اقرأ - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
مشجرة J1c3d2 الجينية لمشروع J1c3d2
بقلم : أحمد القيسي
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: ال ثنيان بالعراق (آخر رد :المهاجري)       :: مساعدة (آخر رد :عبدالباري)       :: مساعدة (آخر رد :عبدالباري)       :: وقفات مع قصة كعب بن ذو الحبكة النهدي ، وما نُسب له ؟ (آخر رد :نهد بن زيد)       :: النهدية وابنتها التي أعتقها أبو بكر الصديق رضي الله عنهم هل هي من بني نهد نسبا أم ولاءا ؟ (آخر رد :نهد بن زيد)       :: ما أصل عائلة الجنيدي (آخر رد :عبدالباقى الجهنى)       :: استغاثة صباحية !!! (آخر رد :الشريف احمد الجمازي)       :: اكسب صلاة النبي (آخر رد :الشريف احمد الجمازي)       :: مسميات الآبار (آخر رد :البراهيم)       :: نسب عائلة غندورة بالسعودية (آخر رد :البراهيم)      



Like Tree8Likes
  • 1 Post By جعفر المعايطة
  • 2 Post By خالد مجاهد المعايطه
  • 1 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 1 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 1 Post By الشريف ابوعمر الدويري
  • 1 Post By نهد بن زيد
  • 1 Post By الشريف ابوعمر الدويري

إضافة رد
  #1  
قديم 10-04-2018, 08:32 PM
جعفر المعايطة غير متواجد حالياً
عضو مجلس إدارة "النسابون العرب"
 
تاريخ التسجيل: 26-11-2017
المشاركات: 95
افتراضي اقرأ

وبهذا يتحقق لنا ان ما روي من اصول وجذور ضاربة في بلاد نجد حيث يروي بنو تميم ان المعايطة في الأردن منهم وكذلك يروي بنو تميم في العراق . قال الاستاذ ثامر العامري في ذكر بني تميم في ذي قار : (هي من عشائر بني تميم التي تعود نسبها إلى الامير الشاعر الفارس ارميزان بن غشام صاحب المآثر المعروفة والمواقف المشهورة وان لابناء هذه العشيرة اخوة سكنوا الأردن ).
وقد اخطأ عندما كتب الباحث زياد ابو غنيمة ناقلاً غير باحثاً ولا زائراً مضارب المعايطة عن عشائر (المعايطة) في ( جولة في ذاكرة الوطن)ونسبهم إلى الصحابي الجليل تميم الداري ـ رضي الله عنه ، وهو نسب يشرف وعلى شرف الرؤوس والجباه لكن النسب أمانة وتناقله امانة وحطه محطه امانة، وكما روي ان الصحابي العظيم الجليل تميم ابن اوس الداري ـ رضي الله عنه وارضاه ليس لع عقب او بتين او ذرية من الذكور إنما كانت له إبنة تسمى رقية وبها يكنى وينادى (ابا رقية). قال ابن عبدالبر في ( الاستيعاب 96 / 1) ( ليس له عقب غير إبنة واحدة له كانت تسمى رقية ) وقال البيهقي في ( السنن323 / 6 ) ( لم يكن لتميم ذكر ,إنما كانت له ابنة تسمى رقية يكنى بها ) وقال الفسوي في ( المعرفة والتاريخ 78 / 2 ) ( ليس لتميم الداري عقب غير ابنة تسمى رقية بها يكنى ) وقال ابن الأثير في ( أسد الغاب )
يكنى أبا رقية بابنتة رقية لم يولد له غيرها ) , و ذكرت هذا في رسالتي ( رفع الحرج في ذكر من لم يعقب أو درج ) .
لو أن ابو غنيمة دقـَّـق وتحرى وتأنى وتوخى جيدا في ما نشر " جولة في ذاكرة الوطن " لما زاد في خلط الاحساب والانساب والدماء والاصلاب والاتراب، تقع بعض الروايات في لبس في نسب بعض العشائر التي تنتشر في بلاد الشام والعراق ومصر والجزيرة العربية الى الصحابي الجليل تميم ابن أوس الداري كما حصل مع عشيرة المعايطة في منطقة الكرك التي نسبتها بعض الروايات الى الصحابي الجليل تميم بن أوس الداري من بطون
قبيلة لخم من كهلان من قحطان مع أن المعايطة ينتسبون كما هو مقصوص ومنصوص بالمبنى والمعنى والدلالة والقرينة الذرية وهناك تلتقي روايات كثيرة جداً بتتبع قص شجرة نسب عشائر المعايطة الى قبيلة بني تميم بن مر بن أدَّ بن طانجة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان العربية النجدية. وللأسف وهذا ديدن كثير من اهل القص والتنسيب ومنسبي الانساب لا يحققون ولا يتحققون ولا يرجحون ولا يجددون ولا يدققون ولا يتوخون الغث من السمين ولا الاخضر من الجاف ولا الرطب من اليابس ولا السقيم من السليم وحتى لا يكون القارئ في حيرة كحبرة خراش لا بد لهؤلاء الافاضل ذوي الجهود مشكورة الا ان التخمين والتكهن والوضع والرفع والالصاق والاغراق في الانساب مذموم وغير مباح على نظرية ارمي وامشي وعلى رأي (من يقرأ ورق)

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-04-2018, 06:18 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي


ألأخ الفاضل - رعاك الله
أحسنت .. وَوُفِّقْتَ .. ومنا أفضل التحيات لكل من ينتسب الى - تميم - سواء كان داريّاً أو عدنانياً " !
النسب أمانة - كما تفضلت - والأستاذ أبو غنيمة أخطأ بالنقل دونما تثبُّت كما غيره فعلوا !!! لكن لدينا تعقيب على ما تفضلت به جنابكم ! وهو أن ( بني تميم الداري رضي الله عنه ) منهم من يعلم - كما نقلته - بأنه لم يعقّب إلا ابنة واحد وبها كان يُكَنّى .. وخرج علينا في هذه الآونة أخٌ منهم يقول بأن هذا غير صحيح - ومع ان الناس أمناء على أنسابهم - إلا أننا نتمنى عليه أن يمُدّنا بمراجع معتمدة ومعتبرة لهذا الخبر ! مع أن المعلوم لدى كل باحث أن الكرام الداريون هم من أعقاب ابنة الصحابي الجليل التي تزوجت من ابن عمها .. وبالتالي فهم " داريون " وما انتسابهم للصحابي الجليل إلا من باب التكريم والتبجيل له - وحُقَّ لهم - تكريمه وتبجيله رضي الله عنه وأرضاه ...!
ثم هناك معلومة تفضلت بذكرها بقولك - لخم القحطانية - وهذه فيها نظر ! لأنه ما من أحد له العلم بتنسيب أي قبيلة الى قحطان كنسب مستقلٍّ عن عدنان .. بدليل أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ( كل العرب أبناء اسماعيل ) ! وفي حديث آخر حينما سأله أحدهم عن سبأ ما هو ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : ( هو رجل أنجب عشرة .. تيامن منهم ستة .. وتشاءم منهم أربعة .. وذكر الأربعة وهم " لخم وجذام وغسان وعاملة " وذكر الستة الذين تيامنوا ) ! وحينما نعود الى الحديث الأول بأن كل العرب أبناء اسماعيل .. لا بد أن نخرج بمعرفة أن سبأ وأبنائه كلهم تعود أصولهم لإسماعيل عليه السلام .. وما اسم قحطان إلا لأحد أحفاده أو أحفاد أحفاده .. والله هو العالم بما خفي علينا ...!
لكن توجب علينا ذكر هذه المعلومة .. فربما تكون نافعة للقراء الكرام .. والله من وراء القصد !
بارك الله بك ووفقك لما يحبه ويرضاه .. ولك منا وللمعايطة الكرام أطيب وأجمل وأكرم التحيات !
والحمد لله رب العالمين
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-04-2018, 04:51 PM
خالد مجاهد المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 16-04-2018
المشاركات: 7
افتراضي

الشاعر الفارس ارميزان بن غشام انقطع نسله ولا عقب له ونحن عشيره المعايطه من الاسر الداريه قدمنا من الخليل وكل ما ذكر عن اننا من بني تميم عاري عن الصحه .والرويات التي يستشهد بها البعض اوهن من بيت العنكبوت . فرجل لم ينجب وانقطه نسله .فنصبح نحن من نسله اتقوا الله .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17-04-2018, 06:24 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي

ألأخ الفاضل - خالد - رعاك الله
رأيكم نحترمه .. فقد كررتموه أكثر من مرّة ! فهلا تفضلتم بتوضيح مصدره موثقاً إن أمكنكم ذلك ؟
حفظك الله وعافاك
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-04-2018, 07:42 AM
خالد مجاهد المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتسب
 
تاريخ التسجيل: 16-04-2018
المشاركات: 7
افتراضي

هذا ما نشر على صفحه شيخ بني تميم الاول
‏الشيخ محمد باقر بن خميس ال سهيل التميمي‏
مداخلات في النسب
قدم عشائر الطاهر والسعيد وغيرهم من بني تميم في الناصرية الذين هم مع البدور مشجرات نسب بأنهم احفاد الشاعر والفارس رميزان بن غشام وقد اعترض على هذا النسب بني تميم في السعودية والكويت وأرسلوا لي رسائل يشيرون فيها الى ان رميزان بن غشام لم يعقب وليس له ذرية وأكدوا على ان كل المصادر والوثائق تثبت ذلك
ان هذا الجدل استمر منذ خمسةًعشر سنة ونحن امام خيارين لا ثالث لهما:
اما إثبات بالمصادر ان رميزان له ذرية
وأما التراجع عن ما تم اعتماده من نسب تلك العشائر.. والى الان لم يتسطيعوا تقديم مصدر او وثيقه توكد بان ل رميزان ذريه .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 18-04-2018, 05:48 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي

ألأخ الفاضل - خالد - رعاك الله
نثني على ما جئت به .. أحسنت البيان !
ونكرر تحياتنا لكل تميمي أينما وجدوا !
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 24-04-2018, 08:06 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي كل الشكر والتقدير للاخ خالد مجاهد المعايطه

جهودك مشكوره .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-04-2018, 05:53 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي

الشكر واجب وموصول لكل من ساهم بإثراء الحوار
زادكم الله حلما وعلما
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 25-04-2018, 06:32 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

قول النبي صلى الله عليه وسلم لٲنصار ارموا بني اسماعيل فان ٲباكم كان راميا ..
اخرجه البخاري
قال الحافظ ابن حجر في الفتح معلقا على من قال ان قحطان من ولد اسماعيل بناء على هذا الحديث قال:
وأجاب الهمداني النسابة عن ذلك بأن قوله لهم : " يا بني إسماعيل " لا يدل على أنهم من ولد إسماعيل من جهة الآباء ، بل يحتمل أن يكون ذلك لكونهم من بني إسماعيل من جهة الأمهات ، لأن القحطانية والعدنانية قد اختلطوا بالمصاهرة ، فالقحطانية من بني إسماعيل من جهة الأمهات ، وقد تقدمت مباحث هذا الحديث في كتاب الجهاد ، ومما استدل به على أن اليمن من ولد إسماعيل قول ابن المنذر بن عمرو بن حرام جد حسان بن ثابت :


ورثنا من البهلول عمرو بن عامر .. وحارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك .. وبنت ابن إسماعيل ما أن تحولا


وهذا أيضا مما يمكن تأويله كما قال الهمداني ، والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 25-04-2018, 07:08 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي


ألإخوة الكرام : يطيب لنا مشاركتم بما نقلناه تحت عنوان " أصل العرب " ...!
كذبة : اصل العرب من اليمن


الكذبة الباطلة في نسب نبي الله إسماعيل وذريته إلى المستعربة ؟


أعلم - وفقني الله وإياك - أن تقسيم العرب إلى عاربة ومستعربة ، هو تقسيم باطل ، لايراد به إلا النيل من ذرية نبي الله إسماعيل عليه السلام ، قام بها من في قلبه حسد على هذه الأمة التي صدقت نبيه وختم الله به الرسالات والشرائع .

وأن القول أن إسماعيل - عليه الصلاة والسلام - مستعرب وذريته مستعربة ، هو قول لم يقال في عصر صدر الإسلام ولم ينقل لنا أن أحداً من الصحابة قال به ، بل هو قول أتى إلينا من نقولات أهل الكتاب مما نقلها الأخباريون المسلمون وفي مقدمتهم ابن جرير الطبري ، والذين كان مردهم إلى الأخباري ابن الكلبي ، والذي كان بدوره يأتي بمصادره من أهل الكتاب ؟


ولعلنا نعرف من هو ابن الكلبي ؟


هو هشام بن محمد بن السائب الكلبي ، المشهور بهشام ابن الكلبي المتوفي سنة 204.


قال عنه ابن حجر في لسان الميزان "هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر ، وعن مجالد وحدث عنه جماعة ، قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة "


وذكره الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد : " حدثنا عبد الله بن أحمد قال سمعت أبى يقول هشام بن محمد من يحدث عنه إنما هو صاحب نسب وسمر وما ظننت أن أحداً يحدث عنه "


وعلى هذا فإننا نأخذ من ابن الكلبي مالايخالف النقل الثابت ثم العقل ، فنقول بعد الاستعانة بالله عزوجل ؟


إن الوافد إلينا والمستفيض في كتب الأخباريين ، أن العرب على قسمين ، عاربة وهم بنو قحطان ، و" مستعربة "وهم بنو إسماعيل !


وهذا الكلام لاشك أنه باطل بل من أبطل الباطل وأكذبه ؟


فأخلاقياً من المعيب أن يوصم نبي من أنبياء الله عزوجل " بالمستعرب " وهي في عرف البشر تعتبر منقصة ومنطلق للذم ، والله عزوجل قد نزه أنبيائه عن مواطن النقص والذم ، فبعثهم من أواسط أقوامهم نسباً وحسباً، كي لايجد أعداء دعوتهم مدخلاً قد يحزن أنبيائه ، مما قد يتعرضون له في صدق أقوال الكفار ومنها القول بأنهم دخلاء ومستعربين ، أما القول بالسحر والكهانة فإنه من الكذب الذي يعلمه الأنبياء بل وشائينيهم ؟


أما الاستعراب والذي يطلق في حق نبي الله إسماعيل وذريته والتي فيها سيد ولد آدم محمد - صلى الله عليه وسلم - فهي من الواقع الذي يعرفه الأنبياء وأمتهم ، فهل نصدق هذا القول ونوقعه عليهم ، حاشا والله ؟


كيف إذاً والحال على غير هذا المقام ، فالدلائل التي ثبتت عندي - وبالله التوفيق - تثبت بمالايدع مجالاً للشبهة أن نبي الله إسماعيل عليه الصلاة والسلام هو أصل العرب وبه كانت العرب ولا أحد سواه ؟ وأن قحطان هو أعجمي عبري ؟


وإليك الكشف والتبيان ؟


اتفق نسابة العرب على أن جنس العرب سمو بذلك من اللسان وليس من النسب لرجل عليه مدار الاسم " عرب يقول العلامة الفهامة ابن خلدون الحضرمي - رحمه الله تعالى - ( ت 808 ) في تاريخه " ثم إن العرب لم يزالوا موسومين بين الأمم بالبيان في الكلام والفصاحة في المنطق والذلاقة في اللسان ولذلك سموا بهذا الاسم فانه مشتق من الإبانة لقولهم‏:‏ أعرب الرجل عما في ضميره إذا أبان عنه" أهـ ج1 ص50‏ ،

ومن قال بنسب العرب إلى يعرب بن قحطان ، إنما رده إلى أن أول من تكلم بالعربية هو يعرب بن قحطان ، وهذا باطل ! فالسند على هذا القول مقطوع ؟ ، بينما السند على أن أول من تكلم بالعربية هو إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ؟سند ثابت من وجوه ؟


فقد ورد في صحيح الجامع 2581 من حديث علي بن أبي طالب

" أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل ، و هو ابن أربع عشرة سنة " الألباني حديث صحيح



ولعل هذا الحديث يقوي الحديث الذي أورده الحاكم في المستدرك وقال عنه صحيح الإسناد

وقد أعله غير واحد من العلماء بابن إسحاق الغسيلي

ورد في السلسلة الضعيفة عن إمام أهل السنة أبي عبدالرحمن الألباني رضي الله عنه

حدثنا عبيد الله بن سعد بن إبراهيم الزهري : حدثنا عمي : حدثنا أبي عن سفيان الثوري عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر رضي الله عنه :" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تلا ( قرآنا عربيا لقوم يعلمون ) ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :ألهم إسماعيل هذا اللسان إلهاما " ، كذا قال " إسماعيل " .أخرجه الحاكم ( 2/439 ) وقال :" صحيح الإسناد " . ورده الذهبي بقوله :" قلت : حقه أن يقول (م) ( يعني أنه على شرط مسلم ) ولكن مدار الحديث على إبراهيم بن إسحاق الغسيلي ، وكان ممن يسرق الحديث "2919


وروى ابن سعد ( ت 230) بسنده في الطبقات الكبرى عند ذكر إسماعيل عليه السلام بقوله :

" أخبرنا إسماعيل بن عبد الله بن أبي أويس المدني قال حدثني أبي عن أبي الجارود الربيع بن قزبع عن عقبة بن بشير أنه سأل محمد بن علي من أول من تكلم بالعربية قال إسماعيل بن إبراهيم صلى الله عليهما وهو بن ثلاث عشرة سنة " أهـ


وروى الحافظ ابن الجوزي الحنبلي - رحمه الله - ( ت 597 ) بسنده في المنتظم :

أنبأنا أبوعبد اللّه الحسين بن محمد بن عبد الوهاب الدّباس أخبرنا أبوجعفر بن المسلمة أخبرنا أبو طاهر محمد بن عبد الرحمن المخلص أخبرنا أبو عبد اللّه أحمد بن إسماعيل بن داود الطوسي حدثنا الزبيربن بكار قال‏:‏ حدثني إسماعيل بن أبي أويس عن أبيه عن الربيع بن قريع الغطفاني عن عقبة بن بشير قال‏:‏ سألت محمد بن علي بن الحسين قلت‏:‏ يا أبا جعفر من أول من تكلم بالعربية قال‏:‏ إسماعيل وهو يومئذ ابن ثلاث عشرة سنة "أهـ


وقال محمد بن سلام الجمحي ( ت 232 ) في كتاب طبقات الشعراء‏ " قال يونس بن حبيب‏:‏ أولُ من تكلم بالعربية إسماعيلُ بن إبراهيم عليهما السلام ثم قال محمد بن سلاّم‏:‏ أخبرني مِسْمَع بن عبد الملك أنه سمع محمد بن عليّ يقول - قال ابن سلاّم‏:‏ لا ادري رَفَعَه أم لا وأظنه قد رفعه - أولُ من تكلَّم بالعربية ونَسِي لسانَ أبيه إسماعيلُ عليه السلام‏ " أهـ المزهر للسيوطي ص5


وقال الشيرازي ( ت 407 ) في كتاب الألقاب‏ "‏ أخبرنا أحمد بن سعيد المعداني‏:‏ أنبانا محمد بن أحمد بن إسحاق الماسي حدثنا محمد بن جابر حدثنا أبو يوسف يعقوب بن السكِّيت قال‏:‏ حدَّثني الأثرم عن أبي عبيدة حدثنا مسمع بن عبد الملك عن محمد بن علي بن الحسين عن آبائه عن النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ أول مَن فُتق لسانُه بالعربية المتينة إسماعيلُ عليه السلام وهو ابنُُ أربع عشرة سنة فقال له يونس‏:‏ صدقت يا أبا سيار هكذا حدثني به أبو جزيّ ، هذه طريقةٌ موصولة للحديث السابق من طريق الجُمَحِي‏" أهـ المزهر للسيوطي ص5



قال عبد الملك بن حبيب‏ " وبقي اللسان السرياني في ولد ارْفَخَشْذ بن سام إلى أن وصل إلى يشجب بن قحطان من ذريته وكان باليمن فنزل هناك بنو إسماعيل فتعلّم منهم بنو قحطان اللسانَ العربي‏" أهـ المزهر للسيوطي ص4


وفي هذا النص دلالة على عجمة اللسان في بني قحطان قبل تعلمهم اللسان العربي من إسماعيل عليه السلام ، وسنورد مزيد أدلة في هذا بعد قليل ؟


قال الحافظ ابن الجوزي - رحمه الله - في تفسيره عند قوله تعالى {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ ... }الحج78

قال رحمه الله : فإن قيل: هذا الخطاب للمسلمين، وليس إِبراهيم أباً لكُلِّهم.

فالجواب: أنه إِن كان خطاباً عامّاً للمسلمين، فهو كالأب لهم، لأن حرمته وحقَّه عليهم كحق الولد، وإِن كان خطاباً للعرب خاصة، فإبراهيم أبو العرب قاطبة ، هذا قول المفسرين " أهـ



وقال البغوي - رحمه الله تعالى - ( ت 516 ) ، في معالم التنزيل عند تفسير هذه الآية

قيل: خاطب به العرب وهم كانوا من نسل إبراهيم. وقيل: خاطب به جميع المسلمين، وإبراهيم أبٌ لهم، على معنى وجوب احترامه وحفظ حقه كما يجب احترام الأب" أهـ،


ومن المعلوم أن إبراهيم والذي قال عنه الإمامان ، أنه أبو العرب ، ليس من صلبه يعرب بن قحطان !



وبهذا نعلم أن أصل العرب هم من صلب نبي الله إسماعيل - عليه السلام - وأن القحطانين قد تعربوا وأخذوا اللسان منهم ، بعد أن كانوا يتكلمون بلسانٍ عبري ، وإليك الشواهد في ذلك ؟



يقول ابن خلدون " وفي التوراة أن عابر ولد اثنين من الولد هما فالغ ويقطن وعند المحققين من النسابة أن يقطن هو قحطان عربته العرب هكذا‏ "


فإذا كان قحطان عربياً فلما يتم تعريبه من العرب ولما يذكر في التوراة على أنه يقطن وبلفظة عبرية ؟


كما أن أسماء أبناء يقطن " قحطان بالعربية " في التوراة والتي نقلها نسابة العرب هي أسماء عبرية ، يقول ابن خلدون في تاريخه " المرذاذ ومعربه ومضاض وهم جرهم وارم وهم حضور وسالف وهم أهل السلفات وسبأ وهم اهل اليمن من حمير والتبابعة وكهلان وهدرماوت وهم حضرموت‏.‏ هؤلاء خمسة وثمانية أخرى ننقل اسماءهم وهي عبرانية ولم نقف على تفسير شيء منها ولا يعلم من أي البطون هم ، وهم‏:‏ بباراح وأوزال ودفلا وعوثال وافيمايل وأيوفير وحويلا ويوفاف وعند النسابين أن جرهم من ولد يقطن فلا أدري من أيهم‏ " أهـ

من هذا وغيره - كما سيأتي - يتبين أن لسان القحطانيين ، قبل نبي الله إسماعيل هو لسان عبري ، وأن القول بأن جرهم التي نزلت في الحرم على هاجر وابنها إسماعيل - عليهما السلام - كانوا بلسان عربي ، كلام باطل وعارٍ من الصحيح ؟


قال ابن خلدون في تاريخه " وأما جرهم فكانت ديارهم باليمن وكانوا يتكلمون بالعبرانية‏ " أهـ ج1 م2


وماذهب إليه ابن خلدون - رحمه الله - هو الصحيح ، فقد ورد في الطبقات لابن سعد بسنده " أخبرنا إسماعيل بن عبد الله بن أبي أويس المدني قال حدثني أبي عن أبي الجارود الربيع بن قزبع عن عقبة بن بشير أنه سأل محمد بن علي من أول من تكلم بالعربية قال إسماعيل بن إبراهيم صلى الله عليهما وهو بن ثلاث عشرة سنة قال قلت فما كان كلام الناس قبل ذلك يا أبا جعفر قال العبرانية " أهـ


وعند الحافظ ابن الجوزي الحنبلي في المنتظم بسنده " أنبأنا أبوعبد اللّه الحسين بن محمد بن عبد الوهاب الدّباس أخبرنا أبوجعفر بن المسلمة أخبرنا أبو طاهر محمد بن عبد الرحمن المخلص أخبرنا أبو عبد اللّه أحمد بن إسماعيل بن داود الطوسي حدثنا الزبيربن بكار قال‏:‏ حدثني إسماعيل بن أبي أويس عن أبيه عن الربيع بن قريع الغطفاني عن عقبة بن بشير قال‏:‏ سألت محمد بن علي بن الحسين قلت‏:‏ يا أبا جعفر من أول من تكلم بالعربية قال‏:‏ إسماعيل وهو يومئذ ابن ثلاث عشرة سنة قلت‏:‏ فما كان كلام الناس قبل ذلك‏ ، قال‏:‏ العبرانية‏." أهـ


فتبين من هذه النصوص الموثقة أن لغة جرهم القحطانية وعموم القحطانيين ، لم تكن العربية ، كما وأن كاتبي السير المسلمين كانوا يطلقون على بعض القبائل القحطانية ، بالمستعربة ، كآل جفنة المعروفين بالغساسنة ، فهم ليسوا عرباً أقحاحاً بل ممن دخلوا في العرب وتعربوا ؟


يقول الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي - رضي الله عنه - في المنتظم بسنده " أخبرنا محمد بن أبي القاسم أخبرنا أحمد بن أحمد أخبرنا أحمد بن عبد الله الحافظ حدثنا حبيب بن الحسن حدثنا محمد بن يحيى حدثنا أحمد بن محمد بن أيوب حدثنا إبراهيم بن سعد عن محمد بن إسحاق قال‏:‏ حدثني محمد بن جعفر بن الزبير عن عروة بن الزبير قال‏:‏ لما تجهز الناس وتهياؤا للخروج إلى مؤتة قال المسلمون‏:‏ صحبكم الله ودفع عنكم فقال عبد الله بن رواحة رضي الله عنه‏:‏ لكنني أسال الرحمن مغفرة وضربة ذات فرغ تقذف الزبدا أو طعنة بيدي حران مجهزة بحربة تنفذ الأحشاء والكبدا حتى يقولوا إذا مروا على جدثي أرشدك الله من غاز وقد رشدا ثم مضوا حتى نزلوا أرض الشام فبلغهم أن هرقل قد نزل ماب من أرض البلقاء في مائة ألف من الروم وانضمت إليه المستعربة من لخم وجذام وبلقين وبهراء وبلي في مائة إلف منهم "أهـ


وفي أسد الغابة " أنبانا أبو جعفر باسناده إلى يونس بن بكير، عن ابن إسحاق قال‏:‏ وقد قال قطبة بن قتادة العذري الذي كان على ميمنة المسلمين- يعني يوم مؤتة- وقد حمل على مالك بن رافلة، قائد المستعربة، فقتله " أهـ


ومالك بن رافلة قائد المستعربة هذا ، قحطاني !


وذكر صاحب الكامل ( ت 630 ) : "وفي هذه السنة غزا مسلمة بن عبد الملك الروم أيضًا ففتح ثلاثة حصون‏:‏ أحدها حصن قسطنطين وغزالة وحصن الأخرم وقتل من المستعربة نحوًا من ألف وأخذ الأموال" أهـ ابن الأثير ‏



وذكر الإمام السيوطي - رحمه الله - ( ت 911 ) في المزهر مانصه :

" وقال يونس بن حبيب‏:‏ أولُ من تكلّم بالعربية إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام‏.‏

وقال أبو عمرو بن العلاء‏:‏ العربُ كلّها ولدُ إسماعيل إلا حِمْير وبقايا جُرهم ونحن لا نجد لأوَّليّة العرب المعروفين شعراً فكيف بعادٍ وثمود ولم يروِ عربيٌّ قط ولا رَاويةٌ للشعر بيتا منها مع ضعْفِ أمره وقلَّةِ طلاوته‏.‏

قال أبو عمرو بن العلاء‏:‏ ما لسانُ حِمْير وأقاصي اليمن لساننا ولا عربيتهم عربيتنا فكيف بها على عَهْدِ عاد وثمود مع تَدَاعيه ووَهْنِه فلو كان الشعر مثلَ ما وُضع لابن إسحاق ومثل ما يَرْوى الصَّحَفِيون ما كانت إليه حاجة ولا كان فيه دليل على علم‏.‏ ، هذا كله كلامُ ابن سلام‏.‏ " أهـ


وأبو عمرو بن العلاء هذا هو أبو عمرو بن العلاء أبو عمرو بن العلاء ابن عمار، بن العريان التميمي، ثم المازني البصري النحوي .

قال عنه في الجرح والتعديل " روى عن الحسن وعطاء ومجاهد

روى عنه عبد الوارث ووكيع والاصمعى وأبو زيد النحوي سمعت أبى يقول ذلك قال أبو محمد
روى عنه أبو أسامة حدثنا عبد الرحمن سمعت أبى يقول كان لأبي عمرو بن العلاء أخ يقال له أبو سفيان سئل يحيى بن معين عنهما فقال ليس بهما بأس "أهـ


وقال ابن خلكان في وفيات الأعيان " وكان أبو عمرو رأساً في حياة الحسن البصري مقدما في عصره. وقال أبو عبيدة: كان أبو عمرو أعلم الناس بالأدب والعربية والقرآن والشعر "أهـ


وإن كان في قول أبي عمرو بن العلاء توضيحاً شافياً ، إلا أنه قد أبعد النجعة كثيراً في نفي العربية عن حمير اليمانية هكذا دون تفصيل ، فإن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم يرده :

فقد ورد في مسند الإمام أحمد - رضي الله عنه - بسند صحيح "أن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سبأ ما هو أرجل أم امرأة أم أرض فقال : بل هو رجل ولد عشرة فسكن في اليمن منهم ستة وبالشام منهم أربعة أما اليمانيون فمذحج وكندة والأزد والأشعريون وأنمار وحمير عربا كلها وأما الشامية فلخم وجذام وعاملة وغسان " أحمد شاكر 64 ص 322


فهنا يتبين لنا قول الرسول صلى الله عليه وسلم ، عن حمير بأنها عربية ، ولعل أبا عمرو ابن العلاء قد أسند قوله عن حمير قبل أن تتعرب .


فقد ذكر ابن منظور ( ت 711 ) في اللسان " ودخل رجل على ملك من ملوك حمير فقال له الملك: ثِبْ، أي اقعد، فوثب فتكسر، فقال الملك: ليست عندنا عربيّتْ، من دخل ظَفَارِ حَمّر، أي تكلم بالحميرية. قوله: عربيتْ، يريد: العربية، فوقف على الهاء بالتاء وكذلك لغتهم " أهـ لسان العرب 2/291

وأورد الرواية ذاتها ابن السكيت (ت 244 ) ثم قال " قال الأصمعي حمر تكلم بكلام حمير والعامة تقول ظفاري وتقول هي الدجاجة وهو الدجاج ولا يقال الدجاج وهي لغة ردية وتقول هو جفن السيف وجفن العين ولا تقل جفن وهي الشفة ولا تقل الشفة وتقول هم حوله وحوليه وحواليه ولا تقول حواليه وتقول هو الروشن وهي الروزنة وهو البثق وهو فقار الظهر والواحدة فقارة ولا تقل فقارة ولا فقار " أهـ إصلاح المنطق ص8 وانظر الخصائص 2/28


مماتقدم من نصوص وآثار ثابتة بأسانيدها ، يتبين لنا أن العرب الأقحاح هم من نسل إسماعيل عليه السلام ، بل وماتطمئن إليه النفس أنه لاعرب قبل إسماعيل عليه السلام ؟


وأما حديث أبي الدرداء الذي أورده ابن حبان في صحيحه وفيه " وأربعة من العرب: هود وشعيب وصالح ونبيك محمد "

فهو حديث ضعيف وقد وهم ابن حبان - رحمه الله - في تصحيحه .


فقد أورد الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي الحنبلي - رحمه الله - هذا الحديث في الموضوعات وقد أعله بإبراهيم بن هشام بن يحيى الغساني راوي الحديث ؟

قال أبو حاتم في الجرح والتعديل ، عن إبراهيم بن هشام الغساني " كذاب " ! 469


قال الإمام الألباني ( ت 1420 ) - رحمات ربي عليه تترا - في التعليقات الحسان ، عن هذا الحديث ، ضعيف جداً ج1 ص387


وقال الشيخ شعيب الأرناؤوط محقق صحيح ابن حبان ، عن هذا الحديث ، إسناده ضعيف جدا 361



بقي أن نقول ، أن الإسلام جمع العدناني والقحطاني ، والعربي والأعجمي ، وأن لا أخوة تعلو وتثمر على أخوة الإسلام ، وأن التفاضل بين الناس بالتقوى ، وأن أكون عبداً حبشياً مملوكاً على سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، خيراً لي من أكون رأساً من رؤوس العرب في الحسب والنسب ، وعلى ضلالة ، والعياذ بالله ؟
((وفي النهاية أصل العرب من مكة من وادي العربة من الحجاز وليس اليمن كما يدعون الكاذبين الرافضة المجوس الحاقدين الشيعة الكفرة الحاقدين على الاسلام وعلى رسول الاسلام محمد خاصة))

وأن هذا الموضوع لايعدو كونه دفع - بالحسنى - لمغالطة وضلالة قول " مستعرب " عن نبينا إسماعيل عليه السلام أصل العرب والعروبة ومنشأها ؟
وقال جمهور اهل العلم من السنة والجماعة ان أول من نطق بالعربية في الجنة هو آدم ولما أكل من شجرة الزقوم تبلبل واستعجم لسانة فغضب الله عليه لأن آدم عصى ربه وعاقبه أن أنزله من الجنة
ووضعه في الارض هو وزوجته حواء وتكلم آدم السريانية في الارض حتى مات وتاب الله على آدم وحواء وورثوا عياله هذا اللسان السرياني واستدلوا أهل العلم بقوله تعالى ((وعلم ادم الاسماء كلها))وأسماء كل شيء بكل اللغات بما فيها العربية
واستدلوا بأحاديث صحيح من كتاب تفسير البغوي للأمام الحسين بن مسعود البغوي ص(80) كما ذهب إليه أهل السنة والجماعة قال ابن عباس ومجاهد وقتادة ((:علمه اسم كل شيء حتى القصعة والقصيعة وقيل اسم ما كان وما يكون إلى يوم القيامة))
وقال الربيع بن أنس العرب الاحاديث النبوية(أسماء الملائكة وقيل أسماء ذريته ، وقيل صنعة كل شيء قال أهل التأويل إن الله عز وجل علم آدم جميع اللغات ثم تكلم كل واحد من أولاده بلغة فتفرقوا في البلاد واختص كل فرقة منهم بلغة)) . .
وهناك ثلاثة أحاديث مكذوبة عن الرسول بحثت في موقع الدرر السنية لمعرفة صحة هذا الاحاديث الثلاثة فلم أجد صحيحة له فوجدتها في موقع ((أية الله الخميني ))الرافضي المجوسي الكافر الشيعي
لعنة الله عليه يطعن في نسب
الرسول ويمجد ويعظم ويفضل قحطان الاعجمية على الرسول محمد صلى الله عليه وسلم سيد العرب وسيد البشر وهذه هي الاحاديث الثلاثة المكذوبة عن الرسول (((قال ابنُ عباس "علّمه أسماءَ جميعِ الأشياءِ حتى القصعةَ والقصيعة"
(1)حديث مكذوب ليس له سند ولا صحه رواه الخميني. وقال ابن عباس "كانت العربية لغة آدم –عليه السلام- في الجنة فلما أكل من الشجرة سُلبها فتكلم بالسريانية فلما تاب ردّها الله تعالى عليه"
(2)حديث مكذوب ليس له سند ولا صحه رواه الخميني. وقال عبد الملك بن حبيب "كان اللسان الأول الذي هبط به آدم عليه السلام من الجنة عربياً إلى أن بعد وطال العهد حرف وصار سريانياً وكان أيضاً لسان جميع من في السفينة إلا رجلاً واحداً يقال له جرهم
(غير جرهم ابن قحطان) فإنه كان لسانه العربي الأول فلما خرجوا من السفينة تزوج إرم بن سام بعض بنات جرهم وصار اللسان العربي في ولده"(3). ومن ولد إرم العرب البائدة وهي عاد وثمود وعبيل وجديس حديث مكذوب ليس له سند ولا صحه رواه الخميني.)))

((وما أوتيتم من العلم إلا قليلا))ولسان وحديث اهل الجنة هي العربية وكلام الملائكة وجبريل هي العربية مستدل العلماء من حديث الرسول الذي حسنه الامام الالباني ورواه مسلم
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا
يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي )
قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي :
لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158) .

وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي )صححه البخاري ورواه المسلم .
وأول من نطق بالعربية في الارض وأول من كتب بالعربية في الارض هو إسماعيل عليه السلام مستدل بحديث صحيحه للرسول محمد صلى الله عليه وسلم وهذا هو البرهان:
حديث صحيح من كتاب المستدرك على الصحيحين للبخاري الجزء الثالث للكتاب صفحة 422قسم احاديث صحيحة1556عن اول من نطق بالعربية اسماعيل حديث رقم 4083(اخبرنا الحسين
بن الحسن بن ايوب ثنا ابو يحيى بن ابي ميسرة ثنا ابراهيم بن المنذر الحزامي حدثني عبد العزيز بن عمران حدثني اسماعيل بن ابراهيم بن ابي حبيبة عن دواد بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس رضي
الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((أول من نطق بالعربية ووضع الكتاب على لفظه ومنطقه ثم جعل كتابا واحد مثل بسم الله الرحمن الرحيم الموصول حتى فرق بينه ولده اسماعيل بن
ابراهيم صلوات الله عليهما)).حديث صحيح الاسناد من صحيح البخاري ورواه مسلم)
((واصل اللغة العربية من أسماعيل ابو العرب العاربة واحفاد اسماعيل اللي هم القبائل العدنانية العرب الاصليون ورثة العروبة أهل الكرم والشجاعة ))
والدليل الاحاديث الصحيحة سأذكرها لكم:
عن العباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((اول من نطق بالعربية اسماعيل وهو ابن الاربعة عشرة عام))صححه البخاري
عن عمر بن خطاب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((اوصيكم بالاعراب خير فانهم اصل العرب وجند الاسلام)) صححه البخاري
وقال ايضا الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((اوصيكم بالاعراب خير فانهم اصل العرب ومادة الاسلام ان يوخذ من حواشي اموالهم ويرد على فقرائهم)) حديث صحيح من البخاري ورواه الترميذي
عن عبدالله بن مسعود رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((كل العرب من اسماعيل ماعدا اربع قبائل السلف والاوزاع وحضرموت وحمير)) صححه البخاري واخرجه الترميذي في مسنده
يعني معنى الحديث السلف والاوزاع وحضرموت وحمير قبائل قحطانية من قحطان يعني في عهد الرسول (ليسوا عرب بل سبئيين يتكلمون اللغة السبئية والحميرية قبل الاسلام وكانت تحكمهم حرمة أسمها
بلقيس تحكم القحاطين اليمنين بلاد سبأ وماتت بلقيس الحرمة في اليمن وكتب على قبرها كلامات وجمل من اللغة السبئية الأصلية لليمنين القحاطين لغة قحطان الام الاصلية لهم اللي كانوا أول لغة نطقوا بها
(والعرب العاربة العدنانيين من أسماعيل ابو العرب العاربة كانوا في الجاهلية يدفنون بناتهم حشيه العار في وأد البنات والعرب في الجاهلية ماكانوا يجعلون شيوخهم
وزعمائهم وحاكمهم نساء بل رجال) وبعد الاسلام اليمنين القحاطين السبأين اصبحوا مستعربةيتكلمون اللغة العربية بعد ان تعلموا العربية من قبائل العدنانية من اسماعيل ابو العرب العاربة)
عن عبدالله بن العباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((اول من نطق بالعربية ونسي لسان ابيه اسماعيل وهو ابن الاربعه عشرة عام بعد ان الهمه الله اللسان العربي المبين الهام))صححه الالباني واخرجه ابن ماجه
عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم((اول من فتق لسانه بالعربية المبينه اسماعيل وهو ابن الاربعه عشره عام))صححه الالباني
وعن ابن عباس رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((سأل الرسول وقيل ليه من اول من تكلم بالعربية قال الرسول اول من فتق لسانه بالعربية المبينة هو اسماعيل وهو ابن الاربعه
عشرة عاما وقيل للرسول وما كلام الناس قبل ذالك قال الرسول العبرانية ))حديث صحيح من الالباني ومتفق عليه
((وقال ابن خلدون في تاريخه ودونها في كتابه كاموا منازل قبيلة جرهم في اليمن وكانوا يتكلمون اللغة العبرانية ونزلوا جرهم في مكة عند اسماعيل وتعلمت قبيلة جرهم اللغة العربية من النبي اسماعيل عليه السلام) ص4

الرد القاسم الصريح من الاحاديث النبوية الصحيحة على نسب رسول الاسلام من قريش وليس جرهم لان الشيعة طعنوا في نسب الرسول وقالوا انه يرجع الى جرهم من قحطان من اليمن ويلقبون السنة بالوهابية
النواصب وهم لا يعلمون انهم يصفون انفسهم في هذا اللقب وإليك الاحاديث الصحيحة عن نسب الرسول الى قبيلة قريش العدنانية:
اخرج الحافظ ابوالقاسم حمزة بن يوسف السهمي في فضائل العباس من حديث واثلة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((بلفظ ان الله اصطفى من ولد آدم ابراهيم واتخذه خليلا واصطفى من ولد
ابراهيم اسماعيل ثم اصطفى من ولد اسماعيل نزار ثم اصطفى من ولد نزار مضر ثم اصطفى من مضر كنانة ثم اصطفى من كنانة قريشا ثم اصطفى من قريش بني هاشم ثم اصطفى من بني هاشم بني
عبدالمطلب ثم اصطفاني من بني عبد المطلب))اورده المحب الطبري في كتاب ذخائر العقبي وصححه البخاري رقم1/120
وعن واثلة بن الاسقع الليثي قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ان الله اصطفى من ولد ابراهيم اسماعيل واصطفى من ولد اسماعيل بني كنانة واصطفى من بني كنانة قريشا واصطفى من قريش
بني هاشم واصطفاني من بني هاشم))المحدث السيوطي المصدر كتاب الجامع الصغير الصفحة رقم 1683 خلاصة حكم المحدث صحيح صححه الالباني ورواه البخاري في صحيحه واسنة الترميذي
عن عبدالله بن العباس عن واثلة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ان الله اصطفى من ولد آدم العرب واصطفى من العرب بني اسماعيل واصطفى من ولد اسماعيل عدنان واصطفى من عدنان
كنانة واصطفى من كنانة قريشا واصطفى من قريش بني هاشم وانا من بني هاشم فانا خيرة من خيرة من خيرة)) رواه مسلم في صحيحه المصدر عمدة التفسير الصفحة1/819
وهذا نسب الرسول صلى الله عليه وسلم كاملة الى آدم ((محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن
النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن (إسماعيل أبو العرب العاربة وأول من نطق بالعربية عاش في مكة ومات فيها) بن (ابراهيم من قبيلة كلدان كلداني آعجمي يتلكم اللغة الكلدانية وولد في مدينة أور العراقية وعاش في العراق في بابل و
ومات في الشام في مدينة الخليل في فلسطين )بن تارخ بن ناحور بن سارغ بن أرغوة بن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشد بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ بن يزد بن مهلايل بن قينان بن أنوش بن ادريس بن شيت بن آدم وآدم من التراب))

وأصل شعوب الارض من سلالة نوح((أبنائه الثلاث حام سام يافث))وهذا رد على من يشكك ويقول أن سفينة نوح رست في اليمن وقبر سام بن نوح في اليمن وأصل شعوب الارض من اليمن
وفي الحقيقة وقد رست سفينة نوح في جبل جودي في تركيا( ولقد عاش سام في الشام وبلاد الرافدين ومات فيها وقبره في الشام) وعاش حام في مصر وافريقيا وعاش
يافث في وسط وغرب آسيا والدليل والبرهان من الكتاب والسنة ((وقد ورد قصه جبل الجودي في القرآن دون تحديد مكانه في سورة هود بالأية 44
« "وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ"» وذكر في حديث الرسول الصحيح حديث
روي عن أبي هريرة يقول نصه «مر النبي بأناس من اليهود وقد صاموا يوم عاشوراء فقال: "ما هذا الصوم؟" فقالوا: هذا اليوم الذي نجى الله فيه موسى وبني إسرائيل من الغرق،
وغرق فيه فرعون، وهذا اليوم الذي استقرت فيه السفينة على الجودي فصامه نوح وموسى شكرًا لله عز وجل، فقال النبي: "أنا أحقّ بموسى وأحق بصوم هذا اليوم»)).
وأن العدنانيين والقحطانين هم أخوة في الدين والعروبة يتكافؤون حسباً ونسباً ؟
Hwg hguvf lk hghph]de hgkf,dm hgwpdpm


المصدر: مجالس قبيلة عنزة - من قسم: مجلس السّنة والسيرة النبوية الشريفة
ابن جنـاب likes this.
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 25-04-2018, 07:58 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

ابو عمر شكر الله لك هذا النقل الطيب الذي اتحفتنا به .

ولكن اجد فيه نوعا للانتصار لحظوظ النفس ، والانتصار للعدنانية والحط مع الاسف من القحطانية ..
ولو جرينا مجرى هذا الاخ كاتب المقال لحشونا اقوال العلماء والنسابة في القحطانية ونصرتها ، ولكن هذا كله لا يفيد فمن بطٲ به عمله لم يسرع به نسبه . اخرجه مسلم .


فقوله كان قحطان اعجمي فيه نظر ولو ورد هذا عن محمد بن الحسن .

فان العلماء قد نقلوا هذا وتواتر نقلهم بل قد يكون هذا مما تلقاه عامة العرب وحتى النسابة بالقبول وهو ان قحطان اول من تكلم بالعربية فكيف يكون اعجميا ؟

ان هذا والله لمن اعجب العجب وهو من انتصار بعض العدنانيين لعدنانيتهم .


واما حديث اول من فتق لسانه بالعربية اسماعيل .

فقد يحمل بناء على من صححه انه اول من فتق لسانه فصاحة او من نسل ابراهيم عليه الصلاة والسلام ، لا المقصود ان اسماعيل عليه الصلاة والسلام اول من تكلم بالعربية مطلقا ...


واليك الدليل....
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 25-04-2018, 08:02 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم
فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم




قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)

قوله (وتعلم العربية منهم)
فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا
وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية

وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها
ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25-04-2018, 08:03 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي نرجوا التوضيح ..

الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام لا ينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي لقد قال النبي عليه السلام لقوم من أسلم والأنصار : ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا ) . رواه البخاري وما جاء في الصحيحين مخاطباً الأنصار عندما ذكر هاجر أم أسماعيل عليه السلام قال (فتلكم أمكم يا بني ماء السماء).
يقول رسول الله عليه الصلاه والسلام {كل العرب من بني إسماعيل، ما عدا السلف و الأوزاع و حضرموت و حمير}. رواهُ أبى داوود في سُننه / صفحة 37 و مسلم في صحيحه . وعن سلمة بن الأكوع رضي الله عنه ، قال : خرج رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على قوم من أسلم يتناضلون بالسوق . فقال : " ارموا بني إسماعيل ! فإن أباكم كان راميا ، وأنا مع بني فلان " لأحد الفريقين . فأمسكوا بأيديهم ، فقال : " ما لكم ؟ " قالوا : وكيف نرمي وأنت مع بني فلان ؟ قال : " ارموا وأنا معكم كلكم " . رواه البخاري . .
روى الترمذي وغيره عن فروة بن مسيك المرادي ، قال : { أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت : يا رسول الله ; ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم ، فأذن لي في قتالهم وأمرني . فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل القطيفي ؟ فأخبر بأني قد سرت . قال : فأرسل في أثري فردني ، فأتيته ، وهو في نفر من أصحابه ، فقال : ادع القوم ، فمن أسلم منهم فاقبل منه ، ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث لك . [ ص: 482 ] وأنزل الله في سبأ ما أنزل . فقال رجل : يا رسول الله ; ما سبأ ؟ أرض أو امرأة ؟ فقال : ليس بأرض ولا امرأة ، ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة ، وتشاءم منهم أربعة ؟ فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة . وأما الذين تيامنوا فالأزد ، والأشعريون ، وحمير ، وكندة ، ومذحج ، وأنمار . فقال رجل : يا رسول الله ; وما أنمار ؟ قال : الذين منهم خثعم وبجيلة } . .


وَرِثنا مِنَ البُهلولِ عَمروُ بنِ عامِرٍ ---- - وَحارِثَةَ الغِطريفِ مَجداً مُؤَثَّلا . مَواريثَ مِن أَبناءِ نَبتِ بنِ مالِكٍ ----- وَنَبتَ اِبنِ إِسماعيلَ ما إِن تَحَوَّلا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 25-04-2018, 08:06 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

ودائما كنا نسمع او نقرا بان العدنانيين هم من نسل اسماعيل عليه السلام وان القحطانيين هم من بقي من العرب البائدة وهم من نسل هود عليه السلام ومن نجا معه من المؤمنين

ولكن الخلاف كان ولايزال موجودا ....فمنهم من يرجع العرب كلهم الى بني اسماعيل....ولكن

العرب كانو قبل اسماعيل عليه السلام فقد تزوج عليه السلام من بني جرهم وهم قبيلة عربية

وهم ليسو من نسله......ومن ثم نسمع من يقول ...ان ابراهيم عليه السلام اتى بابنه اسماعيل

عليه السلام واسكنه في مكه/والقصة معروفة و يؤكدها القران الكريم ولا جدل في قصة احضاره الى

الحجاز عليه السلام/فاستعرب اسماعيل وكانت العرب العدنانية ...ولكن الجدير بالذكر بانه كان

لاسماعيل عليه السلام عدة ابناء فاين نسل ابنائه الاخرين؟؟؟...فهل يصح القول بان نسل

اسماعيل عليه السلام هم العدنانيون فقط؟؟؟....ومن ثم نسمع من يقول ان العرب كانت موجودة

وهي البائدة ولم يبقى الا هود عليه السلام ومن نجا معه من المؤمنين/ و هم من قبيلة عاد وقصة

عاد وارم ذات العماد مذكورة في القران ولا خلاف في قصتها لان القران اكدها / ومن ثم تكاثرو

وتناسلو فكانت العرب القحطانية ولكن اذا صح القول بان قحطان هو من نسل هود عليه السلام ...فاين نسل بقية ابنائه واحفاده ....واين نسل من نجا معه من المؤمنين.......؟؟؟؟.

فالقران لم يذكر ان هناك عربا عاربة ولم يذكر ان هناك عربا مستعربة....
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25-04-2018, 08:08 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

قال ابن عبد البر في الأنباه على قبائل الرواة كان ابن عمر رضي الله عنه يشهد لقول يجعل قحطان وسائر العرب من ولد إسماعيل عليه السلام قول رسول الله(ص) لقوم من أسلم والانصار ارموا بني إسماعيل فإن اباكم كان رامياً، وقول المنذر بن حرام جد حسان بن ثابت الأنصاري (والانصار هم الخزرج والأوس) من سبأ من القحطانية).
ورثنا من البهلول عمرو بن عامر وحارثة الغطريف مجداً مؤثلاً
مآثر من نبت بن نبت بن مالك ونبت ابن اسماعيل ما إن تحولا
ويؤكد نسبتهم في قحطان قول حسان رضي الله عنه (فنحن بنو قحطان...).....

كما و نقل البلاذري في أنساب الاشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح عن مكحول عن مالك بن يخامر أن النبي (ص)قال:/ العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرمون وثقيف./........

ف عن ابن عباس رضى الله تعالى عنهما.. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال..ولد لنوح ثلاثة .. سام وحام ويافث..فولد لسام ثلاثة العرب والفرس والروم .. وولد لحام ثلاثة القبط والبربر و الحبش .. وولد ليافث ثلاثة .. الترك والصقالبة ويأجوج ومأجوج ..)
ولم يذكر العاربة والمستعربة ......

واجد حديث أبي هريرة الثابت في الصحيحين .......مخاطبا الأنصار وهم من الأزد القحطانية ما ذكر قصة هاجر أم إسماعيل( فتلكم أمكم يا بني ماء السماء) ........

قال ابن عبد البر(الإنباه على قبائل الرواة) وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من الوجوه الصحاح ما يدل على علمه بالنسب......
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 25-04-2018, 08:11 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

ثم ان مقولة اليمن اصل العرب صحيحة .

وهذه المقولة اكاد اظن ظنا يصل الى اليقين ان عامة الناس تنقلها ولا تعرف معناها الحقيقي .

فعامة الناس يفهم من هذه المقولة ان ما من عربي الا واصله يرجع لليمن .

وهذا هو الخطٲ بعينه وهو مما جعل كثير من العدنانيين يستاء ويحاول نقضها لٲنه يرى فيها انتقاصا لهم اذا اصل القبائل العدنانية من الحجاز من تهامة فكيف يكونوا من اليمن ؟


واما معناها الصحيح هو :


ان قحطان الذي هو ابو العرب العاربة ( على التقسيم الحادث ) ، اول ما نزل قالوا نزل في اليمن ثم تفرقت ذريته بعد ذلك في اليمن وخارجها ، فقيل بعد ذلك ان اصل العرب من اليمن بناءا على العرب القحطانية لا العدنانية .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 25-04-2018, 08:16 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

عن ابن عباس رضى الله تعالى عنهما.. أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال..ولد لنوح ثلاثة .. سام وحام ويافث..فولد لسام ثلاثة العرب والفرس والروم .. وولد لحام ثلاثة القبط والبربر و الحبش .. وولد ليافث ثلاثة .. الترك والصقالبة ويأجوج ومأجوج ..)
ولم يذكر العاربة والمستعربة ......
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 25-04-2018, 08:32 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

وقد روي الحديث بلفظ أتم، وهو:
"ولد لنوح ثلاثة: سام، وحام، ويافث، فولد سام: العرب وفارس والروم، والخير فيهم، وولد يافث: يأجوج ومأجوج والترك والصقالبة، ولا خير فيهم، وولد حام: القبط والبربر ولا خير فيهم".
ضعفه الحافظ العرافي في كتابه محجة الى فضل العرب
قال اسناده ضعيف
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25-04-2018, 08:38 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

قال ابن عبد البر في الأنباه على قبائل الرواة كان ابن عمر رضي الله عنه يشهد لقول يجعل قحطان وسائر العرب من ولد إسماعيل عليه السلام قول رسول الله(ص) لقوم من أسلم والانصار ارموا بني إسماعيل فإن اباكم كان رامياً، وقول المنذر بن حرام جد حسان بن ثابت الأنصاري (والانصار هم الخزرج والأوس) من سبأ من القحطانية).
ورثنا من البهلول عمرو بن عامر وحارثة الغطريف مجداً مؤثلاً
مآثر من نبت بن نبت بن مالك ونبت ابن اسماعيل ما إن تحولا
ويؤكد نسبتهم في قحطان قول حسان رضي الله عنه (فنحن بنو قحطان...).....
كما و نقل البلاذري في أنساب الاشراف قوله حدثني بكر بن الهيثم بن عبد الله بن صالح عن معاوية بن صالح عن مكحول عن مالك بن يخامر أن النبي (ص)قال:/ العرب كلها بنو إسماعيل إلا أربع قبائل السلف والأوزاع وحضرمون وثقيف./.
واجد حديث أبي هريرة الثابت في الصحيحين .......مخاطبا الأنصار وهم من الأزد القحطانية ما ذكر قصة هاجر أم إسماعيل( فتلكم أمكم يا بني ماء السماء).
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 25-04-2018, 08:42 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

قول النبي صلى الله عليه وسلم لقوم من الٲنصار ارموا بني اسماعيل فان ٲباكم كان راميا ..
اخرجه البخاري
قال الحافظ ابن حجر في الفتح معلقا على من قال ان قحطان من ولد اسماعيل بناء على هذا الحديث قال:
وأجاب الهمداني النسابة عن ذلك بأن قوله لهم : " يا بني إسماعيل " لا يدل على أنهم من ولد إسماعيل من جهة الآباء ، بل يحتمل أن يكون ذلك لكونهم من بني إسماعيل من جهة الأمهات ، لأن القحطانية والعدنانية قد اختلطوا بالمصاهرة ، فالقحطانية من بني إسماعيل من جهة الأمهات ، وقد تقدمت مباحث هذا الحديث في كتاب الجهاد ، ومما استدل به على أن اليمن من ولد إسماعيل قول ابن المنذر بن عمرو بن حرام جد حسان بن ثابت :


ورثنا من البهلول عمرو بن عامر .. وحارثة الغطريف مجدا مؤثلا
مآثر من آل ابن بنت ابن مالك .. وبنت ابن إسماعيل ما أن تحولا


وهذا أيضا مما يمكن تأويله كما قال الهمداني ، والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 25-04-2018, 08:46 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

جاء في الصحيحين عن أبو هريرة مخاطباً الأنصار عندما ذكر هاجر أم إسماعيل عليه السلام قال(فتلكم أمكم يا بني ماء السماء).
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 25-04-2018, 08:56 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

قال أبو هريرة: فتلك أمكم يا بني ماء السماء " أي فتلك المرأة التي هي هاجر هي أمكم أيها العرب، لأنها أم إسماعيل، وهو جد العدنانيين من العرب ويقال: إن أباها كان من ملوك القبط، وإنما نسب العرب إلى ماء السماء نسبة إلى الفلوات التي بها مواقع القطر، وقيل أراد بماء السماء زمزم قال ابن حبان في صحيحه: " كل من كان من ولد إسماعيل يقال له: ماء السماء، لأن إسماعيل ولد هاجر وقد ربي بماء زمزم وهي من ماء السماء.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 25-04-2018, 09:02 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

هل القحطانيون من نسل اسماعيل ام من نسل هود عليهما السلام .بعد هذه الاحديث الشريفه وفقكم الله؟
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 25-04-2018, 09:02 AM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

تفسير قول ابي هريرة رضي الله عنه تلك امكم يا بني ماء السماء ، ليس مجمعا عليه بل في تفسيره خلاف ، واذا احتمل الاثر معاني عدة متباينة لا يقطع ويجزم باحدهما دون الباقي اذا ليس ثم مرجح .


وهذه الخلافات في معناه :


قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في الفتح :

( قال أبو هريرة : تلك أمكم يا بني ماء السماء ) كأنه خاطب بذلك العرب لكثرة ملازمتهم للفلوات التي بها مواقع القطر لأجل رعي دوابهم ، ففيه تمسك لمن زعم أن العرب كلهم من ولد إسماعيل ، وقيل : أراد بماء السماء زمزم لأن الله أنبعها لهاجر فعاش ولدها بها فصاروا كأنهم أولادها قال ابن حبان في صحيحه : كل من كان من ولد إسماعيل يقال له ماء السماء ، لأن إسماعيل ولد هاجر وقد ربي بماء زمزم وهي من ماء السماء . وقيل سموا بذلك لخلوص نسبهم وصفائه فأشبه ماء السماء وعلى هذا فلا متمسك فيه ، وقيل : المراد بماء السماء عامر ولد عمرو بن عامر بن بقيا بن حارثة بن الغطريف وهو جد الأوس والخزرج ، قالوا : إنما سمي بذلك لأنه كان إذا قحط الناس أقام لهم ماله مقام المطر ، وهذا أيضا على القول بأن العرب كلها من ولد إسماعيل ...
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 25-04-2018, 10:12 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ

يقول نبينا عليه الصلاه والسلام في حديثين شريفين للانصار وهم من القحطانين. ( ارموا بني إسماعيل فان أباكم كان راميا ) . رواه البخاري. وما جاء في الصحيحين مخاطباً الأنصار عندما ذكر هاجر أم أسماعيل عليه السلام قال (فتلكم أمكم يا بني ماء السماء). قال ابن عبد البر(الإنباه على قبائل الرواة) وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم من الوجوه الصحاح ما يدل على علمه بالنسب.
... لاقول بعد قول رسول الله ...
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 25-04-2018, 02:42 PM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي

ألإخوة الكرام - رعاكم الله
نرى كرأي شخصي بعد متابعة ما سطرتموه من بيانات قيمة .. وما علق في الذاكرة من بيانات أخرى عبر نصف قرن من الزمن .. أن هناك خلط في مسمى " قحطان " .. فقحطان " يقطن " هو العبري كما اراده اليهود الذي نقل عنهم العرب وعربوا الاسم ليكون قحطان واتبعوه بالضرورة الى النبي " هود عليه السلام " الذي هوأيضا عربوه من اسم " عابر العبري " واخذه من نقله من العرب بحسن نية إيمانا منهم وثقة بمن سبقوهم من أهل الكتب السماوية وهم اليهود ...!
لكن جاء بعدهم من بحثوا وخرجوا برأي آخر وهو أن " قحطان " العربي ما هو إلا أحد احفاد اسماعيل عليه السلام .. والسؤال : ما المانع من ذلك ؟ سيما حينما نتتبع النسب ما بعد عدنان إلى اسماعيل عليه السلام - وإن كان غير متفق عليه - نجد أن ما بين عدنان وقحطان على الأكثر ثلاثة الى اربعة آباء ليس أكثر .. فمن هنا جاء الرأي القائل أن قحطان وعدنان كلاهما من الاسماعيليين .. وجاء بعد هذه الدراسة من بنى عليها .. وهي مقبولة ومغلقة لأبواب الخلاف في سرد أنساب الجذمين الكبيرين " عدنان وقحطان " .. ولا نهمل بيان أن كثير من فقهاء الأمة استنكروا " سذاجة " من نقل عن اليهود ولم يفطنوا الى مكرهم ودسائسهم للإسلام والمسلمين ...!
هذه مختصرة لما رأيناه من متابعاتنا للقديم والحديث .. ويسرنا أن نسمع منكم !
حفظكم الله وعافاكم
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 25-04-2018, 06:04 PM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

محمود المعايطة

المسٲلة ليست مسٲلة قطعية حتى تقول ما اتاكم الرسول فخذوه .

ان كنت من اهل البحث والاطلاع فستعرف ان المسائل الخلافية في الفقه الاصغر ان كان الخلاف فيها معتبر ، ( ويخرج منه ما كان غير معتبر او خلافا ساقطا كالخلاف في الموسيقى والات اللهو ) ، ولا سيما ان كان الخلاف فيه قوي وللفريقين ادلتهم ، فانه لا يلزم احد الطرفين بقول الاخر ما دام الدليل قائما عند الطرفين .

فكيف ما كان يخص منه علم الانساب ؟


اخي الكريم قد ذكرت لك اقوال العلماء في معنى الحديث : ( ارموا بني اسماعيل فان اباكم كان راميا )
، واثر ابي هريرة رضي الله عنه : ( تلك امكم يا بني ماء السماء )


ان الاول له معان منها : ان قحطان ابنا من ابناء اسماعيل وهو قول ، والمعنى الثاني انه لا يلزم منه انهم ابناء لاسماعيل ، بل المعنى انهم من اولاد اسماعيل من جهة اماتهم لا ابائهم ، وهو ما نحى اليه الهمداني وغيره .

ومثله قول النبي صلى الله عليه وسلم للاشعريين كما اخرج ذلك البخاري في صحيحه : ( هم مني وٲنا منهم )

هل معنى هذا ان بني الاشعر من ال بيت نبينا صلى الله عليه واله وسلم ؟

الجواب : لا ، ولم يقل به احد فيما اعلم ، بل هي فضيلة ومكانة للاشعريين ومدحة لهم .


وكذلك اثر ابي هريرة رضي الله عنه : ( تلك امكم يا بني ماء السماء )

فيها عدة معان غير مقطوع بواحد منها .

فمنها انه اراد بماء السماء زمزم لان الله سبحانه انبعها لهاجر ، وقيل لخلوص نسبهم من الشوائب وصفتئه فاشيه ماء السماء الذي هو المطر ، وقيل لماتزمة العرب للفلوات اي القفار والصحاري التي بها ماء السماء المطر فلا متمسك به اي لكن قال ان القحطانيون من ولد اسماعيل .

وقيل ان قحطان هو احد ابناء اسماعيل عليه الصلاة والسلام ..


فهذه الخلافات معتبرة عند اهل العلم ولا يلزم احد بقول احد بل قد يكون حجة احد الطرفين اقوى ، فالمسٲلة ليست مقطوعة بها حتى يقال : وما اتاكم الرسول فخذوه .
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 25-04-2018, 09:07 PM
نهد بن زيد غير متواجد حالياً
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 24-03-2018
المشاركات: 46
افتراضي

تصحيح المشاركة الاخير لما شابها من اخطاء املائية :


المسٲلة ليست مسٲلة قطعية حتى تقول ما اتاكم الرسول فخذوه .

ان كنت من اهل البحث والاطلاع فستعرف ان المسائل الخلافية في الفقه الاصغر ان كان الخلاف فيها معتبر ، ( ويخرج منه ما كان غير معتبر او خلافا ساقطا كالخلاف في الموسيقى والات اللهو ) ، ولا سيما ان كان الخلاف فيه قوي وللفريقين ادلتهم ، فانه لا يلزم احد الطرفين بقول الاخر ما دام الدليل قائما عند الطرفين .

فكيف ما كان يخص منه علم الانساب ؟


اخي الكريم قد ذكرت لك اقوال العلماء في معنى الحديث : ( ارموا بني اسماعيل فان اباكم كان راميا )
، واثر ابي هريرة رضي الله عنه : ( تلك امكم يا بني ماء السماء )


ان الاول له معان منها : ان قحطان ابنا من ابناء اسماعيل وهو قول ، والمعنى الثاني انه لا يلزم منه انهم ابناء لاسماعيل ، بل المعنى انهم من اولاد اسماعيل من جهة اماتهم لا ابائهم ، وهو ما نحى اليه الهمداني وغيره .

ومثله قول النبي صلى الله عليه وسلم للاشعريين كما اخرج ذلك البخاري في صحيحه : ( هم مني وٲنا منهم )

هل معنى هذا ان بني الاشعر من ال بيت نبينا صلى الله عليه واله وسلم ؟

الجواب : لا ، ولم يقل به احد فيما اعلم ، بل هي فضيلة ومكانة للاشعريين ومدحة لهم .


وكذلك اثر ابي هريرة رضي الله عنه : ( تلك امكم يا بني ماء السماء )

فيها عدة معان غير مقطوع بواحد منها .

فمنها انه اراد بماء السماء زمزم لان الله سبحانه انبعها لهاجر ، وقيل لخلوص نسبهم من الشوائب وصفائه فاشبه ماء السماء الذي هو المطر ، وقيل لملازمة العرب للفلوات اي القفار والصحاري التي بها ماء السماءة( المطر ) فلا متمسك به ، اي لمن قال ان القحطانيون من ولد اسماعيل .

وقيل ان قحطان هو احد ابناء اسماعيل عليه الصلاة والسلام ..


فهذه الخلافات معتبرة عند اهل العلم ولا يلزم احد بقول احد بل قد يكون حجة احد الطرفين اقوى ، فالمسٲلة ليست مقطوعة بها حتى يقال : وما اتاكم الرسول فخذوه
رد مع اقتباس
  #29  
قديم يوم أمس, 05:27 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

قول النبي صلى الله عليه وسلم للاشعريين( هم مني وٲنا منهم ) .قول النبي صلى الله عليه وسلم(سلمان منا ال البيت).قول النبي صلى الله عليه وسلم لجليب رضي الله عنه(هذا مني وأنا منه).تلك احديث لها وقائع واحداث يمكنك مراجعتها .وهي تختلف كلينا عن الحديثين للانصار.وقولهم ان للحديث اكثر من معنى فهذا اجتهاد يمكن ان يصيب ويمكن ان يخطى فما قولهم بقوله صلى الله عليه وسلم(تلك امكم )!!
و حسب المؤرخين العرب ومن احتك بهم من أهل الكتاب يقطان الذي ورد ذكره في العهد القديم وهو الرأي الذي اختاره ابن خلدون من بين آراء كثيرة بعضها جعلها من نسل الشخصية التوراتية إسماعيل . ورد اسم قحطان بصيغة قحطن في كتابات خط المسند بكثير من الاختصار وكانت أرضا صحرواية في قرية الفاو، فالنون في آخر الأعلام هي أداة التعريف في العربية الجنوبية القديمة . مما يجعل ترجمة " قحطان" الحرفية هي القحط فهو مسمى لأرض وليس جدا وأغلب الظن أن المؤرخين بعد الإسلام وفي أواسط العصر الأموي تحديدا مثل ابن إسحاق وابن السائب الكلبي لاحظوا التشابه بين يقطان في العهد القديم وأرض قحطان التابعة لمملكة كندة البدوية فجعلوا قحطان جدا أكبر للعرب العاربة وتلك التي يعتقد أنها إما خرجت من اليمن أو كانت ذات علاقة قوية بممالك اليمن القديم .وجعل عدنان على وزنه بلا شك ولا معنى لاسمه على الإطلاق فأبنائه (في عرف النسابة) لم يستعملوا أداة التعريف الجنوبية (النون أخر العلم). كذلك يلاحظ أن أغلب القبائل التي عدها "علماء" علم الأنساب العرب قحطانية هي قبائل متحضرة وليست بدوية من الناحية التاريخية..
رد مع اقتباس
  #30  
قديم يوم أمس, 05:32 AM
محمود المعايطه غير متواجد حالياً
عضو منتظم
 
تاريخ التسجيل: 21-04-2018
الدولة: الاردن-الكرك
المشاركات: 52
افتراضي

ولكن الجدير بالذكر بانه كان
ل أسماعيل عليه السلام عدة ابناء فاين نسل ابنائه الاخرين؟؟؟...فهل يصح القول بان نسل
اسماعيل عليه السلام هم العدنانيون فقط؟؟؟....ومن ثم نسمع من يقول ان العرب كانت موجودة
وهي البائدة ولم يبقى الا هود عليه السلام ومن نجا معه من المؤمنين/ و هم من قبيلة عاد وقصة
عاد وارم ذات العماد مذكورة في القران ولا خلاف في قصتها لان القران اكدها / ومن ثم تكاثرو
وتناسلو فكانت العرب القحطانية ولكن اذا صح القول بان قحطان هو من نسل هود عليه السلام ...فاين نسل بقية ابنائه واحفاده ....واين نسل من نجا معه من المؤمنين.

....نلاحظ ان الخلاف في هذه القضيه سوف يبقى الى ان تقوم الساعه والله اعلم...
رد مع اقتباس
  #31  
قديم يوم أمس, 06:12 AM
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: 12-01-2011
الدولة: الاردن - عمان
المشاركات: 15,293
افتراضي

ألخلاف سيبقى الى أن تقوم الساعة !!!
محصلة أحسنت وأجدت الخروج بها مما يدور في الحوارات التي لن تنتهي طالما هناك من يتشبث برأيه ولا يحيد عنه !
حفظك الله وعافاك أخي الفاضل محمود المعايطة !
لا تنسى أن الخلاف لا يفسد للود قضية !
زادك الله حلما وحكمة
__________________
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اقرأ قصة هذا الفتى المدهش الحناوي قهوة الحرافيش .اوتار القلوب 10 31-10-2015 10:56 PM
اقرأ ولا تكن من الجاهلين /أبو بكر الصديق إمام العترة النبوية {منقول} د حازم زكي البكري مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 14 19-05-2012 04:18 PM
الاوس والخزرج اعز اهل يثرب في حادثة غريبة.........اقرأ امارة الاوس مجلس قبيلة الاوس الانصارية 1 17-09-2011 10:44 AM
قبل أن تنشر عن نبيك شيئاً .. اقرأ هذه حنان حسن هذا هو الحب فتعال نحب 10 15-02-2011 01:32 AM
اقرأ ..... نعم أنا بقارئ الشافعي قهوة الحرافيش .اوتار القلوب 2 16-10-2010 11:06 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 11:36 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه