العلم الجيني يوثق عروبة فراعنة مصر و يدحض افتراءات عزلها عن جذورها العربية الراسخة - الصفحة 2 - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
ولمّا ساعتي .. لُقياك
بقلم : دحموني بلاشِي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: مشاريع صغيرة ناجحة (آخر رد :نسيم الليل .)       :: ولمّا ساعتي .. لُقياك (آخر رد :نسيم الليل .)       :: حكم ومواعظ وأقوال مأثورة..نتعلم وتستمر الحياه.. (آخر رد :نسيم الليل .)       :: على نفسها جنت براقش (آخر رد :مشناطي جغلاوي)       :: (( مايخفونه عنك في تحليل الحمض الجيني للقبائل والأنساب)) (آخر رد :سعد ناصر الخالدي)       :: هل العرب الانقياء من السلالة القوقازية فعلا (آخر رد :لمرابط)       :: السلالة G2a (آخر رد :الميراني)       :: بضائع الموتى (آخر رد :بنت النجادات)       :: الامير نجم الدين أمير أسوان ,,, (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: الهياكله الاشراف (آخر رد :كامل هيكل)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجلس علم البصمة الجينية الدي ان ايه DNA > مجلس السلالات العام

Like Tree131Likes

إضافة رد
قديم 04-06-2017, 01:22 AM   رقم المشاركة :[41]
معلومات العضو
مشرف الصالون الفكري العربي
 
الصورة الرمزية محمد المرحوم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
الدراسة يا احبابنا الكرام تبين ان العينات المدروسة متهالكة جدا وتألفة وفشلت في اجتياز الفحص وكان أحسنها حالا ثلاث عينات فقط يحتمل ان تكون اثنتان منها على هابلوجروب J وواحدة على الهابلوجروبE . اذا هذه الدراسة لا يعول عليها لان العينات لم تجتاز الفحص بنجاح . لكن هناك دراسات اخرى اجريت على مومياء أحسن حالا واجتازت الفحص وكانت نتيجتها مؤكدة انها على الهابلوجروب الافريقيE .
وهناك توت عنخ
خرج ايضا على سلالتنا


توقيع : محمد المرحوم
رسل الظلام تقاطروا المحرابا , نشروا الضلال ولم يقول صوابا ,
خاب الرجاء ولا حشود تنتظر, عرض هزيل والحضور غيابا
نحن الذين تقدموا وتأخروا , نفنى أسود ولا نعيش كلابا
إن اليهود وفرسهم لن يهتدوا , حتى تقول الروم لا للبابا

R1b1a1a2a1a2b
محمد المرحوم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 02:19 AM   رقم المشاركة :[42]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلاله الكوشيه مشاهدة المشاركة
يا اخي الحبشي المتنكر لحبشيته
الفارق بيني وبينك انني حبشي افتخر بحبشيتي وانت حبشي تتنكر لحبشيتك
وسوف اكلمك بالمنطق البسيط اذا كان ثمة لديك منطق .
اذهب الى عالم في الجينات وعالم ضليع واترك اهل الاهواء والعواطف ثم اذا ذهبت الى هذا العالم الجيني الضليع قل له بالله عليك هل التحورات العلوية للسلالة j1 في افريقيا ام في جزيرة العرب
فان كانت التحورات العلويه في افريقيا فهذا دليل قوي على مجيء من في الجزيرة العربية من السلاله j1 مجيئهم من افريقيا وان كان العكس ان كانت التحورات العلوية للسلالة j1 في الجزيرة العربية فهذا يدل على مجيء اهل افريقيا من الجزيرة العربية اهل افريقيا الذين على السلالة j1
وهذا الذي أقوله لك اعرفه انا جيدا وافتخر بحبشيتي افتخارا كبيرا
ثم على ذكر زبيبه هناك احباش شعورهم ليست جعده ولا متفلفله بل شعورهم سبطه وانوفهم ليست مستديرة مفلطحه بل انوفهم مستطيله وحاده يشبهون تماما اهل الجزيرة العربيه الجنوب الغربي وبخاصة جيزان وما حولها
ليس كل الفارقه شعورهم مفلفله بل ان الاحباش والاثيوبيين يشبهون العرب تماما في كل شي ماعدا درجة اللون فقط
فلو ان حبشيا تزوج بامراة بيضاء لجاء انتاجه يشبه عرب الجزيرة العربية وسطا بين البيض والسمر
وقيل ان العرب أصلا نتاج افريقي وامهم رومانية وهذا الذي جعل العرب تخف درجة سوادهم بين الاحباش وبين الاوربيين
ولهذا تجد في تحليل السلاله الانثوية يخرج مع العرب اوربيون كثيرا
لان امهم اوربيه رومانيه
وابوهم حبشي
واعلم يا اخي ان الله خلق الخلق كما يشاء هو لا كما يشاء احد من الناس
وعد الى اصلك وافتخر بحبشيتك والاحباش ليسوا من سقط المتاع انهم امة قهروا كثيرا من الأمم واستولوا عليهم واستعمروهم .
واصطدموا بالفراعنه وارغموهم على التراجع الى مصر بعد امتدادهم جنوبا
وسالفة ان اصل السلالة j1 في الهلال الخصيب هذه خرافة انتجها قوم نعرفهم جيدا وهم من يقومون بتحريف المواضيع واحيانا كتابة بعض الكتب والموسوعات في النت وغيره والموسوعه الحره وغير الحره
ليتك ترجع الينا ياايها الحبشي ***
على كذا يعني قريش حبشية والنبي محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم حبشي
لكن سؤال لماذا كانت قريش عبيدها واماؤها احباش . لا ... يا الحبيب انتم يا اهل الحبشة
احبابنا وموالينا منكم عبيدنا واماؤنا منذ عهد جدكم النجاشي أصحمة رحمه الله
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 03:48 AM   رقم المشاركة :[43]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
على كذا يعني قريش حبشية والنبي محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم حبشي
لكن سؤال لماذا كانت قريش عبيدها واماؤها احباش . لا ... يا الحبيب انتم يا اهل الحبشة
احبابنا وموالينا منكم عبيدنا واماؤنا منذ عهد جدكم النجاشي أصحمة رحمه الله
هذه مشكلتك أيها الحبشي المستعرب
الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربه وليس من العرب العاربه القادمه من الحبشة .
الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمت بصلة للعرب العاربه j1 بتاتا
العرب العاربه j1 الذين تزوج منهم إسماعيل وهم في الجزيرة العربيه قبل إسماعيل بقرون كثيرة
بقيت السلالات الأخرى التي فيها شبهة ان رسول الله منها وهي t ,r ,e الخ
السلالة الكو شيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 06:09 AM   رقم المشاركة :[44]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلاله الكوشيه مشاهدة المشاركة
هذه مشكلتك أيها الحبشي المستعرب
الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربه وليس من العرب العاربه القادمه من الحبشة .
الرسول صلى الله عليه وسلم لا يمت بصلة للعرب العاربه j1 بتاتا
العرب العاربه j1 الذين تزوج منهم إسماعيل وهم في الجزيرة العربيه قبل إسماعيل بقرون كثيرة
بقيت السلالات الأخرى التي فيها شبهة ان رسول الله منها وهي t ,r ,e الخ
ايوه أفصح عن ما يجول بخاطرك ولا تخفيه
يعني لو قلنا ان النبي صلى الله عليه وسلم على السلالة الجينية(e) وهذه السلالة امازيغية نوبية حبشية عليها ثلاثة ارباع قارة العبيد .
ولو قلنا ان النبي صلى الله عليه وسلم على السلالة الملكية(t) نجد ان هذة سلالة ابو هنود عليها اكثر من مليار هندي .
بقيت الان السلالة الجينية(r) وهذه سلالة جينيه هندواوروبية عليها الأوروبيين من أصول آسيوية وعليها المغول والصينيين يعني بالعربي هي سلالة صينية الآباء هندية الامهات أوروبية السكن .
اما النبي المصطفى سيد ولد آدم فقد كرمه الله بأن جعله من أكرم سلالة من سلالة العرب العرق العربي المكرم والمفضل على جميع الأعراق وسلالة العرب المكرمين هي السلالة الجينية(j1) اما حكاية العرب المستعربة فنعم هناك عرب مستعربة وهم الهنود والحبش وبقايا الحجاج والاتراك والنيجيريين والصوماليين الجاويين من جاوة الاندنوسية وغيرهم ممن قدم الى جزيرة العرب واستوطن وأصبح يتكلم باللغة العربية المكسرة ومع مرور الزمن اصبح منهم الخضيرية والصلب وباقي المجموعة والعرب تعرفهم اما النبيي محمد عليه أفضل الصلاة والسلام وآباؤه وأجداده وقبيلته قريش هامة العرب وجده اسماعيل وجده ابراهيم وأجداد النبي ابراهيم عليه السلام كل هؤلاء من أصل العرب وساسهم من مكة وتهامة وعسير هذه منازلهم ومنازل اجدادهم العرب . ولفظة مستعربة اول ما أطلقت على العجم المستعربة الذين دخلوا في قبائل عربية من كندة ولخم وغسان وكانوا مع الروم الفرنجة ضد المسلمين الفاتحين اما العرب يا جاهل وأسمح لي ان أقول لك يا جاهل لانك فعلا جاهل فهم عرب بائدة (عاد وثمود وطسم وجديس وإضرابهم) وعرب باقية وهم قحطان وعدنان وجرهم وقاطوراء والسميدع والكنانيين وفالغ احفاد النبي هود وبقايا ثمود وعاد والعماليق و طسم وجديس وعبدضخم وجاسم وعبيل وهزان ووبار . وكونك يا اخي الكريم لست الا حبشي مستعرب فأنت لا تعرف العرب لانك لست من المعدن العربي النفيس . اما وجود انتشار للسلالة العربية في افريقيا او غيرها فهذا امر طبيعي كانتشاركم يا حبوش عندنا . واما قولك ان أصول السلالة الجينية (j) من افريقيا فهذا هو العبث بعينه وعلمه فالعرب منذ ان اوجدهم الله وهم في جزيرتهم المسماة على اسمهم اما ان كنت تقصد ان السلالة الجينية(j) تفرعت من سلالة جينية اخرى كالسلالة الجينية(u) وان السلالة الجينية(u) من السلالة الجينية(f) وهكذا حتى نصل الى السلالة الجينية(a) التي ولدت في قلب قارة افريقيا ان كنت تقصد هذا فأنت لا تفقه شيئ في علم السلالات الجينية ولا تعرف ما معنى وراثة جينية بالمرة لان كل سلالة جينية مستقلة بذاتها لم تنشأ عن سلالة جينية اخرى بمعنى آخر السلالة الجينية (j) ليس لها سلف الا التراب وكذلك كل سلالة جينية اخرى ولزيادة الايضاح لو اخذنا اصغر السلالات الجينية عمرا(i) فانه من الواجب ان نجدها تحمل بصمات لجميع السلالات الجينية التي تمثل سلفا لها . وهذا لم يحدث .
اللهم عليك بكل من يريد ان ينكر عروبة النبي صلى الله عليه وسلم وكل من يريد ان يضعه مع العجم وسلالاتهم والحمد لله الذي جعلنا عربا وفضلنا على كثير من خلقه تفضيلا وأكرمنا بان جعل منا سيد الخلق جميعا اشرف الانبياء وسيد المرسلين .
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 12:26 PM   رقم المشاركة :[45]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

فيه شخص استخدم اكثر من عشرة معرفات الى الآن في هذا المنتدى المبارك وفِي كل مرة القمه حجرا فيهرب من معرف الى آخر ما رأت عيني مثله جبان . ولكن نقول اللهم أهده وأصلح حاله . مشكلة الخضيرية المستعربة ان الله قد خلقني لهم اقعد لهم كل مرصد هم والمستشرفين المزيفين .
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 12:53 PM   رقم المشاركة :[46]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

العلم الجيني من خلال مخرجاته الى الان يثبت بما لا يدع مجالا للشك الآتي :
1. السلالة الجينية(j) = آدم
2. السلالة الجينية(j1) = سام بن نوح = العرب وهم (قحطان وهم أبناء يعرب بن يشجب بن قحطان وهم سبأ بفرعيه حمير وكهلان . وحضرموت ومعين وقتبان واوسان لحيان وديدان وريدان وذي رعين وخولان وهمدان وقضاعة قحطان + عدنان وهم ذرية ربيعة ومضر ابني نزار بن معد بن عدنان منهم قيس عيلان وخندف وقضاعة عدنان + بقايا جرهم + بقايا عاد وثمود وطسم وجديس ووبار وهزان وعلبيل وجاسم والعماليق ومنهم القوم الجبارين + الكنانيين ومنهم النماردة + المصرايميين ومنهم الفراعنة + الفالغيين وهم : الإسماعيليين + الاسحاقيين + ذرية مدين بن ابراهيم الخليل)
3. السلالة الجينية(j2) = الابن الثاني لنوح = العيلاميين وهم : آشور وسومر وبابل
4. باقي السلالات الجينية الاخرى لأنواع اخرى من البشر من الانسان المعاصر
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 06:32 PM   رقم المشاركة :[47]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة tunisia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
العلم الجيني من خلال مخرجاته الى الان يثبت بما لا يدع مجالا للشك الآتي :
1. السلالة الجينية(j) = آدم
2. السلالة الجينية(j1) = سام بن نوح = العرب وهم (قحطان وهم أبناء يعرب بن يشجب بن قحطان وهم سبأ بفرعيه حمير وكهلان . وحضرموت ومعين وقتبان واوسان لحيان وديدان وريدان وذي رعين وخولان وهمدان وقضاعة قحطان + عدنان وهم ذرية ربيعة ومضر ابني نزار بن معد بن عدنان منهم قيس عيلان وخندف وقضاعة عدنان + بقايا جرهم + بقايا عاد وثمود وطسم وجديس ووبار وهزان وعلبيل وجاسم والعماليق ومنهم القوم الجبارين + الكنانيين ومنهم النماردة + المصرايميين ومنهم الفراعنة + الفالغيين وهم : الإسماعيليين + الاسحاقيين + ذرية مدين بن ابراهيم الخليل)
3. السلالة الجينية(j2) = الابن الثاني لنوح = العيلاميين وهم : آشور وسومر وبابل
4. باقي السلالات الجينية الاخرى لأنواع اخرى من البشر من الانسان المعاصر
السلام عليكم أخي، لن أتدخل في موضوع من هي السلالة العربية فذلك شأنكم، لكن ما شدني هو قولك أن السلالة J هي آدم الجيني كيف ذلك؟ ألا تعرف أن السلالة A هي آدم الجيني حسب المختصين أليس عمر السلالة J حسب مشجرة يوفول 31600 سنة وهي إبنة السلالة IJ التي هي ابنة السلالة IJK وهكذا دواليك حتى السلالة A الذي هو آدم الكروموزومي أنظر مشجرة يوفول فأنا لا أستطيع وضع الروابط والسلالة J هي من أصغر السلالات سنا فكيف تكون آدم مع العلم أن أقدم العينات للسلالة j وجدت في كهف يخص جامعي الثمار الأوروبيين في مدينة كاريليا على الحدود بين روسيا وفنلدا وكذلك في القوقاز
محرز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 06:46 PM   رقم المشاركة :[48]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس السادة الاشراف - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

لفت انتباهي مرفقات هذه المشاركة
وهي من عالم جينات
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg FB_IMG_1496525585056.jpg‏ (50.2 كيلوبايت, المشاهدات 13)
نوع الملف: jpg FB_IMG_1496525507847.jpg‏ (49.4 كيلوبايت, المشاهدات 11)
الشريف يحيى بن زكريا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 07:15 PM   رقم المشاركة :[49]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

يكفي منك هذه....لنقول انك اول من فتق بالعلم على اصوله.
الحمد لله الذي اكرمنا بك وافادنا بعلمك.
........
سبحان الله.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
العلم الجيني من خلال مخرجاته الى الان يثبت بما لا يدع مجالا للشك الآتي :
1. السلالة الجينية(j) = آدم
2. السلالة الجينية(j1) = سام بن نوح = العرب وهم (قحطان وهم أبناء يعرب بن يشجب بن قحطان وهم سبأ بفرعيه حمير وكهلان .
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 07:51 PM   رقم المشاركة :[50]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي، لن أتدخل في موضوع من هي السلالة العربية فذلك شأنكم، لكن ما شدني هو قولك أن السلالة J هي آدم الجيني كيف ذلك؟ ألا تعرف أن السلالة A هي آدم الجيني حسب المختصين أليس عمر السلالة J حسب مشجرة يوفول 31600 سنة وهي إبنة السلالة IJ التي هي ابنة السلالة IJK وهكذا دواليك حتى السلالة A الذي هو آدم الكروموزومي أنظر مشجرة يوفول فأنا لا أستطيع وضع الروابط والسلالة J هي من أصغر السلالات سنا فكيف تكون آدم مع العلم أن أقدم العينات للسلالة j وجدت في كهف يخص جامعي الثمار الأوروبيين في مدينة كاريليا على الحدود بين روسيا وفنلدا وكذلك في القوقاز
اخي الشريف الجموني السلالة (j) ليست ابنة لأي سلالة جينية والشجرة التي رسمت للسلالات الجينية هي مجرد رسمة لبيان أعمار السلالات الجينية الاقدم فالأحداث لا اقل ولا أكثر والدليل لا توجد بصمة للسلالات الجينية (i,k,f) في الأشخاص الحاملين للسلالة الجينية (j) فالشريط الكروموزومي y به كل البصمات الوراثية للآباء الى الأب الاول ولو ذهبنا حسب اعتقادك الخاطئ فانه يتوجب ان يحمل اصحاب السلالة الجينية j بصمات كل السلالات الجينية التي تمثل أسلافا لها وصولا الى السلالة الجينية a الاقدم عمرا وهذا لم يحدث ..... ولو كان صحيحا لظهر باستخدام فحص الفل جينيوم ..... لاحظ مثلا التحور الجيني 859 أصحابه يحملون بصمات كل التحورات التي نشأ عنها تحورهم الجيني هذا الى ان يصل الى السلالة الام j ويقف لانه ليس بعدها سلف .
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 09:18 PM   رقم المشاركة :[51]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة tunisia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
اخي الشريف الجموني السلالة (j) ليست ابنة لأي سلالة جينية والشجرة التي رسمت للسلالات الجينية هي مجرد رسمة لبيان أعمار السلالات الجينية الاقدم فالأحداث لا اقل ولا أكثر والدليل لا توجد بصمة للسلالات الجينية (i,k,f) في الأشخاص الحاملين للسلالة الجينية (j) فالشريط الكروموزومي y به كل البصمات الوراثية للآباء الى الأب الاول ولو ذهبنا حسب اعتقادك الخاطئ فانه يتوجب ان يحمل اصحاب السلالة الجينية j بصمات كل السلالات الجينية التي تمثل أسلافا لها وصولا الى السلالة الجينية a الاقدم عمرا وهذا لم يحدث ..... ولو كان صحيحا لظهر باستخدام فحص الفل جينيوم ..... لاحظ مثلا التحور الجيني 859 أصحابه يحملون بصمات كل التحورات التي نشأ عنها تحورهم الجيني هذا الى ان يصل الى السلالة الام j ويقف لانه ليس بعدها سلف .
أخي أنت خالفت كل المختصين في هذا المجال بقولك أن J هي آدم رغم أنها أمن أصغر السلالات سنا ورغم إتفاق كل المختصين أن A هي آدم الجيني، أتظن أنك موجب لتحورات السلالة J فقط؟ انت ايضا موجب لتحورات في خط آباءك فأنت تحمل تحوراتهم الأولى فهناك تراكم للتحورات فتحور يظهر عند الأبن لكنه يظل يحمل تحور الأب فيورث ابنائه تحور الأب وتحوره الجديد فأنت موجب للسلالة F والسلالة A في خط آبائك لوكنت فحصت مع يوفول انظر YReport الخاصة بك ستجد انك موجب لكل التحورات في خط أجدادك بنا ذلك F و A ايضا في موقع في يوفول استعمل خاصية check snps وتثبت من التحور L1090 المميز للسلالة A وستجد أنك موجب له وأيضا في موقعك في الفاملي تري تثبت في خاصية
Y-DNA HAPLOTREE وإضغط على السلالة F ستجد أنك موجب لتحورها المميز M89 وأنت تعرف أن F هو جد أغلب البشر خارج إفريقيا وأيضا ستجد نفس الشيئ إذا حللت مع شركة ناشيونال جيوقرافيك ستجد في نتيجتك كل التحورات الموجب لها منذ A حتي اصغر تحور لك مع وصف لكل تحور وطريق هجرة أجدادك من إفريقيا.
أخي لو كانت J هي آدم على صغر سنها فباقي السلالات أبناء من أذنهل هم ليسوا بشرا مع العلم أن عمر السلالة A حسب يوفول 235900 سنة و عمر السلالة E حسب يوفول 65200 سنة وعمر السلالة F حسب يوفول 65900 في حين عمر j خسب يوفول 42900 سنة وليس كما ذكرت سابقا 31600 سنة وأعتذر على هذا السهو
محرز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 09:29 PM   رقم المشاركة :[52]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

نستكمل نقل بعض المواضيع التي تلقي مزيدا من الضوء على الدراسة :
موقع دي فيليت الألماني:

أن تحليل التركيب الجيني للمصريين القدامى لم يحدث من قبل، إلا أنه تمكن بعض الباحثين الألمان من فحص 151 رأسًا للمومياوات وجدوا فيها الحمض النووى، الذي كشف وحكى الكثير عن تاريخ وادي النيل، لافتًا إلي أنه تم حدوث تغيير جيني كبير خلال القرون الأخيرة، فاختلف المصريون المعاصرون عن أسلافهم كثيرًا.

واستطرد الموقع أنه ثبت بالفعل وجود تجارة للأجساد المحنطة، حيث نبش سارقو القبور الكثير منهم وأخرجوهم من مرقدهم، ليبعوهم للعالم كله، إلا أن علماء الآثار في برلين كان يعوا قيمة البقايا الإنسانية، لافتًا إلى أنه بالرغم من أنه لم يتبقى سوى الرءوس التي وجدت طريقها لمتحف "فليكس فون لوشان" للجماجم ومتحف جامعة "توبيجن"، ولكن تمكن علماء الوراثة بمساعدة تكنولوجيا التحليل الحديثة من إعادة ترتيب جزء في تاريخ المصري القديم.

ولفت الموقع إلى أنه كان يشك لوقت طويل في نجاح الأمر، حيث إن كل المحاولات السابقة لفك الشفرة الجينية للمومياوات كانت غالبًا ما تبوء بالفشل، فأدى كل من المناخ الحار في مصر ودرجة الرطوبة العالية في قبور كثيرة وبعض المواد الكيمائية التي كانت تستخدم في عملية التحنيط إلي تآكل الحمض النووي.

إلا أن الطرق العلمية أصبحت أفضل ولهذا استخرج العالمان "يوهانس كروس" و"ألكسندر بلاتسر" من جامعة "توبيجين" الألمانية أنسجة وأسنان وعظام وعضلات محنطة وأنسجة البشرة من 151 جمجمة، وتبين أن المومياوات تعود إلى عام 1400 قبل الميلاد وبين العام 400 بعد الميلاد

وبحث العالمان في تلك البقايا عن آثار تركيبات جينية بحالة جيدة؛ لإعادة بناء جينوم كل مومياء علي حدة، إلا أن الأنسجة المأخوذة من البشرة ومن العضلات قادتهما إلى خيبة أمل كبيرة؛ فلم يتم العثور فيهم على حمض نووى.

بينما ظلت المادة الوراثية محتفظة بحالتها في العظام والأسنان بشكل أكبر، ومن ثم تمكن العلماء من استخلاص الحمض النووي من "الميتوكندريون" أو المصورات الحيوية أخيرًا من 90 شخصًا، حتى أنه تم استخلاص جينوم نواة الخلية كامل، وهي المرة الأولي التي يتمكن فيها من إعادة تركيب الجينوم المستخلص من المومياوات المصرية القديمة بشكل كامل.

ومن التركيب الجيني يتبين مدى تأثير الأعراق المختلفة والكثيرة على الجين المصري، وقال كلوس في هذا الصدد "إنه بناءً علي الجين من الممكن أن ندرك أن الأجانب والمصريين اختلطوا بعضهم البعض إلى حد بعيد، فكشف جينوم ما قبل التاريخ أن مومياوات المصريات التي تم فحصها أنهم كانوا على صلة قرابة بسكان الشرق الأوسط القديم.

واستطاع الباحثون أيضًا استخلاص من الجين الإجابة عما إذا كان هناك انفصال بين الحكام الأجانب وبين المواطنين المصريين، وعما إذا كانت درجة الصلة بينهما قوية لدرجة إنجاب أطفال من بعضهما أو لا؟ والحقيقة هو أنه من الواضح أنه لم يحدث شيء من هذا القبيل، فلم يكن فهناك اختلاط، فهذا يتعارض مع جمهور العلماء المأخوذ بناصيته.

وقارن الباحثون كمرحلة ثانية التركيب الجيني للمصريين الحاليين بأسلافهم، وتبين حتى الآن أن المصريين الحاليين -علي عكس القدماء- تجمعهم صلة قرابة بالأوروبيين وسكان الشرق الأوسط أكثر من الأفارقة ساكني الصحراء الجنوبية، فمن المؤكد أنه حدث تغيير جيني قوي في القرون الأخيرة نتيجة لنشاط حركة التجارة على البحر المتوسط.

وهناك مفاجأة أخرى: فالتركيب الجيني للمصريين المعاصرين أظهر أن صلة قرابة المصريين المعاصرين مع سكان جنوب القارة الأفريقية أوطد من المصريين القدماء.

وتابع الموقع أن نتائج الدراسة مثيرة جدًا بالنسبة لعلماء الآثار، وللعالم بصفة عامة تعتبر الدراسة مثيرة للاهتمام؛ لأنها تعرض طريقة علمية لاستخلاص معلومات جينية كاملة من بقايا المومياوات، الأمر الذي يفتح آفاق جديدة.

كما أنه من الممكن أن تكشف دراسات أخرى عن معلومات تفيد بأي لون شعر و أي لون بشرة كان لدى القدماء المصريين، وكيف تم بناء الجهاز المناعي لهم جينيًا، وقد تشهد علاقات عرقية وصلات قرابة للفراعنة النور في المستقبل.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 09:32 PM   رقم المشاركة :[53]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و ننقل هذا المقال عن جريدة المصريون مترجمين لمجلة ناتشر كومينيكيشن لكن بتصرف و اضافات:


وصلت دراسة دورية Nature Communications الصادرة عن مجلة Nature العلمية البريطانية الشهيرة، إلى اكتشاف جينات مصر الوراثية وحقيقة شفرة الفراعنة الوراثية مؤكدة أن جذورهم من "بلاد الشام" وتركيا بالشرق الأوسط، وليسوا أفارقة الأصل من وسط القارة السمراء كسكان مصر الحاليين.

المجلة نشرت ملخصًا عن الدراسة التي قد تكون صادمة للبعض، لما فيها من إشارات، معززة بأدلة علمية توحي أن بناة إحدى أهم حضارات التاريخ القديم، ليسوا أصلا من سكان البلاد التي أقاموها فيها، على حد ما استنتجته "العربية.نت" من قراءتها في موقع المجلة للملخص الشارح أن العلماء تمكنوا من تحليل الحمض النووي لتسعين مومياء، عاش أصحابها من 1400 قبل الميلاد حتى 400 بعده، ووجدوا أن جيناتهم ليست محلية، أي أفريقية الجذور، بل موروثة من شعوب سكنت سوريا والأردن وفلسطين ولبنان، كما المنطقة المعروفة حاليا في تركيا باسم شبه جزيرة الأناضول بقسميها الآسيوي والأوروبي نقلاً عن موقع العربية نت.

الدراسة التي شارك فيها علماء من فرع لمعهدMax Planck institutes بجامعة مدينة Jena الألمانية، تمت بالتنسيق مع الدكتورة Verena Schünemann من جامعة Tübingen في مدينة شتوتجارت، وهي الجامعة الموجودة فيها معظم المومياوات التي تم فحص حمضها النووي، فيما يوجد عدد آخر بمتاحف ألمانية عدة، وجميعها تم العثور عليها في عمليات حفر ببداية القرن الماضي، وفي منطقة واحدة، هي "أبو صير الملق" التابعة لمركز الواسطى في محافظة بني سويف، البعيدة جنوبا 124 كيلومترا عن القاهرة.

نتائج فحص الحمض النووي لما تم تحليله كان واحدا دائما

وأظهرت نتائج تحليل المجموع الوراثي للجثث المحنطة، أن سكان مصر تغيروا خلال 1500 سنة مضت بشكل كبير، وفق "نيتشر كومونيكيشنز" المشيرة بالدراسة المنشورة فيها إلى أن المصريين القدماء، أي الفراعنة "ارتبطوا على مدى آلاف السنين بشكل وثيق مع سكان الشرق الأوسط، بينما يظهر على السكان الحاليين التأثر بقوة بسكان المناطق الأفريقية جنوب الصحراء الكبرى"، وفق ما قرأت "العربية.نت" مما كتبه علماء الدراسة التي تسلمتها الدورية منهم في 19 أكتوبر الماضي، وقبلتها في 20 أبريل 2017 ثم نشرتها أمس الثلاثاء.

خارطة من الدورية العلمية تشرح الأصل الشرق أوسطي جينيا للفراعنة ونسبته

كل ذلك تم بعد أن نجح العلماء الآن بما كان في الماضي صعبا، نظرا للظروف المناخية التي حفظت فيها المومياءات في مصر، وبسبب المواد الكيميائية المستخدمة بالتحنيط، وهو تمكنهم من فك شفرة مجموعها الوراثي، عبر إعادة تجميع الحمض النووي للهياكل المسؤولة عن تحويل الطاقة الغذائية إلى شكل يمكن للخلايا استخدامه. ومع أن الفترة الرئيسية التي ركزت عليها الدراسة شملت ذروة العهد الفرعوني، إضافة إلى حكم الإسكندر الأكبر لمصر، وبعده الحكم الروماني، إلا أن نتائج فحص الحمض النووي لأصحاب الجثامين التي تم تحليلها كان واحدا دائما، أي من بلاد الشام وتركيا بشكل خاص، وهو ما فاجأ الباحثين.

كيف أصبح المصريون شعبا مختلفا عن الفراعنة؟

القائمون بالدراسة اعترفوا بنهايتها أنهم لا يعتمدون نتائجها على مصر كلها، لأن الفحص شمل مومياءات جاءت من مكان واحد "لذلك نحتاج إلى مزيد من الدراسات الجينية لبقايا بشرية قديمة من جنوب مصر ومن السودان قبل أن نتمكن من التوصل لاستنتاجات أكيدة"، وفق ما كتبوه، آخذين بعين الاعتبار أمرا مهما، أتي على ذكره الفيديو الذي تعرضه "العربية.نت" أدناه، وفيه بدءا من الدقيقة 2.35 شرح لكيف أصبحت مصر "أفريقية أكثر مما كانت عليه شرق أوسطية".

الأمر المهم أن كثيرين نزحوا خلال 1500 سنة مضت من جنوب الصحراء الأفريقية الكبرى إلى مصر، حيث لعبت تجارة العبيد التي ازدهرت بالعصور الوسطى ووصلت ذروتها في القرن التاسع عشر دورا مركزيا، وجاءت بموجات بشرية ضخت 6 إلى 7 ملايين من الرقيق في منطقة شمال أفريقيا، ممن حل معظمهم بمصر وغيّروا مع الزمن خصائص شعبها على كل صعيد، حتى أصبح الفراعنة شعبا و المصريون الحاليون شعبا آخر تماما.
أبو مروان likes this.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 09:35 PM   رقم المشاركة :[54]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و قالت نقلا عن الباحث و خبير الآثار المصري عبدالرحيم ريحان، قوله :

إن أصول المصريين مصرية قديمة وليست شامية أو تركية أو إفريقية، مؤكدًا أن دراسة مجلة nature العلمية البريطانية التي قامت كما تزعم على تحليل كامل لجينوم سكان مصر القدماء اعتمدت على تحليل الحمض النووي لتسعين مومياء عاش أصحابها من 1400 قبل الميلاد وحتى عام 400 بعد الميلاد، وهي مومياوات ناتجة من أعمال حفائر في منطقة واحدة تسمى أبو صير الملق تابعة لمركز الواسطى في بني سويف.

وأشار الخبير الأثري إلى "أنها مجرد محاولة التفاف، تحاول فيها الدراسة إثبات أن قدماء المصريين جاءوا من شعوب سكنت موقع سوريا والأردن وفلسطين ولبنان المعروفة ببلاد الشام والتي سكنها العبرانيون وبني إسرائيل قبل قدومهم إلى مصر آمنين مع نبي الله يعقوب عليه السلام خلال توجههم لمقابلة نبي الله يوسف في مصر، وذلك لتأكيد مشاركتهم في بناء الحضارة المصرية وأنهم أصحاب هذه الحضارة.

"دراسة مشكوك في صحتها"

وذكر أن هذه الدراسات مشكوك في صحتها لأنها اعتمدت على نماذج من منطقة واحدة فقط وتنتمي لفترة تاريخية محددة، فضلاً عن أنه لا يحق لدراسة علمية مبنية على آثار مصرية أن تخرج بطرق غير شرعية ودون مشاركة علماء مصريين في هذه الدراسة، وهذا حق إنساني وأخلاقي قبل أن يكون حقًا قانونيًا.

وأرجع الدكتور ريحان ذلك إلى عدم وجود حقوق ملكية فكرية للآثار شأنها شأن حقوق التأليف والموسيقى والأغاني وغيرها ولا يوجد تعريف دولي للآثار لوضعه ضمن اتفاقية الملكية الفكرية "الويبو".

"الهجرات الشامية" وغزو الهكسوس

أما عن الهجرات الشامية كما زعمت الدراسة، فقال إن المؤرخ اليهودي جوزيفوس الذي ولد عام 37 ميلادية ادّعى أن اليهود هم الهكسوس الذين دخلوا مصر وخرجوا منها معتمداً على حوادث وقعت في تاريخ مصر حسب ما رواها مانيتون الكاهن المصري الذي عاش تحت حكم بطليموس فيلادلفوس 285- 246 ق.م في كتابه "مصريات" لتساعده على إثبات حجته وقد أفاض فيها في موضوع غزو الهكسوس لمصر وطردهم منها.

وأشار ريحان إلى أن هذه مغالطة تاريخية فالهكسوس هم ملوك الرعاة ففي اللغة المقدسة "هيك" تعني ملك، وفي اللغة العامية "سوس" تعني راعي، وقد جاءت من المصطلح المصري "حقا خاسوت" بمعنى حكام البلاد الأجنبية، وأن اللقب يقصد به الحكام وليس الجنس كله كما قصد مانيتون، فالهكسوس هم خليط من عدة شعوب وقبائل مهاجرة تشمل أيضاً عناصر مثل الكاسي والحوري وكلا الجنسين من أصل هندو أوروبي، وصلوا إلى أواسط آسيا وأطلق عليهم المصري القديم مرة "عامو" ومرة "ستيو" أي الآسيويين، وكانت عاصمتهم في أفاريس جنوب تانيس "صان الحجر" بالشرقية وعدد ملوكهم 81 ملكًا وحكموا من الأسرة 15 إلى 17 من 1674 إلى 1567 ق.م. وطردوا من مصر تمامًا في عهد الملك أحمس، ولا علاقة لهم بأي أصول مصرية فهي دولة حكمت فترة من الزمان وطردت، وقد جاءت بعد الفترة العظيمة لبناة الأهرام وتأسيس أصول الحضارة المصرية الخالدة وبناء أعظم آثار العالم.

وأضاف أن بني إسرائيل وكلمة إسرائيل تعني عبدالله وذكرت في القرآن الكريم، "أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا"، (مريم 58).

كما ذكروا في القرآن باسم بني إسرائيل نسبة إلى جدهم الأول نبي الله يعقوب وقد جاءوا إلى مصر في فترة الهكسوس وعاشوا بمصر في أرض جوشن أو جاسان المعروفة الآن بوادي الطميلات وهو الوادي الزراعي الذي يمتد من شرق الزقازيق إلى غرب الإسماعيلية حتى خروجهم من مصر عبر سيناء في عهد أحد ملوك مصر، وكانت فترة إقامتهم في مصر حتى خروجهم مرحلة شد وجذب بينهم وبين ملك مصر ولم يشاركوا في بناء حجر واحد في الحضارة المصرية بل قاموا بسرقة ذهب مصر الذي استعرنه نساء بني إسرائيل من المصريات على سبيل الرهن وأثناء خروجهن أخذن كل هذا الذهب معهن، وهو بالإضافة لقيمته المادية فهو قيمة أثرية لا تقدر بثمن ولو أن هناك فرصة للمطالبة بتعويضات فلا تكفي ميزانية دول العالم مجتمعة على الوفاء بقيمته الأثرية والمادية.

"البعد الإفريقي"

إلى ذلك، أكد ريحان البعد الإفريقي لمصر القديمة المتمثل فى رحلات قدماء المصريين وهم أكثر من استخدم البحر الأحمر حيث كانت لهم صلات تجارية مع بلاد بونت "وهي في رأي الكثير من الباحثين تشمل المناطق الإفريقية والآسيوية المحيطة بباب المندب" للحصول على البخور والعطور والأخشاب اللازمة للمعابد، وأهم تلك البعثات هي التي أرسلتها الملكة حتشبسوت لبلاد بونت في الأسرة 18 (1580 – 1322 ق.م) .

ويرجح أن هذه البعثة وصلت جزيرة سومطرة وسعى البطالمة في مصر إلى التعرف على البحار الشرقية والسيطرة على طرقها التجارية ومحاولة تركيز طرق التجارة الوافدة من إفريقيا وبلاد العرب والهند في البحر الأحمر ومصر، وكانت تجارة مصر في عصر البطالمة تشتمل على منتجات الصين والهند وبلاد العرب وشرق إفريقيا ووارداتها من الأقاليم الشمالية المعادن، الأصباغ والنبيذ لحساب الأقاليم الجنوبية والشرقية. ومن بعدهم استغل الرومان البحر الأحمر لأغراض الغزو والسيطرة على طرق التجارة ورأى فيه المصريون والبيزنطيون واليمنيون وسيلة اقتصادية لتشجيع التجارة، وجاء العرب المسلمون ففطنوا لأهميته لأغراض التجارة ونقل الحجاج.

وتابع قائلاً: "وجه الرومان عدة حملات عسكرية للسيطرة على المدخل الجنوبي للبحر الأحمر على اعتبار أن هذه المنطقة يمكن أن تنتهي عندها طرق التجارة البحرية وتتحول لطرق التجارة البرية التي تسيطر عليها الدولة الفارسية المنافسة مما يهدد دور اليابس المصري ومن هذا المنطلق كانت العلاقات التجارية والمصالح المشتركة سبباً في التواصل الحضاري المصري الإفريقي.

كما أكد أن البعد الإفريقي لمصر تجسد منذ القدم في رحلات قدماء المصريين إلى بلاد بنت وهي في رأي الكثير من الباحثين تشمل المناطق الإفريقية والآسيوية المحيطة بباب المندب وعلى محور الصحراء الكبرى وجدت أدلة على المؤثرات الحضارية المادية والثقافية بين بعض قبائل نيجيريا وغرب إفريقيا وبين القبائل النيلوتية في أعالي النيل وفي محور شمال إفريقيا دخلت مصر مع الليبيين في احتكاك بعيد المدى وامتد النفوذ السياسي المصري إلى برقة أيام البطالسة والعرب وكانت مصر بوابة التعريب بالنسبة للمغرب العربي.

مصر والمتوسط

أما البعد الخاص لمصر بالبحر المتوسط، فتمثل بحسب الخبير، في علاقات مصر القديمة الحضارية والتجارية بكريت المينوية ثم باليونان وروما وفي العصر الإسلامي أصبح للبحر المتوسط دور حيوي في كيان النشاط التجاري بمصر وارتبطت مدن كالإسكندرية ودمياط مع البندقية وجنوة وبيزا بعلاقات تجارية وربط بينهم جسر بحري.

وتابع ريحان أن مصر في العصر المملوكي مثلت فيها الإسكندرية والقاهرة موطناً دائماً لتجار نشيطين من تجار المدن الإيطالية، وبالمثل كانت علاقات مصر مع بلاد الشام عن طريق البحر المتوسط وفي العصر العثماني انتقل كثير من مهاجري سواحل البلقان واليونان وألبانيا إلى مصر وأقاموا فيها ومنهم الإنكشارية والألبان وبقيت أسماؤهم المعرّبة تكشف عن أصلهم أحياناً مثل الدرملي من مدينة دراما والجريتلي من كريت والأزميرلي من أزمير والمرعشلي (مرعش) والخربوطلي (خربوط) ثم جاءت قناة السويس فأعادت تأكيد البعد المتوسطي في كيان مصر.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 09:40 PM   رقم المشاركة :[55]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


بهذا نكون قد نقلنا كل الاراء حول الدراسة المذكورة سواء المؤيدة لها ام المشككة في قيمتها .
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 10:20 PM   رقم المشاركة :[56]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز مشاهدة المشاركة
أخي أنت خالفت كل المختصين في هذا المجال بقولك أن J هي آدم رغم أنها أمن أصغر السلالات سنا ورغم إتفاق كل المختصين أن A هي آدم الجيني، أتظن أنك موجب لتحورات السلالة J فقط؟ انت ايضا موجب لتحورات في خط آباءك فأنت تحمل تحوراتهم الأولى فهناك تراكم للتحورات فتحور يظهر عند الأبن لكنه يظل يحمل تحور الأب فيورث ابنائه تحور الأب وتحوره الجديد فأنت موجب للسلالة F والسلالة A في خط آبائك لوكنت فحصت مع يوفول انظر YReport الخاصة بك ستجد انك موجب لكل التحورات في خط أجدادك بنا ذلك F و A ايضا في موقع في يوفول استعمل خاصية check snps وتثبت من التحور L1090 المميز للسلالة A وستجد أنك موجب له وأيضا في موقعك في الفاملي تري تثبت في خاصية
Y-DNA HAPLOTREE وإضغط على السلالة F ستجد أنك موجب لتحورها المميز M89 وأنت تعرف أن F هو جد أغلب البشر خارج إفريقيا وأيضا ستجد نفس الشيئ إذا حللت مع شركة ناشيونال جيوقرافيك ستجد في نتيجتك كل التحورات الموجب لها منذ A حتي اصغر تحور لك مع وصف لكل تحور وطريق هجرة أجدادك من إفريقيا.
أخي لو كانت J هي آدم على صغر سنها فباقي السلالات أبناء من أذنهل هم ليسوا بشرا مع العلم أن عمر السلالة A حسب يوفول 235900 سنة و عمر السلالة E حسب يوفول 65200 سنة وعمر السلالة F حسب يوفول 65900 في حين عمر j خسب يوفول 42900 سنة وليس كما ذكرت سابقا 31600 سنة وأعتذر على هذا السهو
اخي الكريم كل واحد منا يرث جينات آبائه واجداده واصحاب السلالة الجينية (j) سالبين لك سلالت الدنيا ما عدا سلالتهم الجينية فهي تمثل سقف تحوراتهم وليس بعدها شيئ هذا يعرفه المبتدئ في علم توارث الجينات . اما الشجرة المرسومة لتسلسل السلالات الجينية فهي كما وسبق ان وضحنا لمجرد بيان الاقدم عمرا من الاحدث حيث اعتبرت الاقدم بمثابة الام مجازا للاحدث وفحص الفل جينيوم يُبين كل تحوراتك التي توصلك بجدك الاول ونحن فحصنا الفل جينيوم لعيناتنا فاوصلتنا لجدنا الاول .
سوف اعطيك مثالا توضيحيا : افرض ان هناك شخصين الاول أفريقي من الزولو على السلالة الجينية a والثاني عربي من الاشراف الهواشم القتادات موجب للسلالة الجينية j وفحص كل منهما بخاصية الفل جينيوم سوف يكون الاول سالب للسلالة الجينية j وموجب للسلالة الجينية a وسوف يكون الثاني موجب للسلالة الجينية j وسالب للسلالة الجينية a وسوف تظهر جميع التحورات أسفل السلالة الجينية a الخاصة بالاول وسوف تظهر جميع التحورات الجينية أسفل السلالة الجينية j بالنسبة للثاني ولن يكون هناك وجود لبصمة السلالة الجينية a عند الثاني . بمعنى آخر لو كان هناك تحور يربط صاحب السلالة الجينية j بالسلالة الجينية a فانه سوف يكون موجبا لها وكما قلت لك هو مجرد افتراض مجازي حين يقال ان السلالة الجينية j ترتبط بالسلالة الجينية f لان f اكبر عمرا من j اما الواقع فيقول ان صاحب السلالة j سالب بالنسبة للسلالة f وفحص الفل جينيوم لم يوصل صاحب j بالسلالة f والفل جينيوم معناه كل التحورات الجينية التي تعلو تحورك تظهر في الفحص .
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 11:10 PM   رقم المشاركة :[57]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة

بهذا نكون قد نقلنا كل الاراء حول الدراسة المذكورة سواء المؤيدة لها ام المشككة في قيمتها .
جزاك الله خيرا اخي الدكتور أيمن
والخلاصة ان الدراسة لا يعول عليها كثيرا
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 11:44 PM   رقم المشاركة :[58]
معلومات العضو
عضو
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

واضح ان الغرض من الدراسة سياسي اكثر منه علمي .
وهي تتماشى مع تصريح رئيس وزراء الكيان الصهيوني .... قال فيه : نحن من بنى الاهرامات لا المصريين . ويظهر من هذا التصريح اطماع الصهاينة في بلاد النيل فضلا عن ادعائهم شرفا ليس لهم
وحضارة لم يصنعوها .
جبل ما تهزني الريح غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 11:51 PM   رقم المشاركة :[59]
معلومات العضو
كاتب في النسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة tunisia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
اخي الكريم كل واحد منا يرث جينات آبائه واجداده واصحاب السلالة الجينية (j) سالبين لك سلالت الدنيا ما عدا سلالتهم الجينية فهي تمثل سقف تحوراتهم وليس بعدها شيئ هذا يعرفه المبتدئ في علم توارث الجينات . اما الشجرة المرسومة لتسلسل السلالات الجينية فهي كما وسبق ان وضحنا لمجرد بيان الاقدم عمرا من الاحدث حيث اعتبرت الاقدم بمثابة الام مجازا للاحدث وفحص الفل جينيوم يُبين كل تحوراتك التي توصلك بجدك الاول ونحن فحصنا الفل جينيوم لعيناتنا فاوصلتنا لجدنا الاول .
سوف اعطيك مثالا توضيحيا : افرض ان هناك شخصين الاول أفريقي من الزولو على السلالة الجينية a والثاني عربي من الاشراف الهواشم القتادات موجب للسلالة الجينية j وفحص كل منهما بخاصية الفل جينيوم سوف يكون الاول سالب للسلالة الجينية j وموجب للسلالة الجينية a وسوف يكون الثاني موجب للسلالة الجينية j وسالب للسلالة الجينية a وسوف تظهر جميع التحورات أسفل السلالة الجينية a الخاصة بالاول وسوف تظهر جميع التحورات الجينية أسفل السلالة الجينية j بالنسبة للثاني ولن يكون هناك وجود لبصمة السلالة الجينية a عند الثاني . بمعنى آخر لو كان هناك تحور يربط صاحب السلالة الجينية j بالسلالة الجينية a فانه سوف يكون موجبا لها وكما قلت لك هو مجرد افتراض مجازي حين يقال ان السلالة الجينية j ترتبط بالسلالة الجينية f لان f اكبر عمرا من j اما الواقع فيقول ان صاحب السلالة j سالب بالنسبة للسلالة f وفحص الفل جينيوم لم يوصل صاحب j بالسلالة f والفل جينيوم معناه كل التحورات الجينية التي تعلو تحورك تظهر في الفحص .
طيب أخي الكريم أنا أنتمي للسلالة R1A وموجب للتحور M89 المميز للسلالة F و L1090 المميز للسلالة A وذلك من خلال فحص بيق عندما أتثبت من كل تحور موجب له في البيق واي ومن خلال حسابي في اليوفول ومن خلال نتيجتي أيضا مع الناشيونال جيوقرافيك ومنطقيا السلالة الأكبر هي التي تكون الأب أو الجد وإلا لصارلنا أكثر من آدم بعدد السلالات و هذا غير موافق للدين وللعلم على كل حال أحترم رأيك وسررت بالنقاش معك
محرز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2017, 10:54 AM   رقم المشاركة :[60]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جبل ما تهزني الريح مشاهدة المشاركة
ايوه أفصح عن ما يجول بخاطرك ولا تخفيه
يعني لو قلنا ان النبي صلى الله عليه وسلم على السلالة الجينية(e) وهذه السلالة امازيغية نوبية حبشية عليها ثلاثة ارباع قارة العبيد .
ولو قلنا ان النبي صلى الله عليه وسلم على السلالة الملكية(t) نجد ان هذة سلالة ابو هنود عليها اكثر من مليار هندي .
بقيت الان السلالة الجينية(r) وهذه سلالة جينيه هندواوروبية عليها الأوروبيين من أصول آسيوية وعليها المغول والصينيين يعني بالعربي هي سلالة صينية الآباء هندية الامهات أوروبية السكن .
اما النبي المصطفى سيد ولد آدم فقد كرمه الله بأن جعله من أكرم سلالة من سلالة العرب العرق العربي المكرم والمفضل على جميع الأعراق وسلالة العرب المكرمين هي السلالة الجينية(j1) .
حسنا تستنكر ان يكون الرسول صلى الله عليه وسلم على السلالات الراقيه T & R &E ولا تستغرب ان يكون على السلالة J1 التي فيها احباش وزنوج وشرق القارة الافريقيه وجنوبها
ان الموالي في الجزيرة العربيه جلهم على السلالة J1 فهل أكرمت الرسول هنا؟؟؟
ياللمنطق المعكوس
وهل أقرب لحام بن نوح الاوربيين والهنود والغرب وروسيا وتركيا
ام افريقيا وزنوجها واحباشها ووووو
مالكم كيف تحكمون ؟
ان أصحاب السلالة J1 يفرون فرارا من افريقيا وهي ملاقيتهم أينما حلو ورحلوا .
أبو مروان likes this.
السلالة الكو شيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2017, 12:08 PM   رقم المشاركة :[61]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

يبن السلالة الكوشيه
لاتجعل تحورك يفقدك توازنك
فنحن مسلمون وكفى بها من نعمه
قال ابى ** رضى الله عنه
ابى الاسلام لا ابا لى سواه
اذا افتخروا بقيس او تميم
الحمد لله على نعمة الاسلام

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف محمد الجموني ; 06-06-2017 الساعة 06:27 PM
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2017, 02:29 PM   رقم المشاركة :[62]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحسين البدرى الفزارى مشاهدة المشاركة
يبن السلالة الكوشيه
لاتجعل تحورك يفقدك توازنك
فنحن مسلمون وكفى بها من نعمه
قال ابى** رضى الله عنه
ابى الاسلام لا ابا لى سواه
اذا افتخروا بقيس او تميم
الحمد لله على نعمة الاسلام
اين فقدان التوازن ياابوحسين ؟؟
****
هل الموضوع الإسلام ام السلالات والانساب ؟؟
عندنا مثلا في الحبشة يقول ( البعير لا يرى رقبته العوجاء )

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف محمد الجموني ; 06-06-2017 الساعة 06:27 PM
السلالة الكو شيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2017, 02:31 PM   رقم المشاركة :[63]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

فليراجع آخر ما كتب الدكتور أيمن و الأستاذ وائل السلمي عن هذه السلالة الكريمة e، و أنها ليست افريقية ، بل هي شرق- أوسطية نزحت عبر الزمن إلى شرق افريقيا ، و أن قبائل عربية صريحة شريفة على هذه السلالة .
ثم إن الذي استقبل أول المهاجرين من المسلمين الفارين من بطش العرب (قومهم) هم الأحباش ، الملك النجاشي العادل رضي الله عنه ،و كلنا يعرف مكانته عند رسول الله صلى الله عليه و سلم .
اتقوا الله في المسلمين ، و دعوا الفتنة و الجاهلية التي هدمها الاسلام ، و كونوا عباد الله إخوانا ، لا فضل لعربي على عجمي ... إلا بالتقوى .
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-06-2017, 06:50 PM   رقم المشاركة :[64]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز مشاهدة المشاركة
طيب أخي الكريم أنا أنتمي للسلالة R1A وموجب للتحور M89 المميز للسلالة F و L1090 المميز للسلالة A وذلك من خلال فحص بيق عندما أتثبت من كل تحور موجب له في البيق واي ومن خلال حسابي في اليوفول ومن خلال نتيجتي أيضا مع الناشيونال جيوقرافيك ومنطقيا السلالة الأكبر هي التي تكون الأب أو الجد وإلا لصارلنا أكثر من آدم بعدد السلالات و هذا غير موافق للدين وللعلم على كل حال أحترم رأيك وسررت بالنقاش معك
اليس هذا ما يقول به جبل ما يهزه ريح.
وانه اعترف صراحة انه على j1 وان له آدم لوحده؟.
وقد كنا ناخذ بكلامه محمل الجد حتى اسف بهذا وقبلها نقل كل المقدسات الى محيط مكة المكرمه.
حتى جعل ذوي الاخلام من قريش، وهم ماهم يستغربون ويكذبون ان يسافر رجل من مكة الى الجعرانه،. تلك قدسك المزعوم ( بضعة كيلومترات) ....تلك انما احدى العبر.
االا رن من ابتلي بالهوى ليس له دوا.

واني ازعم ان صمت الفجأة، الذي اصاب اكابر اهل البحث.، في علم الجينات، منذ العام المنصرم وحتى الساعه، فلا جديد ولامزيد، حتى انهم لم يعودوا يكتبوا ولو باسماء مستعاره ... اقول لابد انه امر جلل ذلك الذي اربكهم وحيرهم وربما اسقط كثيرا من حساباتهم... والغريب انهم جميعا سكتوا الطالب منهم والمطلوب... ولا يفسر ذلك إلا أن ما اتاهم دهاهم.
فاثروا التروي ، ولزموا حال الحذر.،.. حتى تنجلي .
ولما غاب اهل العلم تنطح .. للامر غير اهله.
وقد قالت الامثال........
...... لم يبق في الخم غير.....

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف محمد الجموني ; 07-06-2017 الساعة 12:34 AM
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-06-2017, 02:34 AM   رقم المشاركة :[65]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف محمد الجموني مشاهدة المشاركة
اليس هذا ما يقول به جبل ما يهزه ريح.
وانه اعترف صراحة انه على j1 وان له آدم لوحده؟.
وقد كنا ناخذ بكلامه محمل الجد حتى اسف بهذا وقبلها نقل كل المقدسات الى محيط مكة المكرمه.
حتى جعل ذوي الاخلام من قريش، وهم ماهم يستغربون ويكذبون ان يسافر رجل من مكة الى الجعرانه،. تلك قدسك المزعوم ( بضعة كيلومترات) ....تلك انما احدى العبر.
االا رن من ابتلي بالهوى ليس له دوا.

واني ازعم ان صمت الفجأة، الذي اصاب اكابر اهل البحث.، في علم الجينات، منذ العام المنصرم وحتى الساعه، فلا جديد ولامزيد، حتى انهم لم يعودوا يكتبوا ولو باسماء مستعاره ... اقول لابد انه امر جلل ذلك الذي اربكهم وحيرهم وربما اسقط كثيرا من حساباتهم... والغريب انهم جميعا سكتوا الطالب منهم والمطلوب... ولا يفسر ذلك إلا أن ما اتاهم دهاهم.
فاثروا التروي ، ولزموا حال الحذر.،.. حتى تنجلي .
ولما غاب اهل العلم تنطح .. للامر غير اهله.
وقد قالت الامثال........
...... لم يبق في الخم غير.....
صدقت والله إن أهل العلم سكتوا وأسقط في أيديهم وعرفوا أن تخميناتهم وتنظيراتهم نسفها العلم نسفا فلم تعد السلالة J1 هي السلالة الإسماعيلية وفحوص الفليجنيوم والبق واي أرجعت السلالة الينا الى السلالة الكوشية .
كان همهم الأكبر فصل وعزل السلالة J1 التي في الجزيرة العربية عن اصلها الافريقي ففشلوا وارجعت الفحوص المتقدمة الى افريقيا اجبارا ورغما عنهم
فسبحان الله وهو المتصرف في كونه ولكن الأغبياء لا يدركون شيئا واصطدم اهل الأهواء بأهوائهم اصطداما كبيرا
ولاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
السلالة الكو شيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 01:39 AM   رقم المشاركة :[66]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

السلالة الكوشيه j1 أصلها الافريقي وتحدرت منه كل المجاميع العربية التي في الجزيرة العربية على السلاله j1 والحمد لله
كنا نعرف هذا تمام المعرفه منذ ست او سبع سنوات ولكن بعض المعاندين اصر على الجهل حتى جاءت الفحوصات الاخيره من الفليجنيوم والبق واي وارجعتهم غصبا الينا الى السلالة الكوشيه j1
والسلام
السلالة الكو شيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2017, 05:43 AM   رقم المشاركة :[67]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل بلاد المغرب العربي - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية القرشي التلمساني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

يلاجظ ان العينتين الفرعونيتين على السلالة J تطابق العينتين اللبنانيتين الكنعاننيتين بنفس الفروع مما يؤكد وحدة الرابط العرقي
توقيع : القرشي التلمساني
كلكم لأدم وادم من تراب ....لا يفضل احدكم احدا الا بالتقوى وحسن الخلق
..... ZS4753 +
القرشي التلمساني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2017, 12:43 AM   رقم المشاركة :[68]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى زكريا الشريف مشاهدة المشاركة
لفت انتباهي مرفقات هذه المشاركة
وهي من عالم جينات
كيف يكون إبراهيم عليه السلام على السلالةEو إسماعيل الذي هو أبو العرب على السلالة نفسها .. ثم يكون ابناؤهما على السلالةJ ؟
أريد من السادة المختصين في علم الجينات أن يفهمونا و أن يوضحوا لنا الأمر ، جزاهم الله خيرا .
أبو مروان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-09-2017, 12:45 AM   رقم المشاركة :[69]
معلومات العضو
المطور العام - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أبو مروان
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة algeria

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى زكريا الشريف مشاهدة المشاركة
لفت انتباهي مرفقات هذه المشاركة
وهي من عالم جينات
كيف يكون إبراهيم عليه السلام على السلالةEو إسماعيل الذي هو أبو العرب على السلالة نفسها .. ثم يكون ابناؤهما على السلالةJ ؟
أريد من السادة المختصين في علم الجينات أن يفهمونا و أن يوضحوا لنا الأمر ، جزاهم الله خيرا .