هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟ - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
نسب الامام محمد المغربي بصفط الحماره المنيا
بقلم : وليد عبد القادر
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: سؤال عن عائلة حجازي الاشراف (آخر رد :عمر الصديق)       :: اصل تسمية المعايطة (آخر رد :محمود المعايطه)       :: عائلة الطبلاوي (آخر رد :المهندس محمد الطبلاوي)       :: J-M267 محتار جداَ (آخر رد :وائل بهجت شاهين)       :: السادة الرفاعية في مصر (آخر رد :د عبدالرحمن زرعيني)       :: سؤال (آخر رد :الشريف ناصر الهاشمي)       :: نسب الاشراف العلويين في كتب الانساب (آخر رد :د عبدالرحمن زرعيني)       :: عمرو بن مرة النهدي يستعيد سبي بكر بن وائل من البياغ الكلبي (آخر رد :نهد بن زيد)       :: طريقة التعامل مع الطفل في عمر السنة (آخر رد :عمر الهلالي)       :: اريد ان اعرف اصل عائلة شاهين ( جاهين ) محافظة قنا قرية ابنود (آخر رد :محمود حفني شاهين)      



Like Tree192Likes

إضافة رد
  #1  
قديم 23-12-2017, 12:59 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟

هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟
الحمد لله حمدا يوافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين و بعد..
الاخوة الاحباب جمهور الموقع ..
تسعد إدارة موقع النسابون العرب ان تفتتح الليلة مناظرة بين العضو الأستاذ الواثق و بين عدد من الباحثين بالموقع بعنوان :
هل الأنبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟
و اعذرونا في طول عنوان المناظرة حيث لم نستطع اختصار عنوان لجملة المدهشات التي أوردها الأستاذ الواثق في مواضيع سابقة .
و ستكون عناصر المناظرة كالاتي:
- هل كان كل الأنبياء يسكنون جزيرة العرب فقط ؟
- هل ادم ليس اول البشر المكلفين ؟
- هل تزوج أبناء ادم من اناث اخرين لينتجوا البشرية ؟
و غير ذلك مما يستطيع الأخ الواثق ان يضيفه ثم سيفتح الموضوع للحوار العلمي البناء .


الصور المرفقة
نوع الملف: jpg مضغوط.jpg‏ (27.1 كيلوبايت, المشاهدات 73)
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23-12-2017, 01:49 AM
البراهيم غير متواجد حالياً
باحث في الانساب
 
تاريخ التسجيل: 26-10-2011
المشاركات: 2,569
افتراضي

جميل وبانتظار ذلك نتابع والشكر الجزيل د.ايمن العزازي دمت مبدعا دائما وابدا.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 23-12-2017, 08:57 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,244
افتراضي

مرحبا وأهلا بالكرام
ننتظر إطلالة الأخ الفاضل " الواثق " !
هنا يتوجب علينا أن ننوه بتقديم الشكر للأخ " د ايمن " على فتح هذا الموضوع للحوارات العلمية .. ولتطمئن نفس الأخ الفاضل " الواثق " بأننا كإدارة لا نحجر على فكر أحد .. بل نرحب بكل جديد .. ونثني على قول الأخ " د ايمن " برجائنا أن تتسم الحوارات بالعقلانية والعلمية والابتعاد عن العصبية التي غالبا ما تنتج عن سرعة ردة الفعل .. بل أملنا التروّي قبل الردود السريعة حتى نثري الحاوار ونخرج بنتيجة طيبة ...!
بارك الله بكل من يفيد ويستفيد
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23-12-2017, 10:14 AM
الصورة الرمزية معلمة أجيال
معلمة أجيال غير متواجد حالياً
المشرفة العامة للمجالس الاسلامية و الاسرة العربية - عضوة مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 27-08-2015
الدولة: الأردن-عمان
المشاركات: 1,864
افتراضي

بارك الله جهودكم الطيبة لكن اقترح افراد كل موضوع بمناظرة منفصلة عن الاخرى لان كل منهما يحتاج لمنقاشات وادلة مستفيضة قد يكون الرابط بينهما ضعيف وقد يطغى احدهما على الاخر فلا يستوفي حقه من التوضيح
* فالموضوع الاول حول الانبياء وسكناهم يتطلب اراء من اخواننا النسابة في المنتدى بالاضافة للباحثين والمؤرخين
وراي الدين بهذا الامر
*اما موضوع كون ادم اول البشر فقد كان وما زال محط نقاش وجدال مستميت بين علماء الدين وعلماء الأنثروبولوجيا او علم الانسان وعلماء التاريخ والاثار وغيرهم فلا اعتقد ان اقترانه بموضوع الانبياء واماكن سكناهم سيعطيه حقه لذا اقترح افراده بمناظرة لوحده
دمتم ودامت جهودكم الطيبة
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرةٌ وليتك ترضى والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامرٌ وبيني وبين العالمين خرابُ
إذا صحَّ منك الودُّ فالكلُّ هيِّنٌ وكلُّ الذي فوق التراب ترابُ


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23-12-2017, 11:30 AM
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
تاريخ التسجيل: 02-10-2016
المشاركات: 500
افتراضي

بارك الله بكم وهذه بادرة طيبه
وعلامة على شموخ الموقع ورقيه باهله
وها قدفتحت المجال لكل الاراء حتى المخالفه لاهل السنه
والجماعه حتى يتبين لجمهور القراء والزائرين نهج الاسلام الصحيح
تحيه وتقدير
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 23-12-2017, 12:27 PM
الوراق غير متواجد حالياً
كاتب في النسابون العرب
 
تاريخ التسجيل: 23-12-2017
الدولة: بلاد العرب اوطاني
المشاركات: 80
افتراضي

مسعى موفق ان شاء الله
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 23-12-2017, 05:40 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

في انتظار الأخ الواثق الى غدٍ الساعة 12 ظهرا , و الا سيعد منسحبا ...
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 23-12-2017, 10:04 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

يا أحبابنا!! كيف تطلبون مناظرتي ومشرفين الموقع يقصون كل مشاركة لي لا يجدون لها جوابا... انتم لستم جادين في المناظرة ولا تستطيعون أصلا مناظرتي. انا طلبت مناظرة كبيركم لانه الأجدر بمناظرتي فهو مؤهل علميا بدرجة دكتوراه ومؤرخ وصاحب إطلاع واسع أما البقية فمع كامل الإحترام غير مؤهلين.
أنا أوجه دعوة للأخ د. أيمن أن تكون المناظرة بيني وبينه أمام الملأ ودون أي تدخل من أحد وأشترط ان لا يتدخل مقص الرقابة لأي مشاركة لي. لا تقولوا لي شروط الموقع فشروط الموقع انتم من وضعها وتستطيعون التعديل فيها.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23-12-2017, 10:45 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

انطلق كما اردت فقط سم الله وابدأ بما عندك ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 23-12-2017, 11:18 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

بوركت د. أيمن
اللغط كان حول بعض الاطروحات الجديدة الغير مطروقة من قبل أو انها طرقت لكن على استحياء وأنا قمت بطرحها بجرأة في البحث الذي قدمته وقمتم مشكورين بحجبه فما دام النقاش حوله فهل من الممكن ان تتفضلون بالسماح لي بإنزاله مرة ثانية في الموقع هنا ونتيح وقت كافي للمتابعين الاطلاع عليه بعدها نبدأ النقاش حوله.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24-12-2017, 12:23 AM
الصورة الرمزية معلمة أجيال
معلمة أجيال غير متواجد حالياً
المشرفة العامة للمجالس الاسلامية و الاسرة العربية - عضوة مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 27-08-2015
الدولة: الأردن-عمان
المشاركات: 1,864
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
... انتم لستم جادين في المناظرة ولا تستطيعون أصلا مناظرتي. انا طلبت مناظرة كبيركم لانه الأجدر بمناظرتي فهو مؤهل علميا بدرجة دكتوراه ومؤرخ وصاحب إطلاع واسع أما البقية فمع كامل الإحترام غير مؤهلين.
أنا أوجه دعوة للأخ د. أيمن أن تكون المناظرة بيني وبينه أمام الملأ ودون أي تدخل من أحد.
بداية نرحب بك اخونا الكريم في المجلس الاسلامي حيث قررت الادارة مشكورة بعقد هذه المناظرة في هذا المجلس الكريم ونحن بدورنا يشرفنا ان يمثلنا الاخ الفاضل الدكتور ايمن زغروت حفظه الله في خوض غمار هذه المناظرة التي نرجو من وراء عقدها اماطة اللثام عن قضيتين هامتين كانتا مثار جدل وخلاف كبير بين اطياف مختلفة من العلماء بشتى العلوم والتخصصات لكن السؤال الذي يطرح نفسه هنا لم اقتصر الاخ الفاضل الواثق المشاركة فقط على دكتورنا الفاضل مع ثقتنا الكبيرة بقدرته الفائقة وجهوده الطيبة المباركة في خوض مثل هذه المناظرات بحيث نخرج جميعنا منها بفوائد جمة وراي سديد يسير بنا نحو الحقيقة الواضحة وبتوفيق من الله تعالى ان شاء الله لكن الا يرى الاخ الكريم ان الحجر على افكار الناس وتقييدهم والاقلال من شانهم مرفوض وهو خطأ جسيم يقع فيه من يريد بيان الحقيقة وايصالها للناس وان منع الاخر من الادلاء بدلوه هو نوع من كبت الحريات والتي قمت حضرتك بعيب المنتدى ومشرفيه عليها كونهم يحذفون لك ما يتنافى مع سياسة المنتدى
لذلك اخي الكريم هذا موضوع طرح والاصل كل من لديه المقدرة على اظهار الحقائق باسلوب علمي راق وادلة دامغة سواء نقلية ام عقلية الاصل يرحب به ولا يمنع لانه لا يجوز الحكم على علم الناس او جهلهم دون تجربة وما اجمل اجواء النقاش ان كان بتبادل الاراء المختلفة عالم هنا فقيه هناك تكتمل الصورة وتحلو الاجواء بالنقاش العلمي الجميل الذي يصل الى النتائج المرجوة لكلا الطرفين
مرة اخرى حياكم الله وبياكم في مجلسنا ونحن سواء مشاركين او متفرجين نتابعكم بحول الله
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرةٌ وليتك ترضى والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامرٌ وبيني وبين العالمين خرابُ
إذا صحَّ منك الودُّ فالكلُّ هيِّنٌ وكلُّ الذي فوق التراب ترابُ


رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24-12-2017, 07:18 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,244
افتراضي

ألأخ الفاضل - الواثق - رعاك الله
بداية .. تنزيل ما قد حذفناه من قبل كاملا حتى يطلع عليه القراء ! فأهلا ومرحبا .. وقد عرفتنا الآن على نفسك بكل وضوح وصراحة .. ونكرر الترحيب طالما أن الحوار علميا وبكل تجرد ...!
لكن أخي الفاضل .. لا تنزل الموضوع كما كان سابقاً " 26 " صفحة مرة واحدة " ومختلطة الأفكار " ! بل يجب أن يكون التنزيل واضحاً بفصل المواضيع عن بعضها البعض كلٌّ على حدة رجاءاً .. لأن التنزيل كسابقه لا يسمن ولا يغني من جوع حيث ان القراء لا يمكن ان يقرأ احدهم " 26 " صفحة مرة واحدة .. فهم ليسوا موظفون مجبرون على دوام رسمي بساعات معينة - وأنت اللبيب - لذلك طلبنا فصل المواضيع بحيث يستطيع أي قارىء ومتابع ان يستوعب الفكرة التي تطرحها ...!
ختاماً : نقول لجنابكم .. لن نقبل أي شكوى أو تذمر إذا رأينا أن الموضوع سيتم تنزيله كسابقه فنحذفه - نكرر الرجاء - وهذا من صميم عملنا كرقابة تهتم بالقراء والمتابعين وتحافظ على تقديم ما يفيدهم ويثري معرفتهم .. أما نحن فكما ابلغناكم " لن يكون للرقابة مشاركة في الحوار " ! بل سنكون فقط ( رقابة لصيقة شديدة المتابعة ) وهذا حقنا .. ولسنا على استعداد لتغيير شروط الانتساب والعضوية لأي أخ كريم أيّاً كان موضعه وصفته .. وإلا لعمّت الفوضى وفقدنا العدل الذي اتهمتنا بعدم اتباعه .. فإما عدل وإلا " فوضى خلاّقة " كما أطلق عليها أهل الصليب ...!
أخي الفاضل : نرجوا أن تكون قد وصلتكم الرسالة واضحة .. وابدأ باسم الله وتوكل عليه ونحن في انتظار ما تبدعونه وتقدموه للقراء الكرام آملين أن يكون فكر جديد ينير الدرب لكل غافلٍ أو ساهٍ أو على عينيه غشاوة لا يبصر دربه ...!
ونختم بابلاغكم أننا والله يشهد نحب الجميع في الله
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 24-12-2017, 09:05 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

الاخ الحبيب و شيخ الموقع الاستاذ ابو عمر و الاستاذة الفاضلة معلمة اجيال , سندع الاستاذ الواثق يعرض موضوعه كما يشاء فهذا حقه الذي يكفله له التناظر , و الامر مشروط بانزاله هنا فقط "مجال المناظرة" لا في مكان اخر بالموقع ,
و اسمحوا لي ان اقرر انه لا رقابة على النص في المناظرات ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 24-12-2017, 01:17 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة
الاخ الحبيب و شيخ الموقع الاستاذ ابو عمر و الاستاذة الفاضلة معلمة اجيال , سندع الاستاذ الواثق يعرض موضوعه كما يشاء فهذا حقه الذي يكفله له التناظر , و الامر مشروط بانزاله هنا فقط "مجال المناظرة" لا في مكان اخر بالموقع ,
و اسمحوا لي ان اقرر انه لا رقابة على النص في المناظرات ..
بارك الله فيك. وكذلك يجب ان لا تكون هناك رقابة على ردودي وإلا لما أصبحت مناظرة فلو تم قص أي من ردودي فان ذلك يخل بشروط المناظرة. هل أنتم موافقون على ذلك. أخبروني قبل أن أبدأ
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 24-12-2017, 01:23 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وسيد المرسلين نبينا محمد وعلى أله وصحبه أجمعين.
ربي اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي. اللهم لا سهل إلا ما جعلت سهلا وأنت تجعل الحزن إذا شئت سهلا. أما بعد
بادئ ذي بدء اتقدم بالشكر الجزيل لسيادة د. أيمن والقائمين على منتدى النسابون العرب على إتاحة الفرصة لي بعرض بحثي على المتابعين الكرام عبر بوابة هذا المنتدى المبارك الذي نحسبه والله حسيبه انه منتدى مبارك ثم إنني على استعداد لمناقشة بصدر رحب ما ورد فيه من معلومات وأفكار جديدة على المتلقي مما قد يتسبب في إحداث صدمة لديه خاصة اذا كان هذا المتلقي قد ترسخت لديه معلومات تكاد تكون من المسلمات وأصبحت جزءا من ذاكرته وركيزة أساسية في عقيدته ولم يعلم أنها ليست من الدين في شيء بل هي مبنية على مغالطة تاريخية بخلفيات سياسية مررت في فترة متقدمة من الزمن إبان ظهور الفتنة بين المسلمين بعد مقتل الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه وتولي الخليفة الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه الخلافة وحدث انقسام بين المسلمين ورفضت الشام وأميرها معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه الخضوع للخليفة المبايع له من قبل أهل الحل والعقد من كبار صحابة النبي صلى الله عليه وسلم من مهاجرين وأنصار من السابقين الأولين إلى الإسلام وكان ذلك باجتهاد من معاوية ومن صحابة آخرين منهم طلحة والزبير وأم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنهم أجمعين وكانوا يرون وجوب الاقتصاص من المجرمين قتلة عثمان وكان على يرى وجوب التريث ولم شمل المسلمين وإعطائه فرصة حتى يول الولاة في الأمصار وتكون مقاليد الدولة الإسلامية برمتها في يده وولاء المسلمين كلهم له عندها يتم القبض على الجناة وتنفيذ حكم الله فيهم لأنه حينها كانت لهؤلاء الغوغاء من شذاذ الآفاق والمتربصين بالدين قوة وتمكن بحيث استطاعوا دخول المدينة المنورة عاصمة الخلافة الراشدة عنوة وقتل الخليفة ظلما وعدوانا. وقدر الله فحدث ما حدث من فتة بين المسلمين من حروب ومعارك دامية وانقسم المسلمون وانقسمت دولة الخلافة الراشدة وهذا مهد الطريق وعبدها لظهور الفرق الضالة المنحرفة عن جادة الاسلام الصحيح وكانت تلك فرصة سانحة للمنافقين من الذين دخلوا في الاسلام واعتنقوه تقية ونفاقا وكانوا يتربصون به كاليهود ومشركي العرب والفرس المجوس فظهرت فرق الضلال كالصوفية والرافضة والجهمية والخوارج ومنهم الإباضية وباقي الفرق المنحرفة وكانت بعض الحكومات الاسلامية تغذي مثل هذه الأفكار لشغل الناس عن السياسة أو لتصفية حسابات مع خصوم سياسيين فظهرت البدع وتغيرت الكثير من تعاليم الاسلام بل تغير اهم ما في الاسلام وهو التوحيد فانتشر الشرك وعبادة العباد من دون رب العباد ومن جملة هذه المتغيرات مسألة القدس والأقصى والأرض المبارك فيها وحولها فاذا كان توحيد رب العباد وعمود الدين قد تغير فما بالك بما هو أقل كالمسجد الأقصى ومكان الاسراء والمعراج وقد كان للسياسة الأموية خاصة في عهد بني مروان دور كبير في ظهور الكثير من هذه المتغيرات التي كان اليهود من قبل ومنذ زمن بعيد وهم يتحينون فرصة كهذه ليثبتوا معتقداتهم التي ورثوها منذ زمن يسوع بن يوسف النجار وينفذوا مخططاتهم ساعدهم في ذلك ان أحد خلفاء بني أمية حين استقل ابن الزبير بالحجاز واليمن ومصر عن الخلافة الأموية وكان حجاج الشام يستمعون إلى خطب عبدالله بن الزبير ضد بني أمية فيتأثرون بها فخاف الخليفة الأموي فمنعهم من الحج وبني مسجد قبة الصخرة وزخرفه حتى أصبح تحفة لم يرى لها مثيل في ذلك الزمان وأمر الناس بالحج إليه بدل مكة وبث بين الناس معتقدات مصدرها اليهود والنصارى تشيع بين الناس قداسة هذه الأماكن وكان هدفه صد الناس عن ابن الزبير الذي اقتطع من الخلافة الأموية الحجاز واليمن ومصر ومن هنا بدأ الإسلام يضعف في قلوب المسلمين لشيوع البدع وتحريف الدين لدرجة أنه اثر عن أحد صحابة النبي لما رأى هذه التغيرات وكثرتها وعظمها قال لم يبقى من الاسلام شيء على حاله لم يتغير كما كان في عهد رسول الله غير القبلة. قد يختلف معي الكثير فيما قلت لكن هذا استنبطته من خلال نظرة شاملة للموروث وهي على الأقل وجهة نظر لدي قناعة تامة بصوابها وهذه القناعة لم تأتي اعتباطا بل عن نظرة فاحصة لكل التراث الإسلامي وما حصل من التشرذم وتعدد المذاهب والملل والنحل إلا نتاج لذلك وإلا فالدين الصحيح مذهب واحد وهو ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه. لذلك جاء في الحديث قوله عليه الصلاة والسلام وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقه كلها في النار إلا واحدة قالوا: ومن هي يا رسول الله قال ما أنا عليه وأصحابي.

وبحسب ما فهمته من سيادة المهندس د. أيمن أنه بالإمكان تنزيل النص كاملا دفعة واحدة فإن كان الأمر كما فهمت أشعرونا بذلك بارك الله فيكم لكي نبدأ . لأنني افضل ان ينزل النص دفعة واحدة
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 24-12-2017, 01:32 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

استميحكم عذرا فأنا أشارك بحسب ما يسنح لي وقتي ولست مفرغا كل وقتي لذلك
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 24-12-2017, 01:42 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

أنا الآن أشارك من مكتبي في مقر عملي وسوف أغادر الى المنزل وفي وقت الفراغ آمل ان تكون لدي فرصة للمشاركة
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 24-12-2017, 07:10 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,244
افتراضي

تبارك الرحمن
نظراً لما تابعناه فلتعذرونا يا كرام !
طالما ان الأخ " د ايمن " يرى ان هذا ما يجب أن يكون ! وهو له حرية القرار كمالك للموقع أولا وكرئيس مجلس إدارته ثانياً .. وطلبه منا التغاضي عن تنزيله مرة ثالثة كبحث علمي يخضع للمناظرة ! وأن لا نتدخل كرقابة في أي نصوص نجدها في سياق الموضوع ! وان الأخ " د ايمن " لديه ما يمكنه من علم يرد به ويناظر ! فمرحبا وأهلا ...!
اما نحن كرقابة .. وبناء على طلب الأخ " د ايمن " فلن يكون لنا تواجد في هذا الموضوع .. ونخلي مسؤوليتنا تماما عن كل ما فيه .. ونسأل الله العون ...!
مع تحياتنا لكل متابع كريم .
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25-12-2017, 12:26 AM
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
تاريخ التسجيل: 02-10-2016
المشاركات: 500
افتراضي

الحمد لله ان انعم الله علينا بسلامة العقل
واشكر المدعو الواثق اوجبل الريح او غيره من اسماء
فقد صدق حدسي بانه متفيقه بالدين وعلى ضلال مبين
كما اشكر الواثق بان اخرجنى من المناظره بدعوى الجهل
لقد صدق الرجل فمثل هذا لايناظرالا بالسيف
اعان الله د/ايمن على مناظرة الواثق ودحر اوهامه
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 25-12-2017, 02:53 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحسين البدرى الفزارى مشاهدة المشاركة
الحمد لله ان انعم الله علينا بسلامة العقل
واشكر المدعو الواثق اوجبل الريح او غيره من اسماء
فقد صدق حدسي بانه متفيقه بالدين وعلى ضلال مبين
كما اشكر الواثق بان اخرجنى من المناظره بدعوى الجهل
لقد صدق الرجل فمثل هذا لايناظرالا بالسيف
اعان الله د/ايمن على مناظرة الواثق ودحر اوهامه
انت يا الفزاري خالفت النظام.
وبعدين يوم قلنا انك لا تصلح لمناظرة علمية عميقة فوق مستواك كنّا صادقين معك وصديقك من صدقك لا من صدقك بتشديد الدال فواضح جدا انه لا علم لديك تناظر به . ثم انك لا تفهم لغة الحوار والنقاش وهذا ملاحظ عليك فعندما يشير لك شخص بإصبعه الى شئ انت تترك الشئ وتنظر إلى إصبع الشخص . أما حكاية السيف فلا أظنك من أهل السيوف وأظنك من أهل البراقع.
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 25-12-2017, 03:21 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

الحمد لله حمدا يوافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين و بعد ..
رغم رفضي لمباحث كثيرة فيه , فأود ان اسجل شعوري بالجهد الذي بذلته في بحثك هذا , فقد امرنا الله عز و جل في كتابه العزيز ( و لا تبخسوا الناس اشياءهم).
و من علامات صدق النية لله في العمل , ان لا نتعصب الا للحق و ان نتمتع بالنزاهة العلمية و الشفافية في الوصول الى النتائج البحثية دون تعصب لرأي الا الصحيح و الراجح.
لان بحثك اخي الواثق كان جاهزا وقمت بوضعه جملة واحدة كما شئت , فإن ردي عليه من خلال المناظرة قد يحتاج وقتا مناسبا , و قد قرأت الليلة بتمعن الى نهاية الفصل الثالث.
و لان الجمهور الكريم ينتظر منا بعض التفاصيل , فسأوضح ان ردي سيكون في نقطتين :
1. ملاحظات عامة على قيمة الكتاب العلمية .
2. تفنيد تفصيلي لمباحث الكتاب .
و لا يفوتني ان اذكر ان عنوان الكتاب نفسه " الأنبياء عرب " يخالف قول الله تعالى ( وإن من أمة الا خلا فيها نذير ) فمن المحسوم ان كل أمم الدنيا كان فيها انبياء و هذا من كمال عدالة الله عز و جل في إيصال الهداية لجميع خلقه و تكافؤ الفرص بينهم و لاقامة الجحة عليهم.
و عليه فان البحث أساسا في حكم المعدوم لوجوب رفضه شكلا و مضمونا , بل يستوجب التوبة و الإقلاع عنه لانه يخالف معلوما من الدين بالضرورة.
و مع وضوح ما وصلنا اليه من نتائج في اول جولة بالمناظرة بيننا , فسأواصل غدا ان شاء الله ردي عليك اخي الكريم من خلال النقطتين المذكورتين ان شاء الله ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 25-12-2017, 04:27 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

مرحبا ومسهلا بك يا د. أيمن
وثق تماما انني لن أرفض حقا ان ظهر لي وأعوذ بالله أن أكون من الجاهلين. وان شاء الله انت أيضا تكون كذلك. وهذا ما نظنه فيك. ولكني أرى ان بدايتك لم تكن موفقة. فالحكم يكون في النهاية بعد استكمال الأدلة وثبوت الحجة. فأنت بقولك المتسرع ان البحث برمته لا معنى له ونحن لم نبدأ بعد في مناقشته فأنت كمن ولم العصابة قبل الفلقة(هذا مثل شعبي). وطلبت مني التوبة والاستغفار جزاك الله خيرا على التذكير ومن منا لا يحتاج الى التوبة والاستغفار فكلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابون. وأراك استعرت كلامي فقد سبقتك إلى ذلك في مشاركة لي قمت أنت بحذفها وقد طلبت منك التوبة والاستغفار من كلام جاء على لسانك في مشاركة لك رأيت فيها ما يوجب عليك التوبة والاستغفار منه. على العموم ان الأمر الذي طلبت مني التوبة منه والاستغفار وهو ما ظننته من وجهة نظرك وبحسب فهمك له ذنبا موجب للتوبة منه وهو كما يبدوا أول حججك فإن جوابه تجده هنا في هذا البحث وتحديدا في(الخاتمة) الرقم(2) ولعلك لم تبلغه بعد فخذ وقتك ولا تستعجل (وأمر الله من سعة).
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 25-12-2017, 11:34 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

الدكتور أيمن بارك الله فيه استشهد بقوله تعالى: (إنا أرسلناك بالحق بشيرا ونذيرا وإن من أمة إلا خلا فيها نذير) على أن الأنبياء لا يكونون من العرب فقط بمعنى أن هناك نبي للصينيين ونبي للفرس ونبي للروم ونبي للترك ونبي للحبش. في حين ان الله قص علينا قصص الأنبياء بدأ من آدم مرورا بإدريس ونوح ثم إبراهيم وباقي الأنبياء والرسل ممن قص الله خبرهم علينا من بعد نوح هم من ذرية إبراهيم فأين أنبياء الصينيين والروم والزنوج؟ نحن لا شأن لنا بالأنبياء الذين لم يقصص الله قصصهم علينا فعلمهم عند الله نحن معنيين بالأنبياء الوارد ذكرهم في القرآن وهؤلاء ليس فيهم صيني ولا حبشي ولا تركي ولا رومي كلهم عرب ومن جزيرة العرب بنص كتاب الله جل في علاه.
قال تعالى:(وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ ۗ أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ ۗ وَلَدَارُ الْآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَوْا ۗ أَفَلَا تَعْقِلُونَ) هنا تعميم ان جميع الأنبياء والرسل قبل نبينا انما بعثوا من أهل القرى. من هم أهل القرى؟ وأين تقع هذه القرى؟
قال تعالى: (وَهَٰذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ مُّصَدِّقُ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَلِتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حولها والذين يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ يُؤْمِنُونَ بِهِ ۖ وَهُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ). لا شك في أن المقصود بام القرى هنا مكة. لكن اذا كانت مكة هي أم القرى فأين هي القرى التي تكون مكة أما لها؟
قال تعالى: (لَقَدْ كَانَ لِسَبَإٍ فِي مَسْكَنِهِمْ آيَةٌ ۖ جَنَّتَانِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ ۖ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُمْ وَاشْكُرُوا لَهُ ۚ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ فَأَعْرَضُوا فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ سَيْلَ الْعَرِمِ وَبَدَّلْنَاهُم بِجَنَّتَيْهِمْ جَنَّتَيْنِ ذَوَاتَيْ أُكُلٍ خَمْطٍ وَأَثْلٍ وَشَيْءٍ مِّن سِدْرٍ قَلِيلٍ ذَٰلِكَ جَزَيْنَاهُم بِمَا كَفَرُوا ۖ وَهَلْ نُجَازِي إِلَّا الْكَفُورَ وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْرَ ۖ سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ فَقَالُوا رَبَّنَا بَاعِدْ بَيْنَ أَسْفَارِنَا وَظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ فَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ وَمَزَّقْنَاهُمْ كُلَّ مُمَزَّقٍ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّكُلِّ صَبَّارٍ شَكُور).
عن ابن عباس في قوله تعالى:(وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً). قال: القرى التي باركنا فيها هي الأرض المقدسة يعني مكة. عن ابن أَبي نجيح عن مجاهد قوله: (قُرًى ظَاهِرَةً) قال السَّرَوَات. إذا فالقرآن يا دكتور أيمن يفسر بعضه بعضا ومن خلال ما تقدم فان المقصود بقوله تعالى:(وإن من أمة إلا خلا فيها نذير) المقصود امم العرب والمقصود كذلك ولا شك في ذلك بني آدم وهم العرب وباقي جميع البشر هم تبعا لهذا الخطاب ولهؤلاء الأنبياء من العرب فنبينا محمد عليه الصلاة والسلام كما هو نبي قرشي ارسل إلى قومه قريش خاصة فهو نبي مرسل أيضا إلى باقي العرب وباقي بني آدم وباقي البشر من صينيين وحبش وسودان وزنوج وفرس وروم وترك. أعتقد الآن يا دكتور أيمن اتضح من منا يحتاج إلى التوبة والاستغفار من قوله.
ولاحظ أنني لم أسألك بعد فلدي من الأسئلة الكثير التي لن أجد لديك لها جوابا وأنا متأكد من ذلك تماما لكن أنا لا احب أن تهتز صورتك أما محبيك.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 25-12-2017, 11:45 AM
الشاعرة هند المطيري غير متواجد حالياً
المشرفة العامة لمجلس الادباء العرب
 
تاريخ التسجيل: 28-04-2015
الدولة: رياض
العمر: 28
المشاركات: 1,314
افتراضي

نتابع مناظرة الكرام و نسأل الله التوفيق للجميع
__________________
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 25-12-2017, 11:51 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

خلاصة القول: القرى التي بعث الله جميع الأنبياء منها هي القرى التي ذكرها الله بقوله: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ) وهذه القرى التي ذكرها الله هي القرى التي بارك الله فيها في قوله تعالى: ( وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً) وهذه القرى التي بارك الله فيها هي مكة والقرى حولها كما فسر ذلك ابن عباس رضي الله عنه. اذا فجميع الأنبياء والرسل من مكة وهم عرب.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 25-12-2017, 11:01 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

على عجالة قبل ان ابدأ ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
الدكتور أيمن بارك الله فيه استشهد بقوله تعالى: (إنا أرسلناك بالحق بشيرا ونذيرا وإن من أمة إلا خلا فيها نذير) على أن الأنبياء لا يكونون من العرب فقط بمعنى أن هناك نبي للصينيين ونبي للفرس ونبي للروم ونبي للترك ونبي للحبش. في حين ان الله قص علينا قصص الأنبياء بدأ من آدم مرورا بإدريس ونوح ثم إبراهيم وباقي الأنبياء والرسل ممن قص الله خبرهم علينا من بعد نوح هم من ذرية إبراهيم فأين أنبياء الصينيين والروم والزنوج؟ نحن لا شأن لنا بالأنبياء الذين لم يقصص الله قصصهم علينا فعلمهم عند الله نحن معنيين بالأنبياء الوارد ذكرهم في القرآن وهؤلاء ليس فيهم صيني ولا حبشي ولا تركي ولا رومي كلهم عرب ومن جزيرة العرب بنص كتاب الله جل في علاه.
ها انت تتراجع عن اقرارك انهم كلهم عرب . و الفيصل ان تقبل ان هناك انبياء لكل امة مهما كان لونها و عنصرها طالما انها امة حسب القران الكريم ,
اما اذا تراجعت و اقررت ان تركيزك في بحثك عن الأنبياء المشتبه كونهم عربا فقط فهذا امر اخر , حيث يتوجب عليك ان تغير العنوان بحيث يتوافق مع اقرارك بالآية الكريمة و ليس ان يكون عنوان بحثك :
اقتباس:
الأنبياء والرسل كلهم عرب وكلهم من جزيرة العرب
فهذا يخالف معلوما من الدين بالضرورة و الإصرار عليه يحتاج الى استتابة و توبة كما قلنا و لم نتعجل في ذلك.

__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 25-12-2017, 11:19 PM
الصورة الرمزية معلمة أجيال
معلمة أجيال غير متواجد حالياً
المشرفة العامة للمجالس الاسلامية و الاسرة العربية - عضوة مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 27-08-2015
الدولة: الأردن-عمان
المشاركات: 1,864
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
خلاصة القول: القرى التي بعث الله جميع الأنبياء منها هي القرى التي ذكرها الله بقوله: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ) وهذه القرى التي ذكرها الله هي القرى التي بارك الله فيها في قوله تعالى: ( وَجَعَلْنَا بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا قُرًى ظَاهِرَةً) وهذه القرى التي بارك الله فيها هي مكة والقرى حولها كما فسر ذلك ابن عباس رضي الله عنه. اذا فجميع الأنبياء والرسل من مكة وهم عرب.
قَالَ تَعَالَى " وَجَعَلْنَا بَيْنهمْ وَبَيْن الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا " قَالَ وَهْب بْن مُنَبِّه هِيَ قُرًى بِصَنْعَاء
وَكَذَا قَالَ أَبُو مَالِك وَقَالَ مُجَاهِد وَالْحَسَن وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَمَالِك عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ وَقَتَادَة وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ وَابْن زَيْد وَغَيْرهمْ يَعْنِي قُرَى الشَّام يَعْنُونَ أَنَّهُمْ كَانُوا يَسِيرُونَ مِنْ الْيَمَن إِلَى الشَّام فِي قُرًى ظَاهِرَة مُتَوَاصِلَة
وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا بَيْت الْمَقْدِس
وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْهُ أَيْضًا هِيَ قُرًى عَرَبِيَّة بَيْن الْمَدِينَة وَالشَّام " قُرًى ظَاهِرَة " أَيْ بَيِّنَة وَاضِحَة يَعْرِفهَا الْمُسَافِرُونَ يُقِيلُونَ فِي وَاحِدَة وَيَبِيتُونَ فِي أُخْرَى وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى : " وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْر" أَيْ جَعَلْنَاهَا بِحَسَبِ مَا يَحْتَاج الْمُسَافِرُونَ إِلَيْهِ" سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ " أَيْ الْأَمْن حَاصِل لَهُمْ فِي سَيْرهمْ لَيْلًا وَنَهَارًا .

)
(وجعلنا بينهم وبين القرى التي باركنا فيها )هذا معطوف على قوله : لقد كان لسبإ أي : وكان من قصتهم : أنا جعلنا بينهم ، وبين القرى التي باركنا فيها بالماء والشجر ، وهي : قرى الشام قرى ظاهرة أي : متواصلة ، وكان متجرهم من أرضهم التي هي مأرب إلى الشام ، وكانوا يبيتون بقرية ، ويقيلون بأخرى حتى يرجعوا ، وكانوا لا يحتاجون إلى زاد يحملونه من أرضهم إلى الشام ، فهذا من جملة الحكاية لما أنعم الله به عليهم .

قال الحسن : إن هذه القرى هي بين اليمن والشام ، قيل : إنها كانت أربعة آلاف وسبعمائة قرية ، وقيل : هي بين المدينة والشام .

وقال المبرد : القرى الظاهرة هي المعروفة ، وإنما قيل لها ظاهرة لظهورها ، إذا خرجت من هذه ظهرت لك الأخرى فكانت قرى ظاهرة أي : معروفة ، يقال : هذا أمر ظاهر أي : معروف وقدرنا فيها السير أي : جعلنا السير من القرية إلى القرية مقدارا معينا واحدا ، وذلك نصف يوم كما قال المفسرون .

قال الفراء أي : جعلنا بين كل قريتين نصف يوم حتى يكون المقيل في قرية ، والمبيت في أخرى إلى أن يصل إلى الشام ، وإنما يبالغ الإنسان في السير لعدم الزاد ، والماء ، ولخوف الطريق ، فإذا وجد الزاد ، والأمن ، لم يحمل نفسه المشقة ، بل ينزل أينما أراد .

والحاصل : أن الله - سبحانه - عدد عليهم النعم ، ثم ذكر ما نزل بهم من النقم ، ثم عاد لتعديد بقية ما أنعم به عليهم مما هو خارج عن بلدهم من اتصال القرى بينهم ، وبين ما يريدون السفر إليه ، ثم ذكر بعد ذلك تبديله بالمفاوز والبراري كما سيأتي ، وقوله : سيروا فيها هو على تقدير القول أي : وقلنا لهم سيروا في تلك القرى المتصلة ، فهو أمر تمكين أي : ومكناهم من السير فيها متى شاءوا ليالي وأياما آمنين مما يخافونه ، وانتصاب ليالي و أياما على [ ص: 1195 ] الظرفية ، وانتصاب آمنين على الحال .

قال قتادة : كانوا يسيرون غير خائفين ولا جياع ولا ظماء ، كانوا يسيرون مسيرة أربعة أشهر في أمان لا يحرك بعضهم بعضا ولو لقي الرجل قاتل أبيه لم يحركه .

ثم ذكر - سبحانه - أنهم لم يشكروا النعمة ، بل طلبوا التعب والكد فقالوا ربنا باعد بين أسفارنا وكان هذا القول منهم بطرا وطغيانا لما سئموا النعمة ولم يصبروا على العافية ، فتمنوا طول الأسفار والتباعد بين الديار ، وسألوا الله - تعالى - أن يجعل بينهم وبين الشام مكان تلك القرى المتواصلة الكثيرة الماء ، والشجر ، والأمن ، المفاوز ، والقفار ، والبراري ، المتباعدة الأقطار ، فأجابهم الله إلى ذلك ، وخرب تلك القرى المتواصلة ، وذهب بما فيها من الخير ، والماء ، والشجر ، فكانت دعوتهم هذه كدعوة بني إسرائيل حيث قالوا : فادع لنا ربك يخرج لنا مما تنبت الأرض من بقلها [ البقرة : 61 ] الآية مكان المن والسلوى ، وكقول النضر بن الحارث اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء [ الأنفال : 32 ] الآية .

قرأ الجمهور ربنا بالنصب على أنه منادى مضاف ، وقرءوا أيضا باعد وقرأ ابن كثير ، وأبو عمرو ، وابن محيصن ، وهشام عن ابن عامر " بعد " بتشديد العين ، وقرأ ابن السميفع بضم العين فعلا ماضيا ، فيكون معنى هذه القراءة : الشكوى من بعد الأسفار ، وقرأ أبو صالح ومحمد ابن الحنفية ، وأبو العالية ، ونصر بن عاصم ، ويعقوب " ربنا " بالرفع " باعد " بفتح العين على أنه فعل ماض على الابتداء والخبر .

والمعنى : لقد باعد ربنا بين أسفارنا ، ورويت هذه القراءة عن ابن عباس ، واختارها أبو حاتم ، قال : لأنهم ما طلبوا التبعيد إنما طلبوا أقرب من ذلك القرب الذي كان بينهم وبين الشام بالقرى المتواصلة بطرا وأشرا وكفرا للنعمة .

وقرأ يحيى بن يعمر ، وعيسى بن عمر " ربنا " بالرفع " بعد " بفتح العين مشددة ، فيكون معنى هذه القراءة : الشكوى بأن ربهم بعد بين أسفارهم مع كونها قريبة متصلة بالقرى ، والشجر ، والماء ، فيكون هذا من جملة بطرهم ، وقرأ أخو الحسن البصري كقراءة ابن السميفع السابقة مع رفع بين على أنه الفاعل كما قيل : في قوله : لقد تقطع بينكم [ الأنعام : 94 ] وروى الفراء والزجاج قراءة مثل هذه القراءة لكن مع نصب بين على أنه ظرف ، والتقدير : بعد سيرنا بين أسفارنا .
فمن اين اتيت بان المقصود هنا مكة المكرمة؟؟؟!
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرةٌ وليتك ترضى والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامرٌ وبيني وبين العالمين خرابُ
إذا صحَّ منك الودُّ فالكلُّ هيِّنٌ وكلُّ الذي فوق التراب ترابُ


رد مع اقتباس
  #28  
قديم 25-12-2017, 11:36 PM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

اخي الكريم الأستاذ الواثق دعنا نعذر بعضنا بعضا في استخدام بعض العبارات الشديدة و التي ليس الهدف منها لشخصك الكريم و انما هو أسلوب التناظر المبني على بيان الخطأ بين المتناظرين , و اعدك انني سأضبط هذه المسألة بكل ما استطيع ..
أولا ملاحظات عامة على قيمة الكتاب العلمية :
لتعذرني للتركيز على الملاحظات السلبية فقط و قد سبق ان اشدت بالجهد المبذول بالبحث.
1. الكتاب جهد كبير , لكنه لا يجيب على أية فرضيات بحثية ملحة كما هو معمول به في العرف الاكاديمي.
2. نلاحظ استغراق الكاتب في الاستشهاد بالتوراة و الانجيل لدرجة نقل بعد الاسفار كاملة , مع تبني العديد من الآراء التي يروجها المفكرون اليهود في بعض الأحيان.
و في المقابل نلاحظ رغم انه نقل بعض آي القران مع الاخذ بمذهب التفسير بالرأي مع كثرة الانفراد و كذلك ضعف الاعتماد على السنة المطهرة و اثار السلف رغم ان فيها الكثير من الردود على التساؤلات حول بعض نقاط البحث.
هذا التضاد يوضح المنطلقات الفكرية و اختيارات الكاتب بكل وضوح كما تبين قلة بضاعة الكاتب من العلم الشرعي.
3. استعجال الكاتب في الوصول الى نتائج غير صائبة في مجال البصمة الجينية تظهر جرأة و عدم مصداقية حيث لم يقدم مبررات لها كما وضع تحورات جينية لأقوام بائدة كطسم و جديس رغم انه من المستحيل عمل تحليل مادي لتحورهم لانقراضهم .
فكيف توصل الى تحوراتهم ؟ هذا يهدم مصداقية البحث من جذورها.
4. اعتماد الكاتب على المتشابهات في الأسماء و إلصاق القديم السحيق بالجديد فقط لتشابه الأسماء , مثل جاشان المصرية يجعلها جازان اليمانية , و شنعار يجعلها شنار , و سنفصل عنها لاحقا ان شاء الله.
5. جرأة الكاتب على تغيير الحقائق و الثوابت بدون دليل نصي او استنباطي مقبول , مثل تجرؤه على ادعاء ان قوم رسول الله صلى الله عليه و سلم كنانة هم كنعان , رغم ان كنانة جد النبي العاشر و يحفظه كل احفاده من الصحابة و لم يرد عن النبي او احد الصحابة ان جدهم اسمه كنعان و ليس كنانة .
و لتتصور اخي الواثق لو قام احد الناس بتغيير اسم جدك الى اسم عبراني ألن تغضب ؟ فما بالك بنبيك المصطفى الهادي البشير اكرم الخلق و احق الناس بالإكرام و ان نذكر ابائه بما ذكره هو في صحيح حديثه و متواتره و ليس ما شطحت به من منكر , فلتتب الى الله عز و جل قبل فوات الأوان.
6. إخلال الكاتب لا أقول "بإجماع الامة" بل اخل بإجماع البشرية على اننا جميعا بشر اخوة من اب واحد هو ادم و نتساوى في الحقوق و الواجبات البشرية و لا تستطيع قتل زنجي اسود رأسه كالزبيبة في مجاهل افريقيا لأنك ان فعلت فسيقاد بك قصاصا فهو انسان مثلك او ربما قبلك ان كان اكثر صلاحا منك.
ان التشكيك في اخوة البشرية اليوم و مرجعيتها لادم التي يجمع بنوه عليها بلا منازع هو يرتقي الى درجة الخلل النفسي لا العلمي , فقد امرنا النبي ان نسمع و نطيع لمن ولي علينا و لو كان عبدا حبشيا رأسه كالزبيبة , و رسولنا المصطفى ( ص) اعلم منك و لو كان ليس ادميا لم فرضه علينا و لو قلت انه ليس من بني ادم فهو لن ينطبق عليه التكليف المذكور بالقران " يا بني ادم" .
7. و أخيرا لاكتفائي بتلك الملاحظات مع وجود الكثير غيرها , فان من اهم مقاييس القيمة العلمية للبحوث ان تكون بهوامش للمصادر و المراجع اسفل كل صفحة حيث يستطيع الناقد ان يُرجع كل جملة الى مصدرها بسهولة , و ما حدث ان الكاتب وضع قائمة بالكتب التي استعملها في نهاية بحثه مما يفوت على الناقد العلمي معرفة مصدر الجمل المثارة او ذات الجدل .
.
.
هذه الملاحظات العامة على عجالة و سيأتيك الرد لكل هنة بالبحث بالتفصيل ان شاء الله ثم سأتبعه بالخلاصة و فيها ملخص القيمة العلمية للبحث بكل تجرد ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 25-12-2017, 11:54 PM
الصورة الرمزية معلمة أجيال
معلمة أجيال غير متواجد حالياً
المشرفة العامة للمجالس الاسلامية و الاسرة العربية - عضوة مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 27-08-2015
الدولة: الأردن-عمان
المشاركات: 1,864
افتراضي

(وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُّوحِىٓ إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ ٱلْقُرَىٰٓ ۗ أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِى ٱلْأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَٰقِبَةُ ٱلَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ ۗ وَلَدَارُ ٱلْءَاخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ ٱتَّقَوْاْ ۗ أَفَلَا تَعْقِلُونَ)
- التفسير الميسر : وما أرسلنا من قبلك -أيها الرسول- للناس إلا رجالا منهم ننزل عليهم وحينا، وهم من أهل الحاضرة.
السعدى : { نُوحِي إِلَيْهِمْ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى } أي: لا من البادية، بل من أهل القرى الذين هم أكمل عقولا، وأصح آراء، وليتبين أمرهم ويتضح شأنهم.
الوسيط للطنطاوي:
أي : وما أرسلنا من قبلك - أيها الرسول الكريم - لتبليغ أوامرنا ونواهينا إلى الناس ، إلا رجالاً مثلك ، وهؤلاء الرجال اختصصناهم بوحينا ليبلغوه إلى من أرسلوا إليهم واصطفيناهم من بين أهل القرى والمدائن ، لكونهم أصفى عقولاً وأكثر حلما . .
البغوي:
( من أهل
القرى ) يعني : من أهل الأمصار دون البوادي ، لأن أهل الأمصار أعقل وأفضل وأعلم وأحلم .
[ وقال الحسن : لم يبعث الله نبيا من بدو ، ولا من الجن ، ولا من النساء . وقيل : إنما لم يبعث ] من أهل البادية لغلظهم وجفائهم .
ابن كثير : وقوله : ( من أهل القرى ) المراد بالقرى : المدن ، لا أنهم من أهل البوادي ، الذين هم أجفى الناس طباعا وأخلاقا . وهذا هو المعهود المعروف أن أهل المدن أرق طباعا ، وألطف من أهل سوادهم ، وأهل الريف والسواد أقرب حالا من الذين يسكنون في البوادي; ولهذا قال تعالى : ( الأعراب أشد كفرا ونفاقا وأجدر ألا يعلموا حدود ما أنزل الله على رسوله ) [ التوبة : 97 ] .

وقال قتادة في قوله : ( من أهل القرى ) لأنهم أعلم وأحلم من أهل العمود .
القرطبي: من أهل القرى يريد المدائن
وقال قتادة : من أهل القرى أي من أهل الأمصار ; لأنهم أعلم وأحلم
الطبري:: من أهل الأمصار , دون أهل البوادي، (12) كما:-19985 -حدثنا بشر , قال: حدثنا يزيد , قال: حدثنا سعيد , عن قتادة , قوله: ( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم من أهل القرى ) ، لأنهم كانوا أعلم وأحلم من أهل العَمُود (13) .
فقوله" أهل العمود" ، يعني أهل البادية ، كما يدل عليه السياق هنا ، وكما بينه ابن زيد في تفسير هذه الآية إذ قال :" أهل القرى أعلم وأحلم من أهل البادية" ( تفسير أبي حيان 5 : 353 ) . وقال الزمخشري في الأساس" ويقال لأصحاب الأخبية : هم أهل عمود ، وأهل عماد ، وأهل عمد" ، وروى صاحب اللسان بيتًا ، وهو :

ومَــا أهْــلُ العَمُــود لنَـا بـأَهْلٍ

ولاَ النَّعَــمُ المُسَــامُ لَنــا بمَــالٍ

فهذا قول رجل يبرأ من أن يكون من أهل البادية ، فذكر الخصائص التي يألفها أهل البادية ، ويكونون بها أهل بادية
اين ذكرت مكة في كل التفاسير التي ذكرنا بالاعلى.
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرةٌ وليتك ترضى والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامرٌ وبيني وبين العالمين خرابُ
إذا صحَّ منك الودُّ فالكلُّ هيِّنٌ وكلُّ الذي فوق التراب ترابُ


رد مع اقتباس
  #30  
قديم 26-12-2017, 12:27 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

ثانيا تفنيد تفصيلي لمباحث الكتاب :

الفصل الأول:

- خلط الكاتب خلطا عجيبا بين وجود اشباه للبشر ببصمات جينية بها عدد كروموسومات مختلف عنا و بين الانسان المعاصر (بني ادم) فاغلب علماء المسلمين المعاصرين يجمعون على وجود اشباه بشر كالنياندرثال المنقرض و غيره لكنه ليس من بني ادم و هو غير مكلف و لا يمكن التزاوج بينهم و بيننا لاختلاف عدد الكروموسومات و هذه حقيقة علمية بحتة غير قابلة للنقاش .
.
- كل البشر المعاصرين اليوم هم من بني ادم و لا دليل لديك في شطحتك ان أبناء ادم تزوجوا من اجناس معاصرة لادم , و ان كان ذلك ممكنا فلم خلق الله عز و جل لادم زوجا من ضلعه الا لتكون مثيلة له في عدد الكروموسومات , بينما الحقائق المادية تؤكد ان كل اشباه البشر التي عثر على احافيرها ليس لها عدد كروموسوماتنا و لا يصلح علميا التزاوج بيننا و انتاج اجنة و هذا نهائي و محسوم , مثلما ان البغل لا ينجب لنفس مشكلة الكروموسومات.
.

- ادعى الكاتب ان 4% من الجينات البشرية الانثوية ترجع لامهات من النياندرثال , و لم يذكر المصدر و لم يذكر ان كان قول رجل يفترض فرضية ام هي حقيقة اجمع العلماء عليها او لم يعارضها احد حتى الان.
و المجمع عليه في كل مواقع البصمة الجينية ان عدد كروموسومات النياندرثال لا تساوي عدد كروموسوماتنا و يستحيل التزاوج بيننا , فلا تروج الاشاعات او تنقل عن الشواذ .
.
- سنظل نذكر دائما ان اليهود هم منشأ هذه النظرية حيث ينص تلمودهم على ان بقية البشر من غير اليهود ليسوا ادميين و لا ذنب عليهم ان قتلوهم او زنوا بهم او سرقوهم , كما لا ننسى ان دارون صاحب نظرية تطور الانسان من القرود هو يهودي .
.
- ذكر الكاتب استنتاجاته دون توضيح ما بنى عليه فرضيته علميا و لا انها نقلت عن عالم محدد مشهود له فادعى ان التحور j هي أبناء ادم فقط دون بقية التحورات الأخرى , ان هذا الفعل غباء علمي فج حيث انه علميا كل التحورات متتطابقة في اكثر التفاصيل و بينها جميعا قواسم مشتركة جمة و كل تحور هو احد أبناء تحور اسبق منه , فمن المسلم به ان التحور k مثلا هو ابن للتحور B و هو ابن للتحور A و هكذا.
.
- رأي الكاتب يوافق رأي اليهود الذين لجأوا للادعاء ان ادم ليس اب لكل البشر محاولة منهم للدفاع عن توراتهم المحرفة التي تدعي ان ادم عاش من 10 الاف عام فقط بينما اصطدموا هم بالحفريات الموغلة في القدم , فلجأوا الى تلك الكذبة و لم تجدي.
.
- و حتى الادعاء بان التحور J هو ادم لن يحل معضلة اليهود لان هذا التحور وجد فيما بين 25 الى 48 ألف عام و ليس 10 الاف التي تدعيها التوراة المحرفة.
.
- نكاح المحارم هو ما حرمه الله في كل شريعة , و الدين عند الله هو الإسلام عقيدة واحدة و شرائع متعددة حسب زمان و مكان كل امة , لذلك فشرع من كان قبلنا يقبل في حالة عدم نسخه بحكم في الإسلام , فمثلا كان هناك جمع بين الاختين و كان هناك جمع بين البنت و عمتها او خالتها و كان هناك الزواج من زوجة الاب و كلها كان حلالا مسوغا قبل ان يحرمه القران الكريم و لا يمكن ان تقول عليه نكاح محارم لانه لم يكن محرما في شرعهم .
و قد تزوج أبناء و بنات ادم نكاحا حلالا في شريعة ادم و حرمت فيما بعد مثل غيرها من الأمثلة التي ضربتها لك . و بهذا فقد سلبتك حجتك و لا داعي للوي الحقائق العلمية عن عدد كروموسومات البشر و النياندرتثال التي يستحيل انجاب أطفال بينهما. فاله عن ذلك .
.
- ذكر الكاتب انه يعرف ان البشر سيغضبون منه , و أقول طبعا سيغضبون من اتهامك لاخوة لك بانهم حيوانات و انهم ليسوا من جلدتك و لا مثلك و " بني ادم" و لعمرك ربما هذا الادعاء يعاقب عليه القانون أيضا في بعض ابلدان . و هي مثل ان يقول الأول للثاني : يا حيوان !!!

يتبع ..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 26-12-2017, 12:32 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اخي د. أيمن حفظك الله
هذه ليست طريقة صحيحة للنقاش العلمي لأنك تطرح جملة من نقاط البحث دفعة واحدة يصعب الرد عليها لأن كل واحدة منها يرد عليها بمجلد كامل اذا استوفينا كل أدلتها. وأنصحك ان تبتعد عن الأسلوب العاطفي الذي تستميل به عاطفة المتابع بحيث تظهر نفسك وكأنك حامي الدين والعقيدة ونظيرك يريد هدمهما تكلم بطريقة علمية ودع النوايا لعالم النوايا. ولتعذرني انت أيضا أخي اذا قلت لك ان التركيز على العاطفة ضعف وقصور في الجانب العلمي. والرأي عندي أن طريقة الأخت الفاضلة معلمة أجيال هي الصحيحة حيث ركزت على نقطة البحث المحددة وطرحت أدلتها المضادة. ولو كانت من أناظر لبينت لها ان كل ما طرحت من أدلة مضادة مردود عليها وبكل بساطة غير انني لو فعلت لشارك غيرها ولتشتت الموضوع فإن أرادت الأخت الفاضلة ان تكون بديلا عن أخونا الفاضل د. أيمن لا مانع لدي المهم تكون المناظرة بين اثنين لا أكثر وان أردت ان نمضي قدما فلا بأس ولكن حدد نقطة واحدة في كل مرة نبحثها ونناقشها وبعد الانتهاء منها ننتقل إلى أخرى حتى ننتهي من كل مالديك . يجب ان تكون نقطة البحث محددة جدا لا ان تكون عنوانا عريضا. وأما نقدك للبحث فليس هو موضوعنا وسوف احاول أستفيد من ملاحظاتك مستقبلا.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 26-12-2017, 12:42 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

المبحث الثاني:
- الادعاء انه لا رابط بين كل التحورات البشرية غير صحيح علميا و كلهم من جلدة واحدة و يمكنهم التزاوج و التناسل , و انت شطحت فتساهلت و قبلت تزاوج أبناء ادم مع شبه البشر (حيوان) رغم استحالته علميا, ثم تشددت فلم تقبل ان يكون اخوانك من البشر على سلالة واحدة بدون دليل علمي واحد حيث جميع البشر المعاصرين متشابهون في عدد الكروموسومات و يمكنهم التزاوج و التكاثر و علميا هم شيئ واحد.
ان هذا الفعل غباء علمي فج حيث انه علميا كل التحورات متتطابقة في اكثر التفاصيل و بينها جميعا قواسم مشتركة جمة و كل تحور هو احد أبناء تحور اسبق منه , فمن المسلم به ان التحور k مثلا هو ابن للتحور B و هو ابن للتحور A و هكذا.
.
- اقسام J التي ذكرتها غير صحيحة و غير كاملة فهناك J* لم تذكرها و يسكنون في جزيرة سوقطرة اليمانية , انصحك ان تترك علم البصمة لعلمائه ,فقديما قالوا : "من تكلم في غير فنه اتى بالعجائب"
- تحدثك بثقة كبيرة على ان J2 هو قابيل ابن ادم لا دليل لك عليه الا ان تكون اوحي اليك به من الله و نحن لا نعلم او تكون اخذت منه عينة فتأكد لديك ذلك.
.
- العربية كما اقرها النبي المصطفى ( و هو المشرع ) هي اللسان , و عليه فان سلالات عدة سكنت ارض العرب و نطقت بالضاد و عرب لسانها هي عربية شئت ام ابيت , فهناك قبائل اصيلة على G من بني سليم و تميم و الاشراف و هناك قبائل شريفة على T و هناك قبائل عربية منها الأنصار و بعض الازد و قبيلة حرب و هي جميعا عربية اصيلة على E , و كلهم عرب اقحاح و مكلفون بالتوحيد و حمل الأنصار منهم الرسالة و نصروا النبي اكثر منك و هم من خيرة ذرية ادم.
.
.
انتهى المبحث الثاني و يليه الثالث ان شاء الله..
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 26-12-2017, 12:46 AM
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 01-10-2009
الدولة: مصريٌ ذو أصولٍ حجازية ينبعية
المشاركات: 10,277
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق مشاهدة المشاركة
اخي د. أيمن حفظك الله
هذه ليست طريقة صحيحة للنقاش العلمي لأنك تطرح جملة من نقاط البحث دفعة واحدة يصعب الرد عليها لأن كل واحدة منها يرد عليها بمجلد كامل اذا استوفينا كل أدلتها. وأنصحك ان تبتعد عن الأسلوب العاطفي الذي تستميل به عاطفة المتابع بحيث تظهر نفسك وكأنك حامي الدين والعقيدة ونظيرك يريد هدمهما تكلم بطريقة علمية ودع النوايا لعالم النوايا. ولتعذرني انت أيضا أخي اذا قلت لك ان التركيز على العاطفة ضعف وقصور في الجانب العلمي. والرأي عندي أن طريقة الأخت الفاضلة معلمة أجيال هي الصحيحة حيث ركزت على نقطة البحث المحددة وطرحت أدلتها المضادة. ولو كانت من أناظر لبينت لها ان كل ما طرحت من أدلة مضادة مردود عليها وبكل بساطة غير انني لو فعلت لشارك غيرها ولتشتت الموضوع فإن أرادت الأخت الفاضلة ان تكون بديلا عن أخونا الفاضل د. أيمن لا مانع لدي المهم تكون المناظرة بين اثنين لا أكثر وان أردت ان نمضي قدما فلا بأس ولكن حدد نقطة واحدة في كل مرة نبحثها ونناقشها وبعد الانتهاء منها ننتقل إلى أخرى حتى ننتهي من كل مالديك . يجب ان تكون نقطة البحث محددة جدا لا ان تكون عنوانا عريضا. وأما نقدك للبحث فليس هو موضوعنا وسوف احاول أستفيد من ملاحظاتك مستقبلا.
لا تنسى انك من غيرت نظام المناظرة فقد حددت نقطتين أعلاه الا انك طالب بطرح البحث جملة واحدة , فاصبحنا نتعامل مع نقد كتاب لا تناظر حول فكرة او فرضية , فانت من اردت ذلك.
و ان شئت ان نفرد نقطة نقطة فلا مانع لكن هذا اجهدني لانك جعلتني انقد كتابك كاملا و بعد ان انتهيت جئت تمنعني من اكمال ما بداته (ردا على طرحك الطويل جدا)
__________________
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 26-12-2017, 01:39 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اخي د. أيمن
واضح جدا ان علم الوراثة ليس مجالك
ما ذكر فيما يخص علم الوراثة ناتج عن أبحاث ودراسات من مراكز للأبحاث ليست قال فلان عن فلان عن عالم الوراثة الفلاني وهو ثقة ثبت وثقه فلان وجرحه فلان. كلا يا أستاذنا فعلم الوراثة علم تجريبي يتم في المعمل وقد أحلنا على مراكز الابحاث تلك فارجع لها واطلع على أبحاثهم وأقرأ دورياتهم. يقول الدكتور أيمن ان السلالات الجينية البشرية ناشئة من بعض وان هذا من المسلمات ولم يسند او يحيلنا إلى عالم ثقة ثبت قال بذلك كما يطلب منا بل ان كل كلامه إنشائي. وورط نفسه في أشياء علمية في غير مجاله وحتى لو شرحتها له لن يفهمها. والأكيد ان اخي الدكتور أيمن لا يعرف معنى ميتوكوندريا وهي عضية خلوية توجد في سيتوبلازم الخلية ويتم توارثها عن طريق الأمهات وقد اثبتت الدراسات العلمية في مراكز للأبحاث التابعة لشركات الأبحاث العلمية المهتمة بدراسة الجينات البشرية كشركتي FTD,ممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.phpممنوع وضع روابط لمواقع اخرى http://www.alnssabon.com/index.php حيث وجدت نسبة 4٪ من عينات الدراسة من البشر المعاصرين تحتوي خلاياهم على ميتوكوندريا النياندرثال (المنقرض قبل ما يقارب 100000 سنةوالذي لم يبقى منه غير هياكله العظمية المكتشفة) ومنها عرف العلماء نوع الميتوكوندريا الخاصة به التي تنتقل عن طريق الامهات مما يدل على انه حصل تزاوج بين اجداد هؤلاء البشر قبل ما يقارب 100000سنة مع النياندرثال. هذا أسعفني وقتي للرد والا فكل كلمة ذكرها الأخ الدكتور أيمن تحتاج إلى رد. الحقيقة احتاج ان آخذ كل نقطة طرحها أخي د. أيمن لأرد عليها على حدة ووقتي الآن لا يسمح.
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 26-12-2017, 04:04 AM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

يقول د ايمن زغروت
نكاخ المحارم هو ما حرمه الله في كل شريعة , و الدين عند الله هو الإسلام عقيدة واحدة و شرائع متعددة حسب زمان و مكان كل امة , لذلك فشرع من كان قبلنا يقبل في حالة عدم نسخه بحكم في الإسلام , فمثلا كان هناك جمع بين الاختين و كان هناك جمع بين البنت و عمتها او خالتها و كان هناك الزواج من زوجة الاب و كلها كان حلالا مسوغا قبل ان يحرمه القران الكريم و لا يمكن ان تقول عليه نكاح محارم لانه لم يكن محرما في و قد تزوج أبناء و بنات ادم نكاحا حلالا في شريعة ادم و حرمت فيما بعد مثل غيرها من الأمثلة التي ضربتها لك . و بهذا فقد سلبتك حجتك و لا داعي للوي الحقائق العلمية عن عدد كروموسومات البشر و النياندرتثال التي يستحيل انجاب أطفال بينهما. فاله عن ذلك .

من أين لك بهذا التعريف لنكاح المحارم؟

وتقول كان حلالا نكاح زوجة الأب والجمع بين الأختين والجمع بين البنت وعمتها والبنت وخالتها وماذا عن ان ينكح الرجل أمه او عمته أو خالته أو اخته.
لن أفعل كما تفعلون وأتهمك في دينك وعقيدتك. غير أني لن أغادر هذه النقطة حتى تأتينا بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه. أو ترمي المنديل الأبيض.
اشهدوا علينا يا متابعين. دكتورنا حفر قبره بنفسه. الا تعلم ان تبرئة أبناء آدم المباشرين من نكاح أخواتهم هو ما دعاني لعمل هذا البحث. والا تعلم أن الامام البخاري قال لا يصح شئ في أن آدم زوج أبناءه بأخواتهم ألا تعلم أنه لا يوجد في كتاب الله ولا سنة نبيه وأن مصدر ذلك من الإسرائيليات.

في انتظار الرد؟
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 26-12-2017, 11:22 AM
الصورة الرمزية معلمة أجيال
معلمة أجيال غير متواجد حالياً
المشرفة العامة للمجالس الاسلامية و الاسرة العربية - عضوة مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: 27-08-2015
الدولة: الأردن-عمان
المشاركات: 1,864
افتراضي

بداية ارى اخي الفاضل الواثق ان نلتزم بادب الحوار وتجنب تسفيه وازدراء الخصوم بعضهم لبعض واتباع الاسلوب العلمي الراقي في الرد وتجنب التسفيه والتحقير والسباب لان ذلك يبعد الفرد عن جوهر ما طرح ويخرجه من دائرة ادب المناظرات والحوارات ثم ان الهدف الوصول للحقيقة والحقيقة فقط ولا يتم ذلك بالطعن بالاخر ومهاجمة شخصه هذا امر والامر الاخر ارى ان ما اتهمت به الدكتور الفاضل ايمن زغروت من تشعب في المسائل وعدم اخذها مسألة مسألة مردود عليك لانك انت من ابتدأ بذلك حيث خلطت من البداية الحابل بالنابل وافرغت كل ما في جعبتك من تساؤلات وتشعبات تجعل امر الرد عليها بتفصيل وبيان مستفيض من المستحيلات وارى ان الهدف هنا هو اعجاز الخصم لا بيان الحق وكذلك ارى ان اسلوب الدكتور ايمن اقرب للمنطق والعقل سواء باستخدامه اسلوب النقل اوتفنيد بعض مزاعمك باسلوب العقل فاحسن وابدع وارى ان تترك مسائل التشعيب والخوص في كل مجال واتباع مسار الدكتورفي الرد ... هو ادلى بدلوه وجعل الكرة في ملعبك الان عليك الرد على ما ذكر من نقاط وفند من مزاعم كنت قد ذكرتها وارى انك تنتقد وتسفه دون رد علمي منطقي وقولك عني في ردك ...... أن طريقة الأخت الفاضلة معلمة أجيال هي الصحيحة حيث ركزت على نقطة البحث المحددة وطرحت أدلتها المضادة. ولو كانت من أناظر لبينت لها ان كل ما طرحت من أدلة مضادة مردود عليها ...... هل هذا رد منطقي ؟؟؟!وما يضيرك ان ترد ولو كان المتحدث من كان ما دام فيه بيان للحق وارى ان لا حجة لديك هنا ؟!
وقولك ان دكتورنا الفاضل استخدم اسلوب الطرق على العواطف فقد جانبك الصواب وارى ان ردوده منطقية عقلية مقنعة للقاريء ونحن لا نرضى بغيره بديلا ...
واخيرا ارجو ان يكون النقاش بعرض الادلة للشبهة وبيان الحقائق وتفنيد الاراء والانتقال من نقطة لغيرها بعد الانتهاء منها وهكذا حتى نستطيع المتابعة والتركيز معكم....
وارجو ان يكون سعة الصدر وتقبل الاخر وادب الحوار احدى ركائز الحوار بين كل الاطراف مع الشكر
__________________
فليتك تحلو والحياة مريرةٌ وليتك ترضى والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامرٌ وبيني وبين العالمين خرابُ
إذا صحَّ منك الودُّ فالكلُّ هيِّنٌ وكلُّ الذي فوق التراب ترابُ


رد مع اقتباس
  #37  
قديم 26-12-2017, 12:10 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلمة أجيال مشاهدة المشاركة
قَالَ تَعَالَى " وَجَعَلْنَا بَيْنهمْ وَبَيْن الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا " قَالَ وَهْب بْن مُنَبِّه هِيَ قُرًى بِصَنْعَاء
وَكَذَا قَالَ أَبُو مَالِك وَقَالَ مُجَاهِد وَالْحَسَن وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَمَالِك عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ وَقَتَادَة وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ وَابْن زَيْد وَغَيْرهمْ يَعْنِي قُرَى الشَّام يَعْنُونَ أَنَّهُمْ كَانُوا يَسِيرُونَ مِنْ الْيَمَن إِلَى الشَّام فِي قُرًى ظَاهِرَة مُتَوَاصِلَة
وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس الْقُرَى الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا بَيْت الْمَقْدِس
وَقَالَ الْعَوْفِيّ عَنْهُ أَيْضًا هِيَ قُرًى عَرَبِيَّة بَيْن الْمَدِينَة وَالشَّام " قُرًى ظَاهِرَة " أَيْ بَيِّنَة وَاضِحَة يَعْرِفهَا الْمُسَافِرُونَ يُقِيلُونَ فِي وَاحِدَة وَيَبِيتُونَ فِي أُخْرَى وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى : " وَقَدَّرْنَا فِيهَا السَّيْر" أَيْ جَعَلْنَاهَا بِحَسَبِ مَا يَحْتَاج الْمُسَافِرُونَ إِلَيْهِ" سِيرُوا فِيهَا لَيَالِيَ وَأَيَّامًا آمِنِينَ " أَيْ الْأَمْن حَاصِل لَهُمْ فِي سَيْرهمْ لَيْلًا وَنَهَارًا .

)
(وجعلنا بينهم وبين القرى التي باركنا فيها )هذا معطوف على قوله : لقد كان لسبإ أي : وكان من قصتهم : أنا جعلنا بينهم ، وبين القرى التي باركنا فيها بالماء والشجر ، وهي : قرى الشام قرى ظاهرة أي : متواصلة ، وكان متجرهم من أرضهم التي هي مأرب إلى الشام ، وكانوا يبيتون بقرية ، ويقيلون بأخرى حتى يرجعوا ، وكانوا لا يحتاجون إلى زاد يحملونه من أرضهم إلى الشام ، فهذا من جملة الحكاية لما أنعم الله به عليهم .

قال الحسن : إن هذه القرى هي بين اليمن والشام ، قيل : إنها كانت أربعة آلاف وسبعمائة قرية ، وقيل : هي بين المدينة والشام .

وقال المبرد : القرى الظاهرة هي المعروفة ، وإنما قيل لها ظاهرة لظهورها ، إذا خرجت من هذه ظهرت لك الأخرى فكانت قرى ظاهرة أي : معروفة ، يقال : هذا أمر ظاهر أي : معروف وقدرنا فيها السير أي : جعلنا السير من القرية إلى القرية مقدارا معينا واحدا ، وذلك نصف يوم كما قال المفسرون .

قال الفراء أي : جعلنا بين كل قريتين نصف يوم حتى يكون المقيل في قرية ، والمبيت في أخرى إلى أن يصل إلى الشام ، وإنما يبالغ الإنسان في السير لعدم الزاد ، والماء ، ولخوف الطريق ، فإذا وجد الزاد ، والأمن ، لم يحمل نفسه المشقة ، بل ينزل أينما أراد .

والحاصل : أن الله - سبحانه - عدد عليهم النعم ، ثم ذكر ما نزل بهم من النقم ، ثم عاد لتعديد بقية ما أنعم به عليهم مما هو خارج عن بلدهم من اتصال القرى بينهم ، وبين ما يريدون السفر إليه ، ثم ذكر بعد ذلك تبديله بالمفاوز والبراري كما سيأتي ، وقوله : سيروا فيها هو على تقدير القول أي : وقلنا لهم سيروا في تلك القرى المتصلة ، فهو أمر تمكين أي : ومكناهم من السير فيها متى شاءوا ليالي وأياما آمنين مما يخافونه ، وانتصاب ليالي و أياما على [ ص: 1195 ] الظرفية ، وانتصاب آمنين على الحال .

قال قتادة : كانوا يسيرون غير خائفين ولا جياع ولا ظماء ، كانوا يسيرون مسيرة أربعة أشهر في أمان لا يحرك بعضهم بعضا ولو لقي الرجل قاتل أبيه لم يحركه .

ثم ذكر - سبحانه - أنهم لم يشكروا النعمة ، بل طلبوا التعب والكد فقالوا ربنا باعد بين أسفارنا وكان هذا القول منهم بطرا وطغيانا لما سئموا النعمة ولم يصبروا على العافية ، فتمنوا طول الأسفار والتباعد بين الديار ، وسألوا الله - تعالى - أن يجعل بينهم وبين الشام مكان تلك القرى المتواصلة الكثيرة الماء ، والشجر ، والأمن ، المفاوز ، والقفار ، والبراري ، المتباعدة الأقطار ، فأجابهم الله إلى ذلك ، وخرب تلك القرى المتواصلة ، وذهب بما فيها من الخير ، والماء ، والشجر ، فكانت دعوتهم هذه كدعوة بني إسرائيل حيث قالوا : فادع لنا ربك يخرج لنا مما تنبت الأرض من بقلها [ البقرة : 61 ] الآية مكان المن والسلوى ، وكقول النضر بن الحارث اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء [ الأنفال : 32 ] الآية .

قرأ الجمهور ربنا بالنصب على أنه منادى مضاف ، وقرءوا أيضا باعد وقرأ ابن كثير ، وأبو عمرو ، وابن محيصن ، وهشام عن ابن عامر " بعد " بتشديد العين ، وقرأ ابن السميفع بضم العين فعلا ماضيا ، فيكون معنى هذه القراءة : الشكوى من بعد الأسفار ، وقرأ أبو صالح ومحمد ابن الحنفية ، وأبو العالية ، ونصر بن عاصم ، ويعقوب " ربنا " بالرفع " باعد " بفتح العين على أنه فعل ماض على الابتداء والخبر .

والمعنى : لقد باعد ربنا بين أسفارنا ، ورويت هذه القراءة عن ابن عباس ، واختارها أبو حاتم ، قال : لأنهم ما طلبوا التبعيد إنما طلبوا أقرب من ذلك القرب الذي كان بينهم وبين الشام بالقرى المتواصلة بطرا وأشرا وكفرا للنعمة .

وقرأ يحيى بن يعمر ، وعيسى بن عمر " ربنا " بالرفع " بعد " بفتح العين مشددة ، فيكون معنى هذه القراءة : الشكوى بأن ربهم بعد بين أسفارهم مع كونها قريبة متصلة بالقرى ، والشجر ، والماء ، فيكون هذا من جملة بطرهم ، وقرأ أخو الحسن البصري كقراءة ابن السميفع السابقة مع رفع بين على أنه الفاعل كما قيل : في قوله : لقد تقطع بينكم [ الأنعام : 94 ] وروى الفراء والزجاج قراءة مثل هذه القراءة لكن مع نصب بين على أنه ظرف ، والتقدير : بعد سيرنا بين أسفارنا .
فمن اين اتيت بان المقصود هنا مكة المكرمة؟؟؟!
اجد نفسي مضطرا ان لا أتجاهل الرد على ما طرحته الأخت الفاضلة هنا ليس لأني راضٍ عن هذا التدخل منها بيني وبين سعادة د. أيمن ولكن حتى لا يقال انه لا جواب عن ما تفضلت به. وسوف اكتفي بالرد في جزئية بسيطة ومحددة .
لقد استعرضت الأخت الفاضلة جملة من أقوال المفسرين للمراد بالقرى الظاهرة والقرى المبارك فيها واختارت منها تلك التي ترى ان المراد بها الشام عموما وبعضها قالت بيت المقدس ولكن الأخت الفاضلة تناست ان من بين هذه الاقوال قول ابن عباس ان المراد بها مكة وقول لبعض المفسرين ان المراد بالقرى الظاهرة السراة (منطقة عسير) ولا أعلم لماذا لم ترد أختنا الإشارة إليها على الأقل على انها أضعف الأقوال. والقراءة العلمية لنقطة البحث ان تستعرض كل الأقوال وتحلل وينظر هل بينها تعارض ام لا ويوازن بينها من عدة نواحي. اذا الواقع يفرض نفسه فهناك من قال من المفسرين انها الشام وهناك من قال انها بيت المقدس وهناك من قال انها مكة فأيهما أصح؟ ولكن سوف أفاجئ أختنا الفاضلة وأقول أنه لا تعارض بين الأقوال الثلاثة فجميعها صحيحة وجميعها المراد بها مكة!!!! كيف؟ لأن كلمة شام مصطلح لفظي عربي يراد به جهة الشمال ومكة شمال قرى سبأ اليمن فمكة تعتبر شام بالنسبة لِسَبَأ كما ان المراد ببيت المقدس الكعبة الشريفة في مكة لان المراد بالأرض المقدسة كما في القرآن مكة لا سواها وايس في الأَرْض أرض مقدسة إلا مكة وفي التوراة ذكرت الارض المقدسة وبيت المقدس في الكثير من النصوص ولو جمعناها ودرساها وقارنا بينها لوجدنا أنه عني بها مكة والكعبة لا غيرها. اذا الاستشهاد بآراء المفسرين من قبل الاخت الفاضلة في غير محلة ووظف توظيفا خاطئا.
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 26-12-2017, 12:23 PM
الشاعرة هند المطيري غير متواجد حالياً
المشرفة العامة لمجلس الادباء العرب
 
تاريخ التسجيل: 28-04-2015
الدولة: رياض
العمر: 28
المشاركات: 1,314
افتراضي

حبيبتي أم علي كلنا يعلم إن أم القرى هي مكه المكرمه // والقرى التي أرسل الله منها أنبياء هي بالتأكيد التي حول أم القرى القريب والبعيد كون مكه المكرمه هي أمها والقرى المذكوره بواديها مرتبطه بها وهذه القرى بدورها تنتمي لأمها أم القرى // وليس كل الأنبياء من حاضرة القرى كما تفضلتي / قد أخطؤو من ذكرتي في تفسير الآيه الكريمه
على سبيل المثال // يعقوب (اسرائيل ) عليه السلام من بادية كنعان/ قال جلَّ في علاه على لسان يوسف عليه السلام
وَقَالَ يَا أَبَتِ هَٰذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا ۖ وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ /
جاء بكم من البدو بادية كنعان // وكذلك نبي الله شعيب نبي مدين من البدو / وقد سرح نبي الله موسى نبي بني اسرائيل مع بنات شعيب راعياً وتزوج منهن / حابه أوضح هذا الامر وقد أكون مخطئه لكن تبقى الآيات القرآنية الكريمه هي المصدر الذي نعتمد عليه / واعتذر لمقاطتنا للمناظره والآن نتركك المناظره للمتناظرين
__________________
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 26-12-2017, 01:12 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعرة هند المطيري مشاهدة المشاركة
حبيبتي أم علي كلنا يعلم إن أم القرى هي مكه المكرمه // والقرى التي أرسل الله منها أنبياء هي بالتأكيد التي حول أم القرى القريب والبعيد كون مكه المكرمه هي أمها والقرى المذكوره بواديها مرتبطه بها وهذه القرى بدورها تنتمي لأمها أم القرى // وليس كل الأنبياء من حاضرة القرى كما تفضلتي / قد أخطؤو من ذكرتي في تفسير الآيه الكريمه
على سبيل المثال // يعقوب (اسرائيل ) عليه السلام من بادية كنعان/ قال جلَّ في علاه على لسان يوسف عليه السلام
وَقَالَ يَا أَبَتِ هَٰذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا ۖ وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ /
جاء بكم من البدو بادية كنعان // وكذلك نبي الله شعيب نبي مدين من البدو / وقد سرح نبي الله موسى نبي بني اسرائيل مع بنات شعيب راعياً وتزوج منهن / حابه أوضح هذا الامر وقد أكون مخطئه لكن تبقى الآيات القرآنية الكريمه هي المصدر الذي نعتمد عليه / واعتذر لمقاطتنا للمناظره والآن نتركك المناظره للمتناظرين
بارك الله فيك يا إبنة أرض الحرمين الشريفين استنتاج موفق وانت لست مخطئة. والأخت الاردنية على خطأ والسبب معروف.
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 26-12-2017, 02:32 PM
الواثق غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2015
العمر: 52
المشاركات: 83
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معلمة أجيال مشاهدة المشاركة
بداية ارى اخي الفاضل الواثق ان نلتزم بادب الحوار وتجنب تسفيه وازدراء الخصوم بعضهم لبعض واتباع الاسلوب العلمي الراقي في الرد وتجنب التسفيه والتحقير والسباب لان ذلك يبعد الفرد عن جوهر ما طرح ويخرجه من دائرة ادب المناظرات والحوارات ثم ان الهدف الوصول للحقيقة والحقيقة فقط ولا يتم ذلك بالطعن بالاخر ومهاجمة شخصه هذا امر والامر الاخر ارى ان ما اتهمت به الدكتور الفاضل ايمن زغروت من تشعب في المسائل وعدم اخذها مسألة مسألة مردود عليك لانك انت من ابتدأ بذلك حيث خلطت من البداية الحابل بالنابل وافرغت كل ما في جعبتك من تساؤلات وتشعبات تجعل امر الرد عليها بتفصيل وبيان مستفيض من المستحيلات وارى ان الهدف هنا هو اعجاز الخصم لا بيان الحق وكذلك ارى ان اسلوب الدكتور ايمن اقرب للمنطق والعقل سواء باستخدامه اسلوب النقل اوتفنيد بعض مزاعمك باسلوب العقل فاحسن وابدع وارى ان تترك مسائل التشعيب والخوص في كل مجال واتباع مسار الدكتورفي الرد ... هو ادلى بدلوه وجعل الكرة في ملعبك الان عليك الرد على ما ذكر من نقاط وفند من مزاعم كنت قد ذكرتها وارى انك تنتقد وتسفه دون رد علمي منطقي وقولك عني في ردك ...... أن طريقة الأخت الفاضلة معلمة أجيال هي الصحيحة حيث ركزت على نقطة البحث المحددة وطرحت أدلتها المضادة. ولو كانت من أناظر لبينت لها ان كل ما طرحت من أدلة مضادة مردود عليها ...... هل هذا رد منطقي ؟؟؟!وما يضيرك ان ترد ولو كان المتحدث من كان ما دام فيه بيان للحق وارى ان لا حجة لديك هنا ؟!
وقولك ان دكتورنا الفاضل استخدم اسلوب الطرق على العواطف فقد جانبك الصواب وارى ان ردوده منطقية عقلية مقنعة للقاريء ونحن لا نرضى بغيره بديلا ...
واخيرا ارجو ان يكون النقاش بعرض الادلة للشبهة وبيان الحقائق وتفنيد الاراء والانتقال من نقطة لغيرها بعد الانتهاء منها وهكذا حتى نستطيع المتابعة والتركيز معكم....
وارجو ان يكون سعة الصدر وتقبل الاخر وادب الحوار احدى ركائز الحوار بين كل الاطراف مع الشكر
يا أختنا الفاضلة

اريد أن افهم شيئا واحدا ما هو دورك بالضبط انت لست جزءا من المناظرة وقد اتفقنا انا والأخ أيمن على أن يكون الحوار بيني وبينه فقط فلم تحشري نفسك فيما لا يعنيك ان كنت تريدين مناظرتي عوضا عن الدكتور أيمن فأهلا وسهلا فليعلن انسحابه لتحلي مكانه اما ان يكون هناك تدخل وغوغائية من غير المتناظرين فهذا ما أرفضه لأنني أخشى من تشتيت الموضوع ويذهب جهدنا في الرد على كل واحد على حدة وقد يكون من بين المشاركين من هدفه افساد الحوار بالنيل من شخصي بالتهجم والسباب وإلقاء التهم حتى أخرج عن طوري وارد عليه ردودا قاسية فيتخذ من ذلك ذريعة لافشال الحوار ومن ثم عدم إيصال الحق للقراء. أما ثناؤك على الدكتور أيمن فأظن ان شهادتك فيه مجروحة لانه من يوظفك وشهادتك نوع من الرشوة والا فأنت مجحفة في كلامك لان الدكتور أيمن قام يعزف على وتر العاطفة ودخل في النوايا وشتت الموضوع ولم يطرح نقطة واحدة ويقدم أدلته وينظر ردودي ويرد عليها حتى تتجلى الصور حول هذه النقطة ثم ينتقل إلى نقطة أخرى وهكذا وبدلا عن ذلك ذهب يقيم البحث فصلا فصلا بكلام إنشائي خاصة فيما يتعلق بالجانب الوراثي علما أن الأخ أيمن غير مختص في الجوانب العلمية فأحرج نفسه وتكلم فيما لا يحسّن الحديث فيه. ورغم ذلك نراك تثنين على فعله هذا مما يثير الشكوك حول مصداقيتك عند المتابعين.
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اصل العرب ومساكنهم اسامه الجنايني مجلس قبائل الجزيرة العربية العام 4 23-11-2017 08:30 AM
كتاب قذائف الحق للشيخ محمد الغزالي "كاملا" محمد محمود فكرى الدراوى موسوعة الفرق و المذاهب ( الملل والنحل ) 3 26-12-2015 08:00 PM
عدة مقالات حول عرب عاربة ومستعربة معاذ شديد مجلس قبائل العرب القديمة و البائدة 7 10-01-2015 03:45 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 12:21 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه