مخطوطات الخواري - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
سجل رقم 4 من سجلات دفاتر أحكام الشام الشريف من عام 1197 هجري الى عام 1208 هجري
بقلم : الشريف قاسم بن محمد السعدي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: بني سُلَيْم بن منصور (آخر رد :الموحدون)       :: المعرفة عن أنساب وأصول عائلة الخضري (آخر رد :علاء على الانصاري)       :: معتقدات قبيلة طيء .. (آخر رد :معلمة أجيال)       :: استفسار عن عائلة التاجي (آخر رد :متابع بصمت)       :: ذنوب الخلوة ... وجدار المراقبة ! (آخر رد :د ايمن زغروت)       :: تاريخ طويل من الأخطاء م شيرين عبد الوهاب!! (آخر رد :الضوء الساطع11)       :: محبوبها (آخر رد :الشاعرة هند المطيري)       :: * بيكربونات الصوديوم * (آخر رد :هلا حيدر)       :: آل فراج الضباعي (آخر رد :علاء على الانصاري)       :: قبيلة الحمران المضرية العدنانية (آخر رد :محمود راشد)      



دار الوثائق و المخطوطات و المشجرات خلد وثائقك و مخطوطاتك و مشجراتك بنشرها هنا

Like Tree17Likes
  • 1 Post By الضيغمي ولد شهوان
  • 2 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 1 Post By البراهيم
  • 2 Post By الضيغمي ولد شهوان
  • 1 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 2 Post By عبدالله الموسى
  • 1 Post By الضيغمي ولد شهوان
  • 2 Post By السيد الرضوي
  • 2 Post By السيد الرضوي
  • 2 Post By د حازم زكي البكري
  • 1 Post By د ايمن زغروت

إضافة رد
  #1  
قديم 16-08-2017, 11:19 PM
الضيغمي ولد شهوان غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 14-01-2015
العمر: 46
المشاركات: 27
افتراضي مخطوطات الخواري

السلام عليكم اخوتي الكرام لي سؤال عن المخطوطات الخوارية ففيها تذكر عن انتساب الضياغم الى الاشراف بل تكشف امورا كثيرة عن السلطان مارد وتبين انه من الاشراف لكن هناك اخذ ورد عليها فمنهم اعتبرها مزورة ولا تصح مطلقا ولم ياخذ بفحواها ومنهم من اعتمد عليها وانا بت حائرا فانا صراحة قد استهواني هذا العلم وبدات اجمع كتب الانساب خصوصا عن الضياغم وشمر والاشراف وبدات بتحميل المخطوطات حتى انني بدات بشراء بعض الدفاتر الكبيرة وبعض الاقلام الملونة لتشجير مشجرات النسب وانا مبتديء لكن طريق الالف ميل يبدا بخطوة واحدة ارجو ان تنيروني بتعليقاتكم حفظكم الله
اخوكم
رعد الضيغمي

البراهيم likes this.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-08-2017, 05:55 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,073
افتراضي

ألأخ المبجل - رعد الضيغمي
جميل ان تبدأ في أي علم .. وما اخترت من علم أن لتبدأ به - فنعم الاختيار - ! ونقول لك " كان الله في عونك " فهذا العلم بحر واسع عميق .. والغوص فيه يتطلب صبرا وتحمّلاً وإصراراً على الالمام به .. ونتمنى لك التوفيق بذلك .
أما ما سألت عنه بأنه جاء في " الخواري " كذا عن الأشراف .. فلا نقول انه لا يصح .. بل حصل فيه خلط الغث بالسمين ! والقديم بالحديث ! والمعلوم بغير المعلوم ... وهكذا ! ولا ننصح بالأخذ منه أي شيء بسبب ما أشرنا اليه .
وفقك الله لما تسعى اليه .. فقط نشير عليك بأن تبدأ بأمهات مراجع الأنساب بداية من قديمها مثل ( ابن الكلبي وابن عنبة والدينوري وابن خلدون ... الى عميد الدين الحسيني وابن شدقم والقلقشندي وغيرها ) حتى تصل الى الحديث منها .. وننصح بأن لا تبدأ بالحديث منها لأنه منقول بمعظمه عن القديم ! مع احترامنا لكل من غاص بهذا العلم حديثا - وهم كثر - بارك الله بك وكلل مسعاك بالنجاح .
الفقير الى رحمة ربه " ابو عمر الفاروق "
المراقب العام
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 17-08-2017, 07:33 AM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,549
افتراضي

نعمى ما اشار اليك شريفنا المراقب العام بان تبدا من الاعلى الى الادنى تاريخيا في الكتب عندما تبحث.
كل ما اود قوله ان تحتفظ برقم الصفحة والكتاب في اي معلومة تراها جوهرية في بحثك لمراجعتها عند الحاجة .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17-08-2017, 08:32 AM
الضيغمي ولد شهوان غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 14-01-2015
العمر: 46
المشاركات: 27
افتراضي

بارك الله بكم وحفظكم وسدد خطاكم ويآخذ بنصائحكم جزاكم الله خير الجزاء
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-08-2017, 02:19 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,073
افتراضي

لفتة وتنبيه مميز .. وفي محله !
لا عدمناك أخي الكريم البراهيم
زادك ربنا علما وحكمة
البراهيم likes this.
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-08-2017, 09:51 PM
عبدالله الموسى غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 17-08-2017
المشاركات: 21
افتراضي

ما شاء الله
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-08-2017, 07:57 PM
الضيغمي ولد شهوان غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 14-01-2015
العمر: 46
المشاركات: 27
افتراضي

السلام عليكم
بالامس قمت بمراسلة الدكتور عابد المشوخي خبير المخطوطات وسالته عن مدى صحة المخطوطات الخوارية لم استطع وضع صورة للمحادثة لكن لمن يريدها فانا مستعد لتقديمها كان الرد كالاتي ( raad abbas
استاذنا الدكتور عابد المشوخي السلام عليكم استاذي الفاضل اود سؤالكم عن المخطوطات الخوارية هل هي مزورة ؟ مع تقديري اخوكم رعد الضيغمي
A
abed al-mashwakhi
to me
9 hours agoDetails

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم بخير وبعد اما بخصوص مخطوطات الخواري وغيره لا تستطيع ان تحكم على مجموعة كاملة انها مزورة او صحيحة فكل مخطوطة بحاجة الى فحص وتدقيق وانا لست عالما بموضوع الانساب ولكن علمي متعلق بالملامح الماديةكنوع المادة الي كتب فيها النص والحبر والخط ونحو ذلك لكن ما فحصته من معلومات لبعض المخطوطات يتوافق ويتطابق مع مخطوطات مصدرها اليمن فكل مخطوط يجب فحص اصله قبل الحكم عليه والخواري وغيره لا يمتلك هذا الحجم من المعلومات المتعلقة باسماء الاشخاص والقبائل والوديان والاحداث والوقائع في الجزيرة وبلاد العراق والشام وفلسطين وغيرها ختاما تحياتي ولا تنسانا من صالح الدعاء في هذا اليوم العظيم من ايام شهر ذي الحجة ) هنا الدكتور قال ان معلومات المخطوطة متوافقة مع مخطوطات يمانية ويؤكد استحالة ان يقوم شخص بسيط بذكر كل تلك التفاصيل في العراق والسعودية والشام هل بعد ذلك ياتي شخص ويعاند بانها مخطوطات مزورة !!!!!
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 29-08-2017, 07:59 PM
الضيغمي ولد شهوان غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 14-01-2015
العمر: 46
المشاركات: 27
افتراضي

طيا صورة للمحادثة مع تقديري
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Screenshot_????????-??????.jpg‏ (48.0 كيلوبايت, المشاهدات 4)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30-08-2017, 06:03 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,073
افتراضي

ألأخ الضيغمي - حياك الله
نحن لم نشهد بعدم صحتها !
نحن أشرنا الى ان فيها خلط بين الغث والسمين .. وقد صدق الدكتور بجوابه أنه لا يمكن لأي فرد ان يكون له كل هذا الكم الهائل " 10000 " من المخطوطات والجرود التي لدى من سألت عنه .. لذلك كان هناك سجال بينه وبين نقابة الاشراف في مصر نتج عنه الشك فيما يدعيه .. وكذلك اسلوبه في الردود على من سألوه .. وبإمكان جنابكم العودة الى الحوارات التي تمت بينه وبين أعضاء الموقع والتي كانت نهايتها إختفاء المذكور .. ولا يليق بنا ذكر تفاصيل أكثر مما ذكرناه ولا يعلم الغيب والحقيقة إلا رب العالمين .. وهذا ما لدينا ولك الخيار ...!
المراقب العام
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30-08-2017, 06:26 AM
الضيغمي ولد شهوان غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 14-01-2015
العمر: 46
المشاركات: 27
افتراضي

اعلم موقفكم وهو نفس موقفي ان فيها الغث والسمين ولكن لا اتصور انها مزورة هذا رايي بارك الله بكم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 07-10-2017, 01:09 AM
السيد الرضوي غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 04-10-2017
المشاركات: 11
افتراضي

غث وسمين

ضاع السمين بعروة الغث

وثايق الخواري نصها مضروب
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 07-10-2017, 06:06 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 14,073
افتراضي

رضوي نجيب ... واخٌ حبيب
لا عدمناك
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 07-10-2017, 02:06 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,144
افتراضي


الأخ الخواري المعاصر لديه وثائق ثمينة قد ورثها عن ابائه من نسابي ال الخواري , و تصوير القديم كما هو و نشره مسموح , مع معرفة انها مخطوطات قديمة غير معصومة و تخضع للتمحيص مثل غيرها.

اما اذا لم تصور بل نسخت باليد على رقاع حديثة فلا يجوز ذلك الا مع اعتبارها انتاج علمي جديد و معاصر يخضع مثله مثل اي مؤلف جديد لتقييم النص و الكاتب من حيث المصداقية و الصحة العلمية.
فلو قام برزنجي معاصر بكتابة وثيقة فلن يعامله النسابون مثلما عاملوا جده صاحب البرزنجية و هكذا على سبيل المثال.
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 07-10-2017, 04:46 PM
السيد الرضوي غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 04-10-2017
المشاركات: 11
افتراضي

يا شريفنا الدكتور ايمن النسخ الحديث ضرب كل شيء وافقد مصداقية الصحيح
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 07-10-2017, 09:00 PM
الصورة الرمزية د حازم زكي البكري
د حازم زكي البكري غير متواجد حالياً
مشرف عام مجالس قريش و كنانة - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 27-03-2011
الدولة: القدس
العمر: 57
المشاركات: 9,242
افتراضي

بيان هام بخصوص الوثائق المتفردة بالنسب
{صادر من حازم بن زكي البكري الصديقي}

__________________
[align=center]نسبنــا الى الصديـــق امانـــة في الاعنـــاق
سأظل أغوص في الاعمـــــــــــــــــــــــاق
وأقلب المخطوطـــــــــــــــــــات والاوراق
ما زال في روحي نفس بــــــــــــــــــــــاق
فنسبنا الى الصديق امانة في الاعنــــــــاق
فلا نسعى الى شهرة او معدنا بـــــــــــراق
وانما صونا من الادعياء وكل مختال عاق
فنتحرى الدقة في الالحـــــــــــــــــــــــــاق
ونجمع الآل على التقوى وعروة الوثــــاق
سأنثر درري في كـــــــــــل درب ورواق
ليجمعها من شاء فحقي فيها عند الله بـــاق
ونختصم عند الله كل غدار وبــــــــــــواق
نكث كل اتفاق وعهد وميثـــــــــــــــــــاق
وننحني اكبار واجلال لطيب الاعـــــراق
ولمن قال الحق دون امـــــــــــــــــــــلاق[/align]
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 07-10-2017, 11:01 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 11,144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الرضوي مشاهدة المشاركة
يا شريفنا الدكتور ايمن النسخ الحديث ضرب كل شيء وافقد مصداقية الصحيح
لا شك ان خلط النسوخ الحديثة بالرقاع القديمة و لو لمرة واحدة يضرب مصداقية المصدر.
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كلمة حق-تقارير فى مخطوطات الخوارى حسام سباق مجلس قبيلة السماعنة السلمية الهوارية 8 08-02-2015 12:40 AM
عُقب جعفر الخواري بن موسى الكاظم عمر الحنيان الحسني سجل نسب عائلتك في جمهرة انساب العرب الحديثة 0 21-10-2013 06:12 PM
جئناكم ببعضٍ من انسابكم يا ال الصديق من عند السيد الخواري احمد عبدالنبي فرغل مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 106 11-01-2013 06:11 AM
من محطوطات الخوارى للسماعنه الهواره حسام سباق مجلس قبائل مصر العام 0 15-04-2012 07:54 PM
اجتماع النسابون السيد ضياء العنقاوى الحسنى والسيد على الخوارى الحسينى بديوان الخواورة صعيد مصر اليافعى منتدى السادة الاشراف العام 6 11-11-2011 11:20 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 01:39 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه