فكرة لامعة حول ذرية ادد . كيف نحصل على تحور كهلان بدقة - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
مقدمة لموضوع " احاديث منتشرة غير صحيحة شرح وتوضيح "
بقلم : ابراهيم العثماني
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: ابراء ذمه 1 الى اهالي الجوف (آخر رد :طلال الجبرين)       :: ابراء ذمه (آخر رد :طلال الجبرين)       :: نبذة عن الشيخ / عواد بن زارع الجبرين أخو بسيرة من أكبر وأبرز شيوخ الجوف (آخر رد :طلال الجبرين)       :: الجبرين من شمر بمنطقة الجوف (آخر رد :طلال الجبرين)       :: نسب ال مشيمش في جنوب لبنان (آخر رد :فيصل عثمان)       :: لماذا يتحول رمضان لشهر ترفيهي لا روحاني؟! (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: سجود التلاوة (آخر رد :ابراهيم العثماني)       :: صراحه (آخر رد :فايز أبو غليون)       :: أنساب ولاية تيزي وزو و بالخصوص عن مدينة أزفون الساحلية (آخر رد :عبدالرحمن لحماري)       :: عائلة عبدالحق الأصل (آخر رد :إسلام جمال)      


العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجلس علم البصمة الجينية الدي ان ايه DNA > مجلس السلالات العام

Like Tree25Likes

إضافة رد
قديم 01-01-2018, 01:18 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي فكرة لامعة حول ذرية ادد . كيف نحصل على تحور كهلان بدقة

فكرة لامعة حول ذرية ادد
كيف نحصل على تحور كهلان بدقة
اخواني الباحثين الكرام , تعد جامعة ادد من كهلان من اغزر فروع اليمانية عددا و فيهم بيوت القحطانية سؤددا و مجدا و عزا في الجاهلية و الاسلام .
فدعونا نفتح حوارا علميا نزيها حول اصح تحور جيني لذرية ادد الكهلانيين كبداية قوية لاستكمال كهلان جميعا....
كما نعلم ان ذرية ادد هي كالاتي:
- طيئ بجموعها من ( شمر و طيئ عساف ) في نجد و العراق و الشام , و( و سنبس و البياضية و الاخارسة و العقايلة) في مصر و فلسطين , و بني نبهان في عمان , و (بني لام و ال كثير و ال مغيرة و بني خالد و الظفير) في نجد و العراق و الخليج , و بني رميح في قطر و الامارات و البحرين, و عمود قبيلة الموالي و غيرها.
- الاشعريون في اليمن و العراق .
- مذحج بفروعها الغزيرة في اليمن و عسير و نجد و العراق و الشام و مصر و المغرب و عمان , فمنها:زبيد و بني حكم و مراد و العلهيين و بلحارث بن كعب و قحطان و جنب و عنس و جعفي و بلقرن و انس الله و العيايدة و غيرهم.
- جذام بقبائلها الجمة مثل: عقبة و العمرو و بني عطية و الجبارات و جزء من الترابين و السعديين و بني حميدة و الدعجة و الكعابنة و هلبا سويد و اولاد غالي و الرواشدة و العوامرة و غيرهم.
- لخم و منهم العبابدة بني عباد و الجشعم و التميمي من بني الدار بن هانئ في فلسطين.
- عاملة في جبل عامل في لبنان.
- كندة بفروعها الغزيرة في اليمن و عسير و نجد و العراق و منهم الصيعر في الربع الخالي.
.
.
.
و سؤالي الان للباحثين النابهين الاحباب , ما هو التحور المشترك بين هذه القبائل فهو بلا شك تحور ادد بامتياز .


توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-2018, 07:26 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس البصمة الجينية - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية وائل بهجت شاهين
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

1 (2) الإجابه على سؤال د. أيمن زغروت رئيس مجلس إدارة النسابون العرب

السلام عليكم يا د. أيمن،
بارك الله فيك وفي أفكارك اللامعه، أسعدتني مشاركتك جداً لانها تخرج من نفس مشكاه فكرتي التي على أساسها قمت بإنشاء أول مشجرة جينية تاريخية في تاريخ علم الجينات في يوم الجمعة 21/11/2014؛ قد تحقق فيها الانساب التي ذكرتها في مشاركتك.

أنت تكرمت وذكرت:

((- طيئ بجموعها من ( شمر و طيئ عساف ) في نجد و العراق و الشام , و( و سنبس و البياضية و الاخارسة و العقايلة) في مصر و فلسطين , و بني نبهان في عمان , و (بني لام و ال كثير و ال مغيرة و بني خالد و الظفير) في نجد و العراق و الخليج , و بني رميح في قطر و الامارات و البحرين, و عمود قبيلة الموالي و غيرها.
- الاشعريون في اليمن و العراق .))


وقد جاء جُل هؤلاء مع غيرهم أسفل التحور الكريم (FGC4415) وهذه النتائج وافقت الموروث التاريخي الذي تفضلت بذكره مما يؤكد دقة ومصداقية عِلم الحمض النووي، ثم مِصداقيتنا وحِرفيتنا في الطرح وعمل المشجرات.

سوف تجد ما قلته مبين في الصورة التاليه المنشورة من شجرة تطور السلاة البشرية J1 الذي يوجد رابطها في التوقيع.



أما عن مذحج فتكتلت بطونها أسفل التحور BY9 من التحور FGC31318 ويجمعها بالتكتل السابق التحور FGC1695 وهنا تجد صورة من نفس المشجرة توضح نتائجهم ونزاهتنا في الطرح.



أما جذام الكريمة بقبائلها الجمة فجاء لها تكتلين كبيرين الأول أسفل التحور FGC4415 والذي تكلمنا عنه في البداية ونشرنا صورة لنتائجهم، وجاءت لخم بجوار جذام أسفل نفس التكتل؛ كما أن بجوارهم سوف تجد نتيجة با الأرباع كندة حضرموت وبجوار كندة تجد عاملة، أما التكتل الثاني لهم فجاء أسفل التحور ZS1574 من التحور YSC76 ونتائجهم تجدها في الصورة التالية من نفس المشجرة:




في النهاية يسعني أن أجيب على سؤالك المطروح ((و سؤالي الان للباحثين النابهين الاحباب , ما هو التحور المشترك بين هذه القبائل فهو بلا شك تحور ادد بامتياز .))

بإنني أجد أغلب بطون أدد تحققت وتكتلت واصطفت أسفل التحور FGC4415 و التحور FGC31318 من التحور FGC1695 لكن كما هو شائع في عِلم الجينات لم يفصلهم أي تحور حتى الآن عن التحور FGC1695 الذي يجمع أسفله معهم قبائل أخرى وهذا أمر لا بأس به وربما يأتي لهم تحور جامع في المستقبل كما حدث مع أبناء نزار الذي جمعهم قريباً التحور FGC45465 بعد أن كانت ربيعة ومُضر أسفل تحورين منفصلين.

لكن لا يمكننا أن نغفل هنا التكتل الآخر لأصرح بطون جُذام الكريمة أسفل التحور ZS1574 من التحور YSC76 الذي وضحت تكتلاتهم في آخر صور من المشجرة، وأعتقد أنه يوجد هناك في بطون التاريخ تفسيراً لذلك؛ ربما توضحه أنت لنا يا دكتور فانت متقدم على الكثير في مجال الأنساب.
توقيع : وائل بهجت شاهين
السُّلَمي
واذكر بلاء سُلَيْم في مواطنها ... وفي سُلَيْم لأهل الفخر مفتخر
قوم هم نصروا الرحمن واتبعوا ... دين الرسول وأمر الناس مشتجر
تدعى خَفاف وعَوْف في جوانبها ... وحي ذَكْوان لا ميل ولا ضجر
ونحن يوم حنين كان مشهدنا ... للدين عزا وعند الله مدخر
فما ترى معشر قلوا ولا كثروا ... إلا قد أصبح منا فيهم أثر


مؤسس مشـــــــروع قبائل بنو سُلًيْم الجيني من خلال شركة Family Tree DNA
مؤسس مشـــــــروع بنو سُلًيْم Banu Sulaym DNA من خلال شركة YSEQ


322238
Y-DNA J1c3d2/mtDNA M1a1
+FGC1+, FGC4-, FGC48136


إسهاماتي

شـــجرة تطور السلالة البشرية J1 ( شجرة تحورات القبائل العربية)

شـــجرة تطور السلالة البشرية E

شجرة تطور السلالات البشرية
وائل بهجت شاهين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-01-2018, 07:49 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألأخ الفاضل - وائل شاهين - حياك الله
جميل أن نرى ما عقبتم به على مقترح وتساؤل الأخ الكريم " ابو عبد الله " !
لكن ما لفت انتباهنا هو ما ورد بالمشجرة الجينية بأن ( أدد اسفل منه " مرة " وأسفل من مرة ياتي " لخم وعفير وجذام " ! ) .
هنا بعد ابلاغكم بأننا لسنا خبراء في هذا العلم ! لكننا نعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبرنا حينما سأله احدهم مستفسرا عن - سبأ - هل هو ارض أم شخص ؟ فقال : ( بل هو رجل أنجب عشرة رجال تيامن منهم ستة وتشاءم اربعة منهم " لخم وجذام وغسان وعاملة " ) أو كما قال ...!
الملاحظ انه لا ذكر في الحديث الشريف - لعفير - هذا .. ثم أن ما بين - أدد - وسبأ مسافة ومدة من السنين بل القرون التي لا يعلمها الا الله .. فكيف تفسر لنا هذه المعلومة التي نرجوا أن لا تكون متعارضة مع الحديث الشريف ...!
نطلب المعرفة .. وليس الاعتراض .. حفظك الله أخي الكريم .
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-01-2018, 10:29 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الهلال الخصيب - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية أحمد القيسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة syria

افتراضي

تحية طيبة إخواني الكرام ، وأشكر الدكتور أيمن على هذا الطرح المفيد..

قبل الإجابة أود أن أوضح أنه من وجهة نظري الشخصية فإن الشعوب اليمانية / القحطانية أقدم وأوغل في الحضارة التي يحدث بها التخالط والتداخل من القبائل المعدية الأعرابية ، وبرأيي فإن مسميات ( قحطان ، مذحج ، الأزد ، سبأ ، حمير ، اليمن ) هي كلها متردافات للشعوب اليمانية ولكن في أزمنة مختلفة.

وبالتالي فإن مسمى (أدد) أو (مذحج) أو (جذام) ليس بالضرورة أن يكون محصوراً على من كان متحدراً من صلب هؤلاء الرجال ، وإنما قد يكونوا شعوباً ، مما سينعكس على النتائج ونحن نرى بالفعل اليوم أكثر من خط للأزد وأكثر من خط لجذام وغيرها ، الأمر الذي أدى في بعض الحالات إلى نزاع بين أبناء هذه القبائل حيث أن كل طرف قد يرغب بأن يستأثر بأصل القبيلة لموقعه الجيني، مما يوسع باب الخلاف ويجعل الحاجة ملحة للإجابات التفصيلية الشمولية ليتمكن المتلقي من الحكم بنفسه على الآراء.

ومن جهتي فإنني أتفق مع غالبية ما طرحه الأخ وائل شاهين في إجابته .. وأرجو أن ينضم إلى هذا النقاش الباحثين من القبائل القحطانية ومشرفي أقسام قحطان لإثرائه بآرائهم ..

تحياتي وتقديري ،،
توقيع : أحمد القيسي
باحث في التاريخ والأنساب
مديراً في المشاريع الجينية : مشروع القبائل العربية ، مشروع العرب ، مشروع الحجاز وتهامة ، مشروع الشام ، مشروع J1c3d2 ، مشروع بني قيس ، ومشاريع أخرى ..
أحمد القيسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-01-2018, 11:55 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بارك الله فيكم اخواني الاحباب و اشكر لكم مشاركتكم الفاعلة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل بهجت شاهين مشاهدة المشاركة
وقد جاء جُل هؤلاء مع غيرهم أسفل التحور الكريم (FGC4415)
الفكرة اللامعة واضحة جدا و بسيطة جدا , نعم لكل قبيلة عدة تحورات , لكن ما تتشارك فيه هذه القبائل المتصلة النسب المتباعدة الجغرافيا ليس مصادفة بل لارتباط النسب و وحدة ادد و هذه خلاصة فرضية الفكرة اللامعة.

فتحور كندة / الصيعر في الربع الخالي و حضرموت جنوبا, مع نفس التحور في عاملة في لبنان شمالا و كذا نتائج من بني عطية بالاردن مع التحور الغالب لطيئ و شمر بالعراق و الشام و نجد هو التحور الاددي بنسبة كبيرة , حتى لو كان لكل قبيلة تحورات اخرى لكنها غير مشتركة في بقية القبائل فيتم اهمالها في هذه الحالة و ستكون أحلافا.

اقتباس:
لكن لا يمكننا أن نغفل هنا التكتل الآخر لأصرح بطون جُذام الكريمة أسفل التحور ZS1574 من التحور YSC76 الذي وضحت تكتلاتهم في آخر صور من المشجرة، وأعتقد أنه يوجد هناك في بطون التاريخ تفسيراً لذلك؛ ربما توضحه أنت لنا يا دكتور فانت متقدم على الكثير في مجال الأنساب.
طبعا لن نغفله و من المعلوم و الثابت عند النسابين القدماء كابن حزم و غيره ان نسب لجذام نسبان الاول كهلاني يماني هو المذكور اعلاه , و الثاني مضري من أسدة بن مدركة اخي كنانة و أسد , و كان يقول بذلك كل جذام فلسطين و زعيمهم روح بن زنباع امير فلسطين في العصر الاموي كان مصرا على عصبيته المضرية , و نعرف ان بعض قبائل جذام الى اليوم كالسوارقة (السواركة) و النعام , ان سألتهم ما نسبكم قالوا نحن ذرية عكاشة بن محصن الاسدي.

و تفسيرنا الذي اخترناه و هو مدون في كتابنا " معجم قبائل مصر " ان جذام كانت تحالفا من قسم يماني كهلاني و اخر اسدي و كناني (بنو عمرو بن كنانة) و هم سكان غزة منذ الجاهلية و هم من مات فيهم هاشم بن عبد مناف جد النبي صلى الله عليه و سلم.
و هذا التفسير يدعمه تحورات جذام اليوم فعلا, فما تشابه مع ادد اسفل التحور الكريم (FGC4415) هم القسم اليماني في جذام و القسم الاخر احلاف من اسدة و كنانة و غيرهم.
و نستمع لارائكم الندية ...
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-01-2018, 01:36 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

الكهل لغة هو الكبير في السن ومؤنثه الكهله ولازال هذا المصطلح متناول في جبال السراوات اما ابناء البادية فيقولون الشايب او الشيبه اما المتحضرون فيقولون دادا للجدة
وسبحان الله يوجد تشابه بين كهلان الجد القحطاني في بطون الكتب وعوال الشايب بنو هاجر من شريف القحاطين المعاصرين والشايب او الكهل هو ابراهيم زوج هاجر عليه وعليها وعلى نبينا افضل الصلاة واتم السلام ومشهورة قصته مع زوجتي ابنه عندما زاره في فترات متباعده عندما اوصى الاولى بتغيير عتبة الباب وتثبيت الاخرى حيث كان مجهول الهوية ونعتوه برجل كبير السن
اما التحور الخاص بابراهيم عليه السلام فهو التحور الاب للتحورين fgc1695 و fgc8712
والله اعلم
باقم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2018, 03:29 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس البصمة الجينية - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية وائل بهجت شاهين
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف ابوعمر الدويري مشاهدة المشاركة
ألأخ الفاضل - وائل شاهين - حياك الله
جميل أن نرى ما عقبتم به على مقترح وتساؤل الأخ الكريم " ابو عبد الله " !
لكن ما لفت انتباهنا هو ما ورد بالمشجرة الجينية بأن ( أدد اسفل منه " مرة " وأسفل من مرة ياتي " لخم وعفير وجذام " ! ) .
هنا بعد ابلاغكم بأننا لسنا خبراء في هذا العلم ! لكننا نعلم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أخبرنا حينما سأله احدهم مستفسرا عن - سبأ - هل هو ارض أم شخص ؟ فقال : ( بل هو رجل أنجب عشرة رجال تيامن منهم ستة وتشاءم اربعة منهم " لخم وجذام وغسان وعاملة " ) أو كما قال ...!
الملاحظ انه لا ذكر في الحديث الشريف - لعفير - هذا .. ثم أن ما بين - أدد - وسبأ مسافة ومدة من السنين بل القرون التي لا يعلمها الا الله .. فكيف تفسر لنا هذه المعلومة التي نرجوا أن لا تكون متعارضة مع الحديث الشريف ...!
نطلب المعرفة .. وليس الاعتراض .. حفظك الله أخي الكريم .
شيخنا الدويري حياكم الله،
بخصوص سبأ وحديث النبي صلى الله عليه وسلم فلم أرى في نتائج الحمض النووي أي تعارض مع الحديث بل انها جاءت شبه متطابقة مع الحديثان الذان وردوا في شأن تيامن أبناء سبأ وتشاءمهم، وهذه وجه نظر فقط والأمر يفصل فيه المتخصصين في عِلم الحديث. الحديثين لهما تخريجان الأول خلاصة حكم المحدث فيه : [فيه] يحيى بن أبي حية يدلس عن الثقات ما سمع من الضعفاء فالتزق به المناكير وهاه ابن القطان وحمل عليه أحمد حملا شديدا.

ومتن الحديث ينص على: ((عن قروة بن مسيك قال أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أقاتل بمن أقبل من قومي من أدبر منهم قال نعم فلما أدبر دعاه فقال ادعهم إلى الإسلام فإن أبوا فقاتلهم فقلت يا رسول الله أخبرني عن سبأ أرجل هو أم امرأة قال هو رجل من العرب ولد عشرة تيامن منهم ستة وتشائم منهم أربعة فأما الذين تيامنوا فالأزد وكندة ومذحج والأشعريون وأنمار وبجيلة وأما الذين تشاءموا فعاملة وغسان ولخم وجذام)).

الراوي : فروة بن مسيك | المحدث : ابن حبان | المصدر : المجروحين

الصفحة أو الرقم: 2/463

وهنا نجد أسفل التحور (FGC4415)، والتحور (FGC31318)، والتحور (BY4, 7)؛ انه جاءت نتائج الذين تيامنوا وهم:
1) الأزد.
2) كندة؛ من عفير الذي تسألتم عنها وهكذا وجدت نسبها بعد بحث فيه، وربما يصحح لنا أحد المختصين في نسبهم.
3) أشعر. فجاءت نتائجهم أسفل التحور (FGC4415).

- أما أسفل التحور الثاني (FGC31318)؛ فجاءت نتائج:
4) مذحج.

- كما سوف تجد في المُشجرة أسفل التحور الثالث (BY4, 7)؛ فجاءت نتائج:

5) أنمار.

أما بجيلة فلم تُمثل جينيا حسب عِلمي إلى الآن.

بخصوص الذين تشاءموا ((عاملة وغسان ولخم وجذام)) فسوف تجدهم أيضاً بجوار إخوانهم أسفل نفس التحورات:
7) عاملة جاء ممثل لها نتيجة جبل عامل من صيدا لبنان؛ وهؤلاء أيضا من عفير الذي تسألتم عنها وهكذا وجدت نسبها بعد بحث فيه، وربما يصحح لنا أحد المختصين في نسبهم.

8) غسان لم أجد لهم تمثيل جيني حسب علمي حتى الآن فالله أعلم بهم.

9) لخم جاءت نتائجهم كما وضحت في مشاركتي للدكتور أيمن أسفل الحور FGC4415.

10) جذام جاءت أيضاً نتائجهم كما وضحت في مشاركتي للدكتور أيمن أسفل الحور FGC4415؛ YSC76.

هكذا جاءت نتائج ثمان أبناء لسبأ بشحمهم ولحمهم أسفل تلك التحورات التي ربما سوف يجمعهم تحور آخر خاص أسفل FGC1695 كما حدث مع أبناء نِزار.


أما الرواية الأخرى للحديث ((خلاصة حكم المحدث : إسناده جيد))

ومتن الحديث ينص على: ((أتيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليْهِ وسلَّمَ فقلتُ : يا رسولَ اللهِ أُقاتلُ بمُقبلِ قومي مُدبرَهم ؟ قال : نعَم فقاتلْ بمُقبِلِ قومِك مُدبرَهم ، فلمَّا ولَّيتُ دعاني فقال : لا تُقاتلْهم حتَّى تدعوَهم إلى الإسلامِ ، فقلتُ يا رسولَ اللهِ أرأيتَ سبأَ أوادٍ هوَ أو رجلٌ ؟ أو ما هوَ ؟ قال : بل رجلٌ من العربِ وُلِدَ لهُ عَشرةٌ فَتَيامَنَ ستَّةٌ وتَشاءَمَ أربعةٌ ، تَيَامَنَ الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ ، وتَشَاءَمَ لَخْمٌ ، وجُذَامُ ، وعامِلَةُ ، وغَسَّانُ))

الراوي : فروة بن مسيك | المحدث : ابن كثير | المصدر : تفسير القرآن

الصفحة أو الرقم: 6/492

قالت أن اللذي تيامنوا هم: ((الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ)) وهذا يعني حسب ما فهمت أن مذحج وأنمار يقال لهم بجيلة وخثعم أي أن بجيلة هي مذحج التي أسفل FGC31318 وأنمار هي خثعم التي مُثلت أسفل BY4, 7.

وأن الذين تشاءموا (( لَخْمٌ ، وجُذَامُ ، وعامِلَةُ ، وغَسَّانُ)) كلهم أسفل التحور FGC4415 بالإضافة للتكتل الجُذامي أسفل YSC76:

أي أنه تم تمثل 9 أبناء لسبأ ولم يُمثل منهم غسان فقط. وهنا دلاله على أن عِلم الجينات لم يتعارض عِلم الحديث أو صحيح الدين لأن الدين منتهى العلم.

أحب أن أشير لكم على النتائج السبأيه وتكتلاتها على تحور آخر لم تتحقق فيه ما تحقق للتحور السابق وربما نرجع هذا إلى الدخول المعروف بين القبائل العربية وبعضها البعض.



أظن أنكم ستتفقون معي حول أن بنو مهر من أصرح سبأ نسباً وجاءت نتائجهم أسفل التحور L93 – L92,1 الموضح موقعه في الصوره أعلاه، جاءت بجوارهم نتائج والصَدِف من حضرموت ونتائج الصيعر والحكلي.

أما عمهم S4924 فجاءت أسفله نتيجة بنو جبر من خولان؛ وخولان كما تعرفون قبيلة يمنية قيل أنها من حمير وقيل من كهلان.
قال البغدادي في سبائك الذهب حمير: بكسر الحاء وسكون الميم وبنوه قبيلة من سبأ من القحطانية وهو سبأ بن يشجب بن يعرُب بن قحطان بن عابر. قال الجوهري واسم حمير العرفج. ومن حمير كانت ملوك اليمن. وكان حمير أشجع الناس في وقته.

كما قيل عن كهلان انه: حلف قبلي تشكلت منه مملكة سبأ اليمنية، وقال بعض النسابة بل كان رجلا ونسبوه إلى يعرب.
قال البغدادي في سبائك الذهب: يعرُب هو أول من حياه ولده تحيه الملوك. وذكر انه يعرُب بن قحطان بن عابر (هود عليه السلام).

تحياتي.
توقيع : وائل بهجت شاهين
السُّلَمي
واذكر بلاء سُلَيْم في مواطنها ... وفي سُلَيْم لأهل الفخر مفتخر
قوم هم نصروا الرحمن واتبعوا ... دين الرسول وأمر الناس مشتجر
تدعى خَفاف وعَوْف في جوانبها ... وحي ذَكْوان لا ميل ولا ضجر
ونحن يوم حنين كان مشهدنا ... للدين عزا وعند الله مدخر
فما ترى معشر قلوا ولا كثروا ... إلا قد أصبح منا فيهم أثر


مؤسس مشـــــــروع قبائل بنو سُلًيْم الجيني من خلال شركة Family Tree DNA
مؤسس مشـــــــروع بنو سُلًيْم Banu Sulaym DNA من خلال شركة YSEQ


322238
Y-DNA J1c3d2/mtDNA M1a1
+FGC1+, FGC4-, FGC48136


إسهاماتي

شـــجرة تطور السلالة البشرية J1 ( شجرة تحورات القبائل العربية)

شـــجرة تطور السلالة البشرية E

شجرة تطور السلالات البشرية
وائل بهجت شاهين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2018, 03:38 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس البصمة الجينية - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية وائل بهجت شاهين
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د ايمن زغروت مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم اخواني الاحباب و اشكر لكم مشاركتكم الفاعلة.


الفكرة اللامعة واضحة جدا و بسيطة جدا , نعم لكل قبيلة عدة تحورات , لكن ما تتشارك فيه هذه القبائل المتصلة النسب المتباعدة الجغرافيا ليس مصادفة بل لارتباط النسب و وحدة ادد و هذه خلاصة فرضية الفكرة اللامعة.

فتحور كندة / الصيعر في الربع الخالي و حضرموت جنوبا, مع نفس التحور في عاملة في لبنان شمالا و كذا نتائج من بني عطية بالاردن مع التحور الغالب لطيئ و شمر بالعراق و الشام و نجد هو التحور الاددي بنسبة كبيرة , حتى لو كان لكل قبيلة تحورات اخرى لكنها غير مشتركة في بقية القبائل فيتم اهمالها في هذه الحالة و ستكون أحلافا.

طبعا لن نغفله و من المعلوم و الثابت عند النسابين القدماء كابن حزم و غيره ان نسب لجذام نسبان الاول كهلاني يماني هو المذكور اعلاه , و الثاني مضري من أسدة بن مدركة اخي كنانة و أسد , و كان يقول بذلك كل جذام فلسطين و زعيمهم روح بن زنباع امير فلسطين في العصر الاموي كان مصرا على عصبيته المضرية , و نعرف ان بعض قبائل جذام الى اليوم كالسوارقة (السواركة) و النعام , ان سألتهم ما نسبكم قالوا نحن ذرية عكاشة بن محصن الاسدي.

و تفسيرنا الذي اخترناه و هو مدون في كتابنا " معجم قبائل مصر " ان جذام كانت تحالفا من قسم يماني كهلاني و اخر اسدي و كناني (بنو عمرو بن كنانة) و هم سكان غزة منذ الجاهلية و هم من مات فيهم هاشم بن عبد مناف جد النبي صلى الله عليه و سلم.
و هذا التفسير يدعمه تحورات جذام اليوم فعلا, فما تشابه مع ادد اسفل التحور الكريم (FGC4415) هم القسم اليماني في جذام و القسم الاخر احلاف من اسدة و كنانة و غيرهم.
و نستمع لارائكم الندية ...

بارك الله فيك يا دكتور أيمن أتفق معك في أن هناك نسبين لجُذام الكريمة أظهرهما الحمض النووي الأول من أدد وهو واضح كالشمس بجوار أرومتهم، أما النسب الاخر الذي قاله بن حزم ويقول به مشايخهم فلم ننكره عليهم إلا أن العلم حسم موقع مُدركة الجيني أسفل تحور آخر مُختلِف؛ ولا ننكر عليك قولك بأن هذا القسم ((احلاف من اسدة و كنانة)) فهذا عين الصواب ومنهى العِلم.

تحياتي
توقيع : وائل بهجت شاهين
السُّلَمي
واذكر بلاء سُلَيْم في مواطنها ... وفي سُلَيْم لأهل الفخر مفتخر
قوم هم نصروا الرحمن واتبعوا ... دين الرسول وأمر الناس مشتجر
تدعى خَفاف وعَوْف في جوانبها ... وحي ذَكْوان لا ميل ولا ضجر
ونحن يوم حنين كان مشهدنا ... للدين عزا وعند الله مدخر
فما ترى معشر قلوا ولا كثروا ... إلا قد أصبح منا فيهم أثر


مؤسس مشـــــــروع قبائل بنو سُلًيْم الجيني من خلال شركة Family Tree DNA
مؤسس مشـــــــروع بنو سُلًيْم Banu Sulaym DNA من خلال شركة YSEQ


322238
Y-DNA J1c3d2/mtDNA M1a1
+FGC1+, FGC4-, FGC48136


إسهاماتي

شـــجرة تطور السلالة البشرية J1 ( شجرة تحورات القبائل العربية)

شـــجرة تطور السلالة البشرية E

شجرة تطور السلالات البشرية
وائل بهجت شاهين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2018, 09:48 AM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

حياك الله يا استاذ وائل و الشريف ابو عمر ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل بهجت شاهين مشاهدة المشاركة
فأما الذين تيامنوا فالأزد وكندة ومذحج والأشعريون وأنمار وبجيلة وأما الذين تشاءموا فعاملة وغسان ولخم وجذام)).
---------
فَتَيامَنَ ستَّةٌ وتَشاءَمَ أربعةٌ ، تَيَامَنَ الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ ، وتَشَاءَمَ لَخْمٌ ، وجُذَامُ ، وعامِلَةُ ، وغَسَّانُ))
نلاحظ اختلافا طفيفا لكنه مهم في الروايتين حيث ان الرواية الثانية (حسن) تضيف حمير , بينما أإفلت الرواية الاولى حمير , و كون حمير جزء من سبأ مفروغ منه و به نستطيع رد الرواية الاولى ليس فقط للراوي الواهي في رواته بل لان المتن فيه معضلة حسب علم النسب.

اقتباس:
((الأَزدُ والأشعَريُّونَ وحِميَرُ وكِندةُ ومَذحِجُ وأنمارُ الَّذينَ يُقالُ لهم بَجيلَةُ وخَثْعَمُ)) وهذا يعني حسب ما فهمت أن مذحج وأنمار يقال لهم بجيلة وخثعم أي أن بجيلة هي مذحج التي أسفل FGC31318 وأنمار هي خثعم التي مُثلت أسفل BY4, 7.
نص الحديث يشير الى ان انمار هي بجيلة و خثعم و لا علاقة لمذحج بهم فمذحج اخ لانمار في النسب السبأي , و هذا يوافق كتب الانساب منذ القدم.
و ارى انك صعدت في العمود فوق ادد التي اقتصرنا في الكلام حوله , و لا مانع في ذلك مع استعمال التحور الذي وصلنا اليه من ادد لان نسبة الثقة فيه كبيرة لتكراره في رقعة جغرافية كبيرة بين ابناء ادد.
و الان سنستخدم تحور ادد المستنتج (FGC4415) للصعود به الى اعلى نحو سبأ و سنرى التحورات التي تشاركه في اخوة ادد , من ازد و همدان و انمار , فما شارك تحور ادد فهو سبأي صليبة و ما خالفه فهم حلفاء , هذا ايضا نسبة الثقة فيه كبيرة .
فاذا انتهينا من كهلان انتقلنا الى حمير , مع العلم ان حمير كانت دولة و لا شك ان بها الكثير من الموالي و الداخلين في رعيتهم من شعوب يمانية قديمة , و قد نقل عن ذي الكلاع الحميري , انه لما اسلم كان يبكي لانه في يوم خرج الى شرفة قصره فسجد له عشرات الاف من عبيده و مواليه و قومه كما قال في الخبر, و قد انتقل ذي الكلاع رضي الله عنه الى الشام بقومه جميعا و ماله في فتوح الشام و لم يعد الى اليمن.
دعونا نصعد الى اعلى ..
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-01-2018, 11:44 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

موضوع تاريخى مهم لعلماء الجينات
ليكون الاسقاط اقرب للصواب
وما تفضل به الاستاذ احمد القيسى
بقوله ومعناه ان مذحج وغيرها من العصر الاول
ليست هى الان رغم بقاء مسماها الجاهلى
وستجدوا هذا فى معظم القبائل قديمة المسمى//
ولكن يجب ان يضعوا فى الحسبان قبل الاسقاط
معلومات ثابته تاريخيا وتنقسم الى قسمين
1/حديث ابناء سبأ العشره
فهذه العشرة قبائل من تحورين فقط كهلان وحمير
فالتحورات التى تجتمع مع بقية القبائل هو الاقرب للصواب
2/القبائل اليمانيه تاريخيا يجب ان يقسمها اهل الجينات الى
1/تكتل من سبأ وهى القبائل القحطانيه من نسل اسماعيل
2/تكتل من جرهم وغيرها وهى قبائل قحطانيه قبل اسماعيل ودخلت تحت مسميات قبائل سبأ العشره
3/تكتل من حلفاء عدنانيه دخلت قديما تحت مسميات قحطانيه
4/تحور او تحورات قليله من جماعات او افراد دخلت اليمن
عصر ممالك اليمن كمملكة حضرموت وسبأ وحمير
تحيه وتقدير
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-01-2018, 12:02 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باقم مشاهدة المشاركة
الكهل لغة هو الكبير في السن ومؤنثه الكهله ولازال هذا المصطلح متناول في جبال السراوات اما ابناء البادية فيقولون الشايب او الشيبه اما المتحضرون فيقولون دادا للجدة
وسبحان الله يوجد تشابه بين كهلان الجد القحطاني في بطون الكتب وعوال الشايب بنو هاجر من شريف القحاطين المعاصرين والشايب او الكهل هو ابراهيم زوج هاجر عليه وعليها وعلى نبينا افضل الصلاة واتم السلام ومشهورة قصته مع زوجتي ابنه عندما زاره في فترات متباعده عندما اوصى الاولى بتغيير عتبة الباب وتثبيت الاخرى حيث كان مجهول الهوية ونعتوه برجل كبير السن
اما التحور الخاص بابراهيم عليه السلام فهو التحور الاب للتحورين fgc1695 و fgc8712
والله اعلم
بالنسبة لسؤال الاخ ايمن عن ادد جوابه كالتالي
ادد او اداد او الدادا او نينه او المره هي هاجر عليها السلام وبطبع العرب المعايره والتنابز بالالقاب ولانها كانت سوداء واصطبغت ذريتها بهذا اللون وبسبب انتشارهم في مساحات متباعدة فقد اطلق العرب عليهم عدة القاب ومسميات مثل عبدة و عبيدة والقين وكي نينه والكي لقب تفخيم يسبق الاسم وبنو المره من جميع المواريث كان اجتماعهم تحت تحور واحد مفاجأة للجميع رغم تطاول المدة ولكنه ليس اكثر مفاجأة من رجل عاش في صدر الاسلام وهو السيد fgc7 والله اعلم
http://www.alnssabon.com/t64584.html (التحور الجمازي fgc4302)
والله اعلم
باقم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2018, 05:18 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحسين البدرى الفزارى مشاهدة المشاركة
حديث ابناء سبأ العشره
فهذه العشرة قبائل من تحورين فقط كهلان وحمير
فالتحورات التى تجتمع مع بقية القبائل هو الاقرب للصواب
هذا هو أساس الفكرة اللامعة , فما اشترك بين هؤلاء العشرة فهو التحور الأصلي لسبأ باذن الله بنسبة كبيرة.
و الان بعد تطبيقنا للفكرة على أبناء ادد فما نتائج التطبيق على أبناء الأزد و انمار و همدان ؟
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-01-2018, 05:28 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد القيسي مشاهدة المشاركة
من وجهة نظري الشخصية فإن الشعوب اليمانية / القحطانية أقدم وأوغل في الحضارة التي يحدث بها التخالط والتداخل من القبائل المعدية الأعرابية ، وبرأيي فإن مسميات ( قحطان ، مذحج ، الأزد ، سبأ ، حمير ، اليمن ) هي كلها متردافات للشعوب اليمانية ولكن في أزمنة مختلفة.
هذا لا شك فيه حيث ان سبأ لابد ان يكون عاصر شعوبا اقدم منه في بلد جغرافيته ولادة للحضارة مثل اليمن.
و الاثار تفيدنا انه كان هناك المعينيون و غيرهم قبل سبأ و حمير, و كذلك هناك قضاعة اقدم تاريخيا من قضاعة التي عاصرت قريش حسب كتب الرومان.

و لكي نقفز على هذه الإشكالية فقد استندنا الى حديث سبأ (الرواية الحسنة) و الذي أكّد لنا ان هناك عشر قبائل لا شك في كونها تلتقي في سبأ.

اقتباس:
ونحن نرى بالفعل اليوم أكثر من خط للأزد وأكثر من خط لجذام وغيرها
ما تشابه من خطوط الأزد و جذام مع بقية أبناء سبأ فهو فرع من تحور سبأ.
اقتباس:
وأرجو أن ينضم إلى هذا النقاش الباحثون من القبائل القحطانية ومشرفي أقسام قحطان لإثرائه بآرائهم
ارجو توجيه الدعوة لهم ..
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2018, 07:29 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

صراحه الاساتذه الي هنا كفو ووفوا فلم يتركوا شارده او وارده بخصوص التحور 4415 الا وذكروه
ولكن لماذا لا يتم التطرق لقبائل عله بن جلد بن مذحج الموجوده تحت التحور 4415 ومساكنها في قلب سرو مذحج في اليمن حيث تمتمد من قبائل العلهيين في ابين مرورا بسرو مذحج في البيضاء وانتهاء بشبوه وكل هذه المناطق تحمل موروث عله بن جلد بن مذحج ووجود قبائل مذحج تحت هذا التحور هو وجود طبيعي حسب الموروث فجميع ماذكرتم هم ذرية ادد
عله بن جلد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-05-2018, 07:46 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

تذكروا هذا التحور جيدا zs5227 جاءت عليه نتائج من قبائل عله بن جلد بن مذحج ولا زالت تحمل هذا الاسم الي يومنا هذا حيث يسكنون في سرو مذحج
عله بن جلد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2018, 06:12 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألأخ الفاضل - عله بن جلد - رعاك الله
تساؤل مشروع .. ويستحق الاهتمام .. وننتظر الجواب من المتخصصين الكرام !
زادك الله حلماً وعلماً
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-05-2018, 10:34 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة yemen

افتراضي

استاذي الشريف ابو عمر
في الاونه الاخيره وزدادت نتائج مذحج على 4415 ولكن للاسف لم تجد دراسه اكثر من البعض مع العلم ان هذه النتائج جاءت في قبائل لازالت تحمل اسم مذحج الى اليوم خاصه قبائل بني عله بن جلد في اليمن
عله بن جلد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-05-2018, 07:47 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

اتعجب من هذه الشجرة الجينية جزء من الكوهين اصبح هو الممثل الشرعي لبني اسحاق واذا اتبعنا نفس هذا القياس فالتحور الهاشمي الصريح جدا l859 هو الوريث الشرعي للتحور المضري
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-05-2018, 08:00 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

عمرو بن لحي الخزاعي جاء بعد بلقيس السبئية بقرون عديدة وهذا يعني ان السبئيين غير اسماعيليين لان الكفر والوثنية ظهرت فيهم قبل ولادة عمرو بن لحي الخزاعي الذي غير دين الاسماعليين الذين كانوا مؤمنين حنفاء فالتحور الاخ للسبئيين اي L222 يصبح منطقيا غير اسماعيلي
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-2018, 05:37 AM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألإخوة الكرام - حياكم الله
نتائج مختلفة .. وأخرى مؤتلفة .. ومع الأسف هناك ثالثة " محرّفة " !!!
فإذا كان طلب القوم الذين " اخترعوا " هذا العلم لا يملّون الطلب من المهتمين به بأن لا يسقطوا أي تحور ظهر حتى الأن على أي قوم أو قبيلة أو جيل !! لأن العلم لم يستقر بعد .. وتنتابه تغييرات كلما تعمّق القائمون عليه في البحث ...!
فعلام إصرار البعض على إسقاط التحورات على قبيلة كذا أو على شخص كذا بعد هذه الحقيقة ؟
ألا يجدر بنا التروي والصبر ونبذ التعصب لهذا الرأي أو ذاك ؟
ألعلم جميل .. ومعرفته أجمل .. وديننا يحثنا على طلب العلم .. ولكن لا يليق بنا الأخذ بأي علم قبل أن يستقر ويصبح حقيقة .. وهذا العلم قد ينير لنا الدرب لمعرفة تاريخ جهلناه وخفي علينا .. فهلا تدبرنا ؟
حفظكم الله وزادكم حلما وعلما
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-2018, 10:25 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوميدي مشاهدة المشاركة
عمرو بن لحي الخزاعي جاء بعد بلقيس السبئية بقرون عديدة وهذا يعني ان السبئيين غير اسماعيليين لان الكفر والوثنية ظهرت فيهم قبل ولادة عمرو بن لحي الخزاعي الذي غير دين الاسماعليين الذين كانوا مؤمنين حنفاء فالتحور الاخ للسبئيين اي L222 يصبح منطقيا غير اسماعيلي
جانبك الصواب اخى الكريم
وقياسك على ان سبأ اقدم من اسماعيل خاطئ
وامامنا كتاب الله هو ما نستنبط منه المعلومات الصحيحه
فبلقيس السبئيه معاصره لسليمان النبى الابراهيمى
واجمع المؤرخين نقلا عن الاسرائيليات ان بلقيس جدها السادس سبا والنبى سليمان جده الرابع عشر ابراهيم
فسبأ اصغر من ابراهيم بثمانية اجيال مما يؤكد ان سبأ من اسماعيل
وللاهميه
الم يتحدث الاخباريون ان تبع اعتنق اليهوديه
كما انه حارب نجران النصرانيه
وبسبب ذلك غزا اليمن الحبشه النصرانيه
يا عزيزى
اعلم ان اليمن مرت بمراحل تاريخيه
بقية من امن بهود عليه السلام
ثم كفروا وعبدوا الشمس فكان تبع المذكور بالقرأن
فاعتنقوا اليهوديه
ثم عادوا لكفرهم حتى عصر سليمان
ثم امنوا
واعتنق منهم النصرانيه بعد احتلال الحبشه
والخلاصه
تواتر على اليمن المجوس والرومان والحبشه
لذا فالنقوش اليمنيه والانساب اليمنيه
محرفه مثل من كتبها اما من المجوس واما من اليهود واما من النصارى وقد كذبها القران كلها
ادعى اليهود ان سبا من قوم عاد
وهم هم من وضعوا انساب سبا وابراهيم وتزويرهم ظاهر لكل ذي لب /
وزبدة الهرج
القبائل اليمنيه باسمائها ذاب بداخلها
بقيه قوم هود
بقية قوم صالح
بقية قوم شعيب
ثم بنى سبأ بن اسماعيل
تحيه وتقدير
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-2018, 06:24 AM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

بيان جميل .. من فاضل نبيل !
أحسنت .. بل أجدت .. رعاك الله أبا حسين !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-2018, 06:11 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

قال ابن تيمية : هذا كما كانت العرب عليه قبل ان يبتدع عمرو بن لحي الشرك وعبادة الاوثان فانهم كانوا حنفاء يعبدون الله وحده ويعظمون ابراهيم واسماعيل ولم يكن لهم كتاب يقرؤنه ويتبعون شريعته.
قلت يظهر من خلال البحث ان عمرو بن لحي كان معاصر لكنانة واكيد ان كنانة ولد بعد المسيح عليه السلام واقل تقدير ان بين عمرو بن لحي وبلقيس الف عام وبلقيس ورثت عبادة الشمس من جدها السادس سبا المسمى عبد شمس
وانا لم اقل ان سبا اقدم من اسماعيل بل كلامي .واضح واضوح الشمس فما ذكر ابن تيمية ينطبق على العرب الاسماعليين ولاينطبق على السبئيين الذي بينا ان انهم عبدوا الشمس قبل قرون طويلة من ولادة عمرو بن لحي نفسه فالتاريخ الديني للسبئيين مختلف عن التاريخ الديني للعرب الاسماعليين وايضا لسان حمير مختلف عن لسان بني اسماعيل الفصيح وهذا شاهد اخر ان السبئيين غير اسماعليين
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2018, 06:14 AM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

نتابع الحوار الجميل الذي يثري معرفة القراء الكرام
بارك الله بكم
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2018, 11:35 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اخى الكريم
اولا اتفقنا ان اسماعيل اقدم من سبأ وهذا تطور فى نقاشنا
ثانيا ارجو ان تبحث عن الحقيقه المجرده حتى تقرر ماترى
والذى اراه انك تبحث عن معلومات لتقر معلومه ثابته فى ذهنك وهى ان سبأ ليس من اسماعيل
اما بالنسبه لى فانا مقتنع تماما بعد البحث ان سبأ من اسماعيل
لذا فانا مستعد للرد على عشرات المعلومات التى تناهض مقالة ان سبأ من بنى اسماعيل
وللرد على ماتفضلت به تباعا
/تقول ان بلقيس ورثت عبادة الشمس من جدها السادس سبأ
اقول جانبك الصواب
لان ملوك العرب باليمن كان يطلق عليهم تبع
مثلما يطلق فرعون على حكام مصر وقيصر على الروم وكسرى على الفرس
والتبابعه ليس كلهم عبدوا الشمس
فاحدهم كان حنيفا مسلما وهوالمذكور بالقران الكريم
واحدهم عبد الشمس والاخر اعتنق اليهوديه
فلا تحكم ياعزيزى ان سبأ عبد الشمس
ثم ان عبادة الشمس اقدم من ابراهيم فهى فى عاد وانتقلت للفراعنه وهم اقدم بكثير من سبا
وحتى الفراعنه
فى عصر ابراهيم كان كافرا
فى عصريوسف اقرأ سورة يوسف تجده وزوجته ليسا على الكفر
فى عصر موسى قال انا ربكم الاعلى تأله على البشر
الغاية من هذه النقطه ان التبابعه لم يعبدو الشمس كلهم
/تقول السبئيون يختلفوا دينيا وتاريخيا عن بنى اسماعيل
اقول رعاك الله
ان تاريخ العرب وحده واحده لم يتفرق
لكن من بقى فى اليمن او رحل اليها ظل فى ممالك واحتلال من الفرس والرومان والحبشه اما العرب فى البوادى وغيرها فلاحضاره
ولا مطمع من غازى يحتمون بشعاف الجبال وظلوا على ملة ابيهم ومعهم من قبائل اليمن من كان مثلهم
ام نسيت ان انمار ومنها خثعم عبدوا صنم ذو الخلصه بوادى تباله قريبا من بيشه ومازالت خثعم بديارها
وايضا طئ اليمانيه اليس حالهم الدينى والتاريخى كالاسماعيليين
/لذا قولك ان العرب فقط هم الاسماعيليون ففيه شطط
واستنتاجك ان اللغه مختلفه هو ايضا كذلك باستثناء الحميريين
فقبل بعث الرسول كان هناك شعراء قدامى مثل امرئ القيس
بل شاعر الرسول من اليمن
والاكثر من هذا ان ايوب الانصارى وسكن داره رسول الله كان يحفظ من اسلافه شعرا لتبع اليمانى
اذن الاوس والخزج بنوماء السماء فصحاء اللغه
ولو قرأت جيدا ماكتبته اولا لعلمت ان اختلاط من كان قبلهم فى سبأ هو ما اثر على لغة بعضهم
وكما قلت سابقا النقوش كتبها
عبدة الشمس
اليهود
النصارى
اواحدهما
مودتى
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2018, 11:39 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بارك الله بك شيخنا الجليل ابا عمر
وحفظك الله ورعاك واسعدك بالدارين
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2018, 05:58 AM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألإخوة الكرام - حياكم الله
يشهد الله أن سعادتنا تأتي من رقي الحوارات بينكم أولاً .. ثم من العهد الذي أخذناه على انفسنا بأن نبقى نحبكم في الله ! ومن أحب في الله وأخلص المحبة تردعه هذه المحبة عن فعل كل ما يعكر صفو العلاقة بين من أحب !
هذا علاوة على ما ينتظر من يحب في الله من جزاء يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتي الله بقلب سليم .. وهل هناك أفضل من المحبة في الله ؟ والله يحب من يحب أخاه في الله ولا شيء غير المحبة فيه ...!
حقيقة تعرفونها " الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية " حفظكم الله !
أخوكم : ابو عمر الفاروق
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2018, 06:57 AM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

الاخ الفزاري عندي سؤالك لك وايضا للاخ الكريم الدويري
من هو اول نبي من ولد اسماعيل
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2018, 08:52 PM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

الاخ الفزاري تريد مناقشتي في دين السبئيين فلنجعل بيننا حكم وهو الاخ الدويري
انت تقول فلنجعل كتاب الله بيننا ووانا معك
قال الله تعالى في سورة النمل الاية
إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ (23) وَجَدتُّهَا وَقَوْمَهَا يَسْجُدُونَ لِلشَّمْسِ مِن دُونِ اللَّهِ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ فَهُمْ لَا يَهْتَدُونَ (24) أَلَّا يَسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي يُخْرِجُ الْخَبْءَ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَعْلَمُ مَا تُخْفُونَ وَمَا تُعْلِنُونَ (25) اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ ۩ (26) ۞ قَالَ سَنَنظُرُ أَصَدَقْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (27) اذْهَب بِّكِتَابِي هَٰذَا فَأَلْقِهْ إِلَيْهِمْ ثُمَّ تَوَلَّ عَنْهُمْ فَانظُرْ مَاذَا يَرْجِعُونَ (28) قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ (29) إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ (30) أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (31) قَالَتْ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَفْتُونِي فِي أَمْرِي مَا كُنتُ قَاطِعَةً أَمْرًا حَتَّىٰ تَشْهَدُونِ (32) قَالُوا نَحْنُ أُولُو قُوَّةٍ وَأُولُو بَأْسٍ شَدِيدٍ وَالْأَمْرُ إِلَيْكِ فَانظُرِي مَاذَا تَأْمُرِينَ (33) قَالَتْ إِنَّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُوا قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوا أَعِزَّةَ أَهْلِهَا أَذِلَّةً ۖ وَكَذَٰلِكَ يَفْعَلُونَ (34) وَإِنِّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِم بِهَدِيَّةٍ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ (35)
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-2018, 09:04 PM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

فدين العرب السبئيين في زمن بلقيس كان هو عبادة الشمس وقبل ذلك لم تكن لا يهودية ولا مسيحية في اليمن والسبئيين ورثوا عبادة الشمس عن اسلافهم والشاهد ان سبا نفسه الجدد المؤسس كان يسمى عبدشمس
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2018, 02:08 AM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوميدي مشاهدة المشاركة
فدين العرب السبئيين في زمن بلقيس كان هو عبادة الشمس وقبل ذلك لم تكن لا يهودية ولا مسيحية في اليمن والسبئيين ورثوا عبادة الشمس عن اسلافهم والشاهد ان سبا نفسه الجدد المؤسس كان يسمى عبدشمس
اخى الكريم
الايه القرأنيه التى استشهد بها فى عصر سليمان وبلقيس هذا اولا
ااستنتجت تلقائيا ان من كان قبلهم عباد الشمس وان اليهوديه والمسيحيه لم تكن موجوده
واستنتاجك خطأ لمعارضته الترتيب الزمنى للاقوام لقوله تعالى
/كذبت قبلهم قوم نوح واصحاب الرس وثمود/وعاد وفرعون واخوان لوط/واصحاب الايكة وقوم تبع كل كذب الرسل فحق وعيد/
من الايه يتضح وضوح الشمس من الاقدم حتى الاحدث
قوم نوح وهوابوالبشر الثانى
اصحاب الرس وثمود بالحجاز معاصرين لعاد وفرعون
ياتى بعدهم
اخوان لوط وهم معاصرين لابراهيم عليه السلام
ثم ياتى بعدهم
اصحاب الايكة وبعدهم قوم تبع
وكما تعلم اصحاب الايكة هم قوم شعيب من مدين ثم من ابراهيم
وهم معاصرين لموسى

وبعد هؤلاء قوم تبع
ف تبع بعد موسى والدليل امامك من كتاب الله
وللعلم والاحاطه
يقول ربنا فى اياته مذكرا
بوم نوح قوم هود قوم صالح قوم لوط قوم شعيب قوم موسي وايضا قوم تبع
فاقل مايقال عن تبع انه مسلم على دين ابراهيم
وكما قلت سابقا احد التبابعه بعده اعتنق اليهوديه وعمها سائر اليمن
اما المسيحيه نعم هى بعد تبع الاول بكثير
واعلم اخى الكريم ان السبئين كانوا على دين ابراهيم
ولانهم مملكة او دوله بالمعنى الحاضر فمثلها مثل غيرها من تغيير الديانه للمحتل المنتصر او للاقوى
بذاك العصر وايضا لاتقارن السبئين بالعدنانيين
فالعدنانيون مصطفون حتى مبعث المصطفى
ولم يتركوا شمال الجزيره هذا بخلاف اليمنين
الم تكن الجراهمه بالحجاز وكانوا على ملة ابراهيم قبل ذهابهم اليمن
الم تعبد الاصنام الاعراب اليمنين مثل العدنانيين
الم يتنصر من بنجران حتى عهد الاسلام ومثلها بعض العدنانيه
المناذره والغساسنه كل على دين من يحكمه كسر اوقيصر
يا اخى الكريم
قلت لك
سبأ الاسماعيليه دخل فيها العرب الاقدمون وهذا ما اشكل على اهل التاريخ والان ظاهره بالجينات
مودتى
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2018, 02:51 AM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

لي عودة للتعليق عن دين السبئيين
لكن هل انت اخي الكريم الفزاري مع القول ان ان اهل مدين اسماعليين لان اصحاب الجينات يجعلون مدين بن اسماعيل عليه السلام
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2018, 03:03 AM   رقم المشاركة :[33]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

اما ما ذكرت من نسب بلقيس فقد اختلط عليك الامر فذلك سبا الاصغر وليس الاكبر وسبا الاكبر اكبر من ابراهيم بثمانية اجيال وهذا دليل اخر ان السبئيين غير ابراهميين
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2018, 09:18 PM   رقم المشاركة :[34]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النوميدي مشاهدة المشاركة
اما ما ذكرت من نسب بلقيس فقد اختلط عليك الامر فذلك سبا الاصغر وليس الاكبر وسبا الاكبر اكبر من ابراهيم بثمانية اجيال وهذا دليل اخر ان السبئيين غير ابراهميين
ها قد عدنا الى نقطة الصفر
فى تغريداتك السابقه قد اتفقنا ان سبأ اصغر من اسماعيل والان جعلت سبأ اكبر من ابراهيم
لذا لطفا لا امرا
هات ما انت مقتنع به فى نسب بلقيس
كاملا حتى نوح وهات نسب سليمان المعاصر لبلقيس
بانتظارك اخى الفاضل
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-2018, 11:48 PM   رقم المشاركة :[35]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

هو سليمان بن داود بن يسى بن عوبيد بن بوعز بن سلمون بن نحشون بن عمينا داب بن ارم بن حصرون بن فارص بن يهوذا بن يعقوب بن إسحاق بن إبراهيم وكم قلت اخي الفزاري فابراهيم عليه السلام هو الجد الرابع عشر لسليمان

اما نسب بلقيس فاذكر انت اولا نسبها مرفوع الى نوح ثم ساقول ما عندي بعد ذلك في نسبها مع ذكر المصدر الذي اعتمدت عليه
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-05-2018, 06:33 AM   رقم المشاركة :[36]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

حسبنا الله ونعم الوكيل
إذا كان الذي لا ينطق عن الهوى - صلى الله عليه وسلم - لم يرفع نسبه إلى ما قبل عدنان !!! وما بين عدنان واسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام لم يثبت ولم يؤكده أي نسّاب .. فمنهم من قال بينهما 4 آباء ... ومنهم من قال 20 من الآباء ... ومنهم من قال 54 جداً !!! والكل يقول لا تأكيد لهذاأو ذاك ...!
سبحان الله .. ونحن نسطر نسب سليمان عليه السلام !! فمن أين جاء هذا النسب ؟ من أساطير يهود ! وهم الذين حرفوا التوراة ! فهل يقبل منهم تحقيق نسب وهم المحرفون لرسالة الله ؟ لا يأ أحبتنا .. الواقع يقول : لا يقبل أي نسب جاء من تدليسات وكذب يهود .. وكل ما سطر ونقل عنهم من قبل كان بحسن نية ممن نقلوه وبخديعة منهم قاتلهم الله .. ومآربهم مكشوفة بما وراء كل هذا التزوير ...!
نحن نلتزم بهدي النبي صلى الله عليه وسلم .. ولا نأخذ بأي نسب يعلو ما أخبرنا به الذي لا ينطق عن الهوى .. وتثبيت نسب أي انسان مسؤولية وخيمة العواقب إذا لم تكن مؤكدة - وأنتم أعلم بذلك - والصدق مع الصادق الأمين الذي نزهه رب العالمين عن الهوى ووصفه بأنه على خلق عظيم .. ولسنا ملزمين بالأخذ عن غيره صلوات ربي وسلامه عليه ...!
سلمكم الله وجزاكم كل خير وبارك بجهدكم وعافاكم .
نحبكم في الله
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-05-2018, 01:53 PM   رقم المشاركة :[37]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف ابوعمر الدويري مشاهدة المشاركة
حسبنا الله ونعم الوكيل
إذا كان الذي لا ينطق عن الهوى - صلى الله عليه وسلم - لم يرفع نسبه إلى ما قبل عدنان !!! وما بين عدنان واسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام لم يثبت ولم يؤكده أي نسّاب .. فمنهم من قال بينهما 4 آباء ... ومنهم من قال 20 من الآباء ... ومنهم من قال 54 جداً !!! والكل يقول لا تأكيد لهذاأو ذاك ...!
سبحان الله .. ونحن نسطر نسب سليمان عليه السلام !! فمن أين جاء هذا النسب ؟ من أساطير يهود ! وهم الذين حرفوا التوراة ! فهل يقبل منهم تحقيق نسب وهم المحرفون لرسالة الله ؟ لا يأ أحبتنا .. الواقع يقول : لا يقبل أي نسب جاء من تدليسات وكذب يهود .. وكل ما سطر ونقل عنهم من قبل كان بحسن نية ممن نقلوه وبخديعة منهم قاتلهم الله .. ومآربهم مكشوفة بما وراء كل هذا التزوير ...!
نحن نلتزم بهدي النبي صلى الله عليه وسلم .. ولا نأخذ بأي نسب يعلو ما أخبرنا به الذي لا ينطق عن الهوى .. وتثبيت نسب أي انسان مسؤولية وخيمة العواقب إذا لم تكن مؤكدة - وأنتم أعلم بذلك - والصدق مع الصادق الأمين الذي نزهه رب العالمين عن الهوى ووصفه بأنه على خلق عظيم .. ولسنا ملزمين بالأخذ عن غيره صلوات ربي وسلامه عليه ...!
سلمكم الله وجزاكم كل خير وبارك بجهدكم وعافاكم .
نحبكم في الله
احسنت بارك الله بك
نعم النسب فوق عدنان غير مقطوع به وكذلك فوق سبا نقليات مزيفه
وانما اردت توضيح التزوير لمن يؤمن بان نسب سبا الى نوح صحيح وهذا سبب طلبى
بارك الله بك
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-05-2018, 02:18 PM   رقم المشاركة :[38]
معلومات العضو
عضو منتظم
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

لا تتهرب اخي الفزاري فهات نسب بلقيس والا انا متوقف عن النقاش
النوميدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2018, 04:03 AM   رقم المشاركة :[39]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة فزارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحسين البدرى الفزارى مشاهدة المشاركة
ها قد عدنا الى نقطة الصفر
فى تغريداتك السابقه قد اتفقنا ان سبأ اصغر من اسماعيل والان جعلت سبأ اكبر من ابراهيم
لذا لطفا لا امرا
هات ما انت مقتنع به فى نسب بلقيس
كاملا حتى نوح وهات نسب سليمان المعاصر لبلقيس
بانتظارك اخى الفاضل
انا من قام بسؤالك لاوضح لك تزوير النسب والان تقول اننى اتهرب
انا على يقين ان النسب فوق سبأ محرف من اسماعيل الى قوم عاد

اما قولك بوقف النقاش فانت وذاك
مودتى
ابوحسين البدرى الفزارى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-05-2018, 06:24 AM   رقم المشاركة :[40]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألإخوة الفضلاء - حياكم الله
نرى ان الحوار أصبح يدور في مكانه !
الرأي نرى أن كل يحتفظ بما لديه من قناعة .. والأيام ستفرز الغث من السمين !
حفظكم الله وعافاكم
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل الانبياء سكنوا جزيرة العرب فقط و هل ادم ليس اول البشر ؟ د ايمن زغروت ساحة المناظرات الاسلامية الكبرى 105 17-02-2018 07:39 AM
معجـم أنساب الأسر المتحضرة من عشيرة الأساعدة بقلم : ناصر الفهد مالك العتيبي مجلس قبيلة عتيبة الهيلاء 3 07-03-2010 01:37 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 06:41 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه