرقم استئناسي وتقوى مشروعيته اذا وجدنا تحورين اسفل منه لاسماعيليين واسحاقيين واسفل منه مباشرة .
وسوف انقل لكم بعض المصادر التي تكلمت عن عمر ابراهيم عليه السلام .
(أصل إبراهيم

والد إبراهيم هو تارح وهو العاشر في شجرة النسب من نوح[6]، ولد لتارح ثلاثة أبناء وهم إبراهيم وناحور وهاران والد النبي لوط [7]

ذكرت بعض الروايات أن إبراهيم ولد في حران[8] ولكن معظم الروايات التاريخية تشير إلى أنه ولد في أور القريبة من بابل [9][10] في عهد نمرود بن كنعان[8][11] وهناك تضارب كبير في الروايات حول تاريخ ولادته وجميعها ينحصر في الفترة بين 2324-1850 ق.م حيث يرى الباحثون أن الحسابات القديمة تصل بين 50-60 سنة[12] وحسب رواية التوراة فإن إبراهيم ولد سنة 1900 ق.م وهي أقدم المصادر التاريخية في ذلك[13])
انتهى
منقول من الموسوعه الحره ويكيبيديا
ومعنى هذا ان ابراهيم عليه السلام لا يتجاورز عمره اربعة آلاف سنه ومع ان هناك من يقول ان ميلاده 1850 قبل الميلاد لكن تجاوزنا ذلك ورفعناه الى 1950 سنه قبل الميلاد للاحتياط .
فعمر ابراهيم عليه السلام مع الاحتياط 3967 سنه .
وإذا علمنا ان اسماعيل عليه السلام ولد وعمر ابيه ابراهيم عليه السلام 100 سنه فيكون تحور اسماعيل عمره 3867 سنه ميلاديه تقريبا .
واسحاق عليه السلام هو الابن الاصغر لابراهيم عليه السلام فيكون عمرتحور اسحاق 3867 او اقل من ذلك قليلا .
وهناك أمر وهو أمر استناسي وليس الزاميا ولكنه يضيء الطريق ويفيد الباحث الناصح ذا الفكر الثاقب.
والد ابرهيم عليه السلام له ثلاثة اولاد وهم ابراهيم وناحور وهاران .
فيكون لدينا كروكي شبه واضح للسلالة الاسماعيلية وهو :

تحور هاران تحورناحور تحور ابراهيم 3967سنه

تحور اسماعيل تحور اسحاق

ولهذا لا بد قبل البدء في معرفة السلالة الاسماعيلية لا بد من النظر في نقطة التلاقي الاسماعيلي الاسحاقي وكم عمرها ويكون عمر ابراهيم فوقها مباشرة .
وفقكم الله
مهندس الانساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2017, 10:57 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قريش و كنانة - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية د حازم زكي البكري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة palestine

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الانساب مشاهدة المشاركة
واتفقت اقدم المصادر التاريخية على ان ابراهيم عليه السلام ولد قبل الميلاد ب 1900 سنه الى 2000 سنه
ما هي
المصادر التاريخية التي اتفقت ؟
ما نعلمه ان المصادر التاريخية اعتمدت على ما جاء في التوراة.

وقد نُقل عنها .




واللافت للنظر ان رغم دقة التدوين التاريخي للعصر الفرعوني واحداثه لم يُكتشف للآن تاريخ تواجد او قصة (سيدنا يوسف بن يعقوب بن اسحاق بن ابراهيم عليهم السلام) والذي يمكن من خلاله الحسم التقريبي لتاريخ ميلاد سيدنا الخليل ابراهيم عليه السلام
توقيع : د حازم زكي البكري
نسبنــا الى الصديـــق امانـــة في الاعنـــاق
سأظل أغوص في الاعمـــــــــــــــــــــــاق
وأقلب المخطوطـــــــــــــــــــات والاوراق
ما زال في روحي نفس بــــــــــــــــــــــاق
فنسبنا الى الصديق امانة في الاعنــــــــاق
فلا نسعى الى شهرة او معدنا بـــــــــــراق
وانما صونا من الادعياء وكل مختال عاق
فنتحرى الدقة في الالحـــــــــــــــــــــــــاق
ونجمع الآل على التقوى وعروة الوثــــاق
سأنثر درري في كـــــــــــل درب ورواق
ليجمعها من شاء فحقي فيها عند الله بـــاق
ونختصم عند الله كل غدار وبــــــــــــواق
نكث كل اتفاق وعهد وميثـــــــــــــــــــاق
وننحني اكبار واجلال لطيب الاعـــــراق
ولمن قال الحق دون امـــــــــــــــــــــلاق
د حازم زكي البكري متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2017, 12:03 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
المستشار العام - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

كما يعلم الجميع.
ان بني اسرائيل اهل تخصص في التزوير.
وهم حتى الساعه يزورون التاريخ.
ونحن لاناخذ عنهم الا ما وافق نصوصنا الشرعيه او مالا يؤثر في حقيقه.
وما يزعم من تواريخ هنا لا يلتقي مع الحقيقه باي شكل.
ان نكبة مثل نكبة مدن لوط امر لايمكن ان يمر بدون ذكر او اشاره ولو عابره في تسجيلات وتأريخ ثلاث حضارات شامخه عاصرت الحدث... وعايشته.
فكيف نفسر ذلك.؟
ومنكم نستفيد.
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-02-2017, 06:05 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألإخوة الفضلاء = رعاكم الله
نثني على ما جاء به الأخ الكريم الشريف الجموني .. بأن كل هذه المعلومات مصدرها عن الإسرائيليات التي يعلم كل ذي لب ما ورائها .. والغريب أن صيغة الكتابة تقترب من التأكيد على ما جاء بالموضوع !! مع استعمال كلمة " استئناس " !! لكنها تبدو انها فقط لرفع العتب لا غير ...!
إن رفع هذا الموضوع نرى فيه شبهات !! منها انه نقل عن مدلسين يتربصون بالاسلام والمسلمين .. ومنها تكذيب لحديث النبي صلى الله عليه وسلم !! ومنه وهو الأهم ( تكذيب قول رب العالمين ) والذي يخرج من يقوله من الملّة .. وقد سبق ونبهنا وحذرنا وتراجع كثير من المتحاورين وثابوا الى رشدهم وعرفوا حقيقة محاولات وضع ارقام لأعمار وأزمان غابرة .. وكررنا ذلك حتى مللنا من التكرار ...!
هنا لا بد لنا من الشكوك فيما وراء الإصرار على رفع الموضوع من جديد .. هل هو سهو عما كان وانهينا الحوار فيه ؟؟؟ أم غير ذلك ؟؟؟ ولا حاجة لبيان ما نقصده لأن الأمر واضح كالشمس في رابعة النهار ...!
إن ما جاء في الموضوع تكذيب للحديث النبوي الشريف !!! وإذا قال أحدهم أن الحديث ضعيف وأعني به حديث " كذب النسابون " نقول له : فليكن لك ذلك مع الحرص على التأدب مع الحديث الشريف حتى لو كان ضعيفاً !!!.
فلنترك الخوض في الضعيف والصحيح ونلجأ الى قول الله تعالى في كتابه العزيز ... ففي كتاب الله الكريم سورة اسمها ( ابراهيم ) .. وفيها آية تحمل الرقم - 9 - والتي تقول : { ألم يأتكم نبأ الذين من قبلكم قوم نوح وعاد وثمود والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله .... الى آخر الآية الكريمة } .. هنا لن نقوم بتفسيرها كما نفهمها نحن .. بل ننقل تفسيرها من كتب التفسير ...!
ابن كثير : يقول ( قصّ الله علينا خبر نوح وعاد وثمود وغيرهم من الأمم المكذبة للرسل مما لا يحصي عددهم إلا الله عز وجل ...!
الجلالين : ( استفهام من الله على لسان موسى " ألم يأتكم " وتقرير خبر بأن قوم نوح وعاد وثمود والذين لا يعلمهم إلا الله من كثرتهم وما كان منهم ...!
الطبري : ( يخبرنا الله تعالى بأن قوم نوح وعاد وثمود والذين جاءوا من بعدهم لا يحصي عددهم ولا يعلم مبلغهم إلا الله .. كما قال : حدثنا ابن بشار ثنا عبدالرحمن ثنا سفيان عن أبي اسحق عن عمرو بن ميمون قال " وعاد وثمود والذين من بعدهم لا يعلمهم إلا الله " ثم قال : كذب النسابون .. وقال : كان ابن مسعود رضي الله عنه يقرأها ويتبعها بقوله : كذب النسابون .. ومثلها عشر روايات بنفس النهايه كذب النسابون .
القرطبي : مماثلا لما قاله الطبري ...!
الشيخ الشعراوي : تفسير مماثل لما قاله المفسرون .. وفي النهاية يقول " كذب النسابون " ...!
الآن : ما رأي مشرفنا المبجل وقد أتانا بتحديد عمر ابراهيم الذي لا يعلمه إلا الله وقد أخفى علمه عن الذي لا ينطق عن الهوى .. أيصح لنا أن ناتي بمعلومة بينها رب العالمين سبخانه وتعالى وأتبعها المصطفى صلى الله عليه وسلم بأن ما فوق عدنان لا يصح ولا يجوز لنا الخوض فيه .. وكذا نسابوا قريش قالوا لا نعلم قبل عدنان شئ ولم نعهد أحداً من العرب ادعى العلم به .. ومن المفيد أن نسابوا العرب قديما قد اختلفوا في عدد الآباء بين عدنان واسماعيل .. فمنهم من قال " أربعة آباء " ومنهم من قال " خمس عشرة " ومنهم من قال " عشرون " ومنهم من قال " خمس وثلاثون " ومنهم من قال " اربع وخمسون " .. فلننظر الى هذا الخلاف على ماذا يدل ؟ بكل بساطة هو الجهل المطبق تصديقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم ...!
إلإخوة الكرام : اعذرونا .. كان لا بد لنا من اللجوء الى التفاسير حتى لا يخرج علينا أحد ويتهمنا بمحاولة التأويل لما في الآية الكريمة .. والخلاصة : نرى أن من الزيغ .. بل من الذنب والإثم الكبير أن نخوض في أمر قد حسمه لنا رب العالمين سبحانه وتعالى وإلا نكون قد خرجنا من الملّة بقصد أو دون قصد ...!
وعليه .. من الواجب علينا كإخوة متحابين في الله وديننا يأمرنا بالنصح لبعضنا البعض أن نقول لكل من يكتب في الحمض ويحاول تطبيقه على ما لا يعلمه إلا الله أن يتقي الله في نفسه ...!
ألا هل بلغناكم .. فليشهد علينا رب العالمين
أخوكم الفقير الى الله تعالى " ابو عمر الفاروق "
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 12:10 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الطامة الكبرى ان نطوع الدين او نهمله من اجل
التعصب الجينى فمن اجل سلالة ما او تحور ما
نترك الدين جانبا ونصدق علم الجينات
هذه حقيقه يطبقها البعض ومازال الكثير كذلك
اللهم لاتجعل مصيبتنا فى ديننا
اذا كان احدنا لايستطيع الجزم بعمر جده
القريب فهل نستطيع تحديد عمر ابو العرب
الرد على الموضوع دينيا كفانيه سيدى الشريف اباعمر
اما تاريخيا او بالاحرى مصادر اسرائيليات
بنفس منطق اخى الكريم
من الاسرائيليات ان سيدنا نوح الجد
العاشر لابراهيم والخليل ابراهيم الجد
الرابع عشر لسليمان عليهم السلام
ونقلهم ان سليمان عمر اربعمائة عام
فانظر الى ثلاثة عشر جدا قبل سليمان
كم كانت اعمارهم ليتضح لك كذب اليهود
ثم جاء العلم الجينى وقال ان هناك سلالات
اعمارها خمسون الف سنه وهو ايضا علمه
من اليهود
المختصر
الخوض فى تحديد اعمار من كان قبلنا/قبل الاسلام
هو كذب وافتراء لا صحة فيه
رعاكم الله
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 12:45 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
مشرف مجلس السادة الاشراف العام
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

لم تذكر المصادر الفرعونية أي أثر عن قصة يوسف عليه السلام لانها حدثت في عهد الهكسوس (معناها ملوك الرعاة وهي قبائل عربية احتلت مصر السفلى وطردهم أحعمس الاول قرابة 1570 ق.م)
ودليل ذلك من القران أنه سمى حاكم مصر بالملك وليس الفرعون

وفعليا لو حسبنا تسلسل النسب في التوراة من عند موسى عليه السلام وهو موسى بن عمران ، بن يصهر ، بن قاهث ، ابن لاوي فنحن نتحدث عن ثلاثة أسماء من عند عمران الى لاوي المعاصر ليوسف عليه السلام وهي فترة متوسطها ال150 عاما في ذلك الزمان ...

وناخذ بعين الاعتبار ما ورد ان يوسف عليه السلام ولد في كبر يعقوب عليه السلام
وان يعقوب ولد كذلك في كبر اسحق (كما اذكر اني قرات)
وان اسحق ولد في كبر ابراهيم عليه السلام (بعد ان جاوز المئة)

فها يرجح ان يكون سيدنا ابراهيم قد عاش في القرن التاسع عشر قبل الميلاد والله اعلم
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-02-2017, 12:50 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف مجلس السادة الاشراف العام
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

بالنسبة للاسرائيليات فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (حدثوا عن بني اسرائيل ولاحرج) (البخاري)

والموقف الشرعي في فهم هذا الحديث هو التالي :
الاسرائيليات على ثلاثة أقسام:
الأول: ما يوافق القرآن، فهذا نصدقه ونحدث به.
الثاني: ما يكذبه القرآن، فهذا يجب علينا تكذيبه.
الثالث: أخبار لم يكذبها القرآن ولم يصدقها، فهذه نحدث بها على جهة الاستئناس بها، مع عدم تصديقها أو تكذيبها، بل نقول: آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم، ويدل على هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم: وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج. رواه البخاري وغيره.
ومن هذا المنطلق أورد كثير من المفسرين الإسرائيليات في كتبهم باعتبارها من القسم المأذون فيه، إلا أن بعضهم قد توسع في ذلك، فأدخل ما لا تليق نسبته إلى الله عز وجل أو إلى أنبيائه، ولذلك تصدى للتحذير من ذلك الثقات الأثبات من أهل العلم أمثال الحافظ ابن كثير وغيره ممن يسيرون على خطى السلف الصالح في التحقيق والتثبت، فعلى سبيل المثال يقول فضيلة الشيخ السعدي عقب ذكر قصة سليمان مع بلقيس: فهذا ما قصه الله علينا من قصة ملكة سبأ وما جرى لها مع سليمان، وما عدا ذلك من الفروع المولدة والقصص الإسرائيلية، فإنه لا يتعلق بالتفسير لكلام الله وهو من الأمور التي يقف الجزم بها على الدليل المعلوم عن المعصوم، والمنقولات في هذا الباب كلها أو أكثرها ليس كذلك، فالحزم كل الحزم، الإعراض عنها وعدم إدخالها في التفاسير. (منقول من اسلام ويب)

فلا نضيق واسعا في ما لا حرج به
د عبدالرحمن زرعيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وصية النبي أن يرجع المسلمون لأبي بكر بعده.. "فأتي ابي بكر" د حازم زكي البكري مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 9 19-08-2016 03:03 AM
الحرمة المغلظة لاتخاذ القبور مساجد....منقول للفائدة قاسم سليمان مجلس علم التوحيد و العقيدة 3 08-06-2015 02:42 PM
عدة مقالات حول عرب عاربة ومستعربة معاذ شديد مجلس قبائل العرب القديمة و البائدة 7 10-01-2015 03:45 PM
إنفاق الميسور في تاريخ بلاد التكرور الألوسي مكتبة الانساب و تراجم النسابين 0 22-06-2014 09:24 PM
الحرمة المغلظة لاتخاذ القبور مساجد....منقول للفائدة قاسم سليمان مجلس علم التوحيد و العقيدة 0 10-05-2012 01:20 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: دليل العرب الشامل :: سودانيز اون لاين :: :: youtube ::


الساعة الآن 07:29 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه