أسطورة محمد الغربى ... وخلط أنساب الغربية و الجعلية ,,, - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
لا تقول إني
بقلم : فؤاد قمر
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: رئاسة قبيلة الجعفر الضياغم في العراق (آخر رد :محسن ال صالح)       :: اصل ونسب عائلة ابوعاشور (آخر رد :علاء على الانصاري)       :: لا تقول إني (آخر رد :هلا حيدر)       :: الحياة بعدكم لا قيمة لها (آخر رد :هلا حيدر)       :: الفزع أثناء النوم (آخر رد :الطائر الحُر)       :: ما يفتقده العالم ونملكه نحن (آخر رد :الشريف احمد الجمازي)       :: جبال الباحة.. أرض الطبيعة البكر.. ومكمن المعادن النفيسة (آخر رد :الطائر الحُر)       :: شنقيط ليست قبيلة ولادولة كما يتوهم البعض (آخر رد :البراهيم)       :: همسة رمضانية (آخر رد :الشريف احمد الجمازي)       :: رئاسة قبيلة الجعفر الضياغم في العـــراق (آخر رد :محسن ال صالح)      



مجلس الاشراف العباسيين العام ذرية العباس بن عبد المطلب


إضافة رد
قديم 25-04-2018, 10:25 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

1 (8) أسطورة محمد الغربى ... وخلط أنساب الغربية و الجعلية ,,,

{ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ }
{ وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }


«أنساب الغربية» - و - «أنساب الجعلية»
«وأسطورة محمد الغربى»


♦ انتشرت فى الآونة الأخيرة بعض التساؤلات بخصوص التزوير والخلط بين أنساب الغربية والجعلية
سواءًا من أفراد العائلتين الجاهلين للنسب أو من أشخاص آخرين يقومون بنسخ ولصق المنشورات
دون مراجعة البيانات أوالتأكد من مدى صحتها، وقد سبق توضيح الحقائق من التزوير والمغالطات
لتلك الأمورعام 2010م، والأن وبعد ثمان سنوات فى (عام 2018م) نوضح للجميع مرة أخرى،
إضافة إلى عدد من (سكرين شوت) لأصحاب الشأن ................... والله من وراء القصد ،
--------------

●● نقول وبالله التوفيق
بداية لا ندعى المعرفة التامة بأنساب السادة العباسيين، ولا نمنح أنفسنا حق النفى أو الطعن فى الأنساب،
ومصدر أهتمامنا فقط أنساب (القبيلة الغربية) دون التلميح أو التصريح فى أنساب الغير ولا شأن لنا بذلك،
والله وحده العالم بالأنساب، ...... وهذا مما أخذناه من كبرائنا عليهم رحمة الله.
------------
● عندما نتكلم عن أنساب القبيلة الغربية (الغربياب) فالقصد فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها وجذورها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا وأقاموا بها فى القرن العاشر الميلادى (عام 1067م)،

وهم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة، وقد سيطروا على المجتمع النوبى قرون عديدة،
وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية، ويطلق علىهم لقب (التنوكية / الغربياب) باللهجة النوبية،
وهم أولاد (الأمير صابر) مؤسس الإمارة الغربية حتى حلفا،
و المرجع الوحيد لكل أنساب بيوتهم وعائلاتهم قديماً وحديثاً فى بلاد النوبة ومصر والسودان.
----------
و جاء فى كتاب بوركهارت (طبعة لندن 1813م)، و يعد هو المصدر الوحيد المتوافر فى هذا الوقت.

● (ص17) .. وعلى مسيرة ساعتين و نصف من وادي المضيق يقوم وادي العرب حيث نجد فضلاً
عن عرب العليقات.... (عرباً من قبيلة الغربية) سكنوا الوادي منذ أيام الفتح الإسلامي للنوبة.

● (ص84).. (وتوماس قرية كبيرة) وجل سكانها من سلالة (عرب الغربية) الذين احتلوا النوبة قديماً.



● (ص117).. واستولت قبيلتا الجوابرة والغربية (هى فخد من أفخاد زناته) على الإقليم من أسوان،
إلى وادي حلفا ونشر (عرب القبيلتين) بعد ذلك سلطانهم على كثير من العشائر.

● (ص117).. وكان الجوابرة قد أوشكوا على هزيمة الغربية فاستعان هؤلاء بالسلطان سليم الأول
في القسطنطينية فأرسل إليهم بضع مئات من الجنود البشناق تحت إمرة قائد يدعى حسن قوسي.
------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2018, 10:39 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


●● سبق وأن سجل الشيخ عباس بصرى فى (كتاب الذهب المصفى ص 126)
النسب الصحيح والصريح (آل قرتى المنصورية دراو) إلى المعتصم بن هارون،
وهم فرع أصيل من القبيلة الغربية.

وتم أستخراج شهادة بالنسب (الغربى والجعلى) المختلط والمستحدث عام 1995م
للسيد أبو عمر، وعمود النسب بعدد (54 أسم) !!
وقد أوضح أبو عمر لهم المغالطات فى نسب الجد وعدد الأسماء .
----------
●● وكتب أيضًا ...
// والي سعد الملقب بالانصاري .... تنتسب قبائل الغربيه وفروعها //

القريشاب وفروعها / الرباطاب وفروعها / الشريخات وفروعها / العدلاناب وفروعها /
المراقيب وفروعها / الحرايزه وفروعها / البداري وفروعها / البطاحين وفروعها /
الحمران وفروعها /السماعنه وفروعها / العديبات وفروعها / العدببات وفروعها المقابله وفروعه
----------
●● وقد جمع الشيخ عباس كل من يحمل لقب (الغربية)
فى قبيلة واحدة و نسبهم إلى جد جامع واحد،
وحسب الروايات التى جمعها من الرواة دون تحقيق أو تدقيق .....
وقد أختلط الآمرعلى الجميع!!
----------
●● وفى كتاب الذهب المصفى (ص104) كتب أن
(الغربية) تتكون من بطون وأفخاذ إلى 8 أقسام:
// .... الآحمدية // ...... الحاكماب
// ....... توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة)//

// كرم الديب // .... نجع البارود // ..... العدوة 2 = إدفو - كوم أمبو)//
----------
●● وفى كتابه ( جدول رقم 10 الغربيون ) ..
الآحمدية //... فطيرة //... العدوة // .. كرم الديب//
// ........توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //

وقد سجل نسبهم جميعًا إلى جد واحد .....(
حاكم بن الأمير بهى ين الأمير عبد الله ......ألخ )
----------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-04-2018, 10:49 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

● سبق أن التقى أبناء الغربية وهم:
(عبد العزيز عبد الوهاب، و مصطفى عبد الفتاح، ومحمد أبو عمر)،

لمناقشة أهل الأحمدية فى مضيقة بنبان يوم الجمعة،
2009/8/21 م (ليلة هلال رمضان)،
وبحضور الشيخ عباس والسيد الحويرى والسيد محمود الغربى،
وللاسف لم يثمر اللقاء عن أى معلومات جادة أو موثقة،
فضلًا عن عدم معرفة الأصول بقرية توماس وعافية (أصل الغربياب)...
وكما قال وأعلن الكبار منهم هذا القول سابقًا ،

● وبالسؤال عن المستندات لديهم،
كان الرد من جانب الشيخ عباس وعصام ....
(هو كده وخلاص) !!!

--------------
● كذلك سبق لأبناء الحاكماب الجعليين...
( رياض عبدالرازق و ياسر الطيب و غريب عبدالله )

التحاور والمناقشة مع الشيخ عن المستندات والأدله ....
عن وجود أسم محمد الغربى فى وثائقهم،

● كان الرد لا يختلف عن الرد السابق...
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!!
ومبين ذلك فى صورة (سكرين شوت) المرفقة من صفحة السيد ياسر الطيب.

--------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2018, 04:52 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألأخ الفاضل وابن العم الكريم - رعاك الله
من متابعتنا لهذه المعضلة التي بين أيديكم ..اتضح لنا أن هناك أشخاص ممن ذكرتهم يعلمون الخطأ الذي ارتكبوه ! لكن الغريب هو إصرارهم على متابعة ما صدر عنهم رغم عباراتهم التي خرجت من أفواههم تعترف بأن لا وثائق لديهم ! بل روايات .. مع أن أصحاب العلاقة بالموضوع تواجهوا معهم وأخبروهم بصحة نسبهم مع بيان خطأ من اعتمد الروايات .. إلا أن الأمر لم ينتهي .. والظاهر أن هناك شيء ما وراء كل هذا لا يعلمه إلا الله تعالى ...!
عموماً .. نحن نتابعكم ونقدر جهدكم في بيان الحقيقة التي لا بد وأن تظهر للغافلين !
سلمت يداك ودمت بخير وعافية !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 03:49 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله علي نور النجار مشاهدة المشاركة
الاستاذ/عصام الحويرى
هل كل ابناء قبيلة الغربية نوبيبن .. لا والف لا ..
فنحن ابناء قبيلة الغربية من بنبان
ونحن عرب ابا عن جد وليس لنا علاقة بالنوبة اطلاقا

--------------------
====================


الأخ الكريم عبدالله نور ( الحاج عبد العاطى)
السلام عليكم ورحمة الله
● هناك أكثر من عائلة تحمل لقب (الغربية) فى المجتمعات كلها، وليس العباسيين فقط،
وليس من المنطق أن يجمعهم نسب جد واحد كما جمعهم الشيخ عباس بصرى،
فلكل عائلة نسبها وكل عائلة أدرى بنسبهم وشأنهم.

● عندما أتكلم عن نسب القبيلة الغربية ( الغربياب ) فالمقصود فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا بها فى القرن العاشر (عام 1067م)،
----------
● عندما أشير إلى الآخ (حسب الله محمد عيد) فمرجعية ذلك الحديث هو ...
أن جماعة الحاج حسب الله فى (شارع إبراهيم الخليل / جسر السويس)، ومنهم (الحاج مصطفى بغدادى)
وهم جيران فى السكن (للعم محمد عبد الرحمن - ابن عم الوالد-)
وكذلك الحاج محمد مكى (بقالة أسوان تريومف) هم من قالوا وليس نحن :
أنهم من الغربية و أصولهم ترجع إلى قرية توماس وعافية بالنوبة،
وذلك أثناء زيارة الوالد عام 1970م الى (العم محمد عبد الرحمن) ...
والد (عادل و طارق ) أصدقاء السيد حسب الله وإلى الآن،
وهما سبب معرفتى السيد حسب الله عام 1977، وكان وقتها يعمل بمصلحة الجمارك،

وتطرقنا الى الحديث فى النسب... ما بين نسب السيد نجم الدين الحسينى من خلال كتاب لديه،
و بين نسب الغربية العباسى الذى بحوزتنا وطبقًا للاوراق التى معى واطلع عليها،
وفى ذلك الوقت ( 1977م ) لم يعلم هو أو يخبرنى عن أسم محمد الغربى ...
(والنسب الجعلى الغربى والمستحدث فيما بعد عام 1995م من خلال شخصية محمد الغربى المزعومة)،

وقد أجاب الآخ (محمد عثمان العبدلابى) وله الباع الكبيرفى معرفة أنساب وقبائل الجعليين قائلًا:
بالنسبة لمحمد الغربي و تسميته لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،
----------
بعد ذلك كتب السيد حسب الله عن النسب الجعلى له عام 2008م ،
على موقع ملتقى الأشراف بالشبكة، وتركت رقم هاتفى لديهم بالساحة الدندراوية،
وطرف الحاج مصطفى بغدادى ... للتواصل الهاتفى معه بالامارات،

تكلمت معكم شخصيًا أخى عبد العاطى هاتفيًا مرارًا وأوضحت لكم الأمور،
ودعوة كريمة منكم لزيارة الجمعية بأرض اللواء للقاء الأعضاء ،
و تطرق الحديث أيضًا عن النسب الجعفرى من خلال أشرف الديب،

التقيت مع الأخ جمال النجار بالأسكندرية وقال :
بأن نسبهم العباسى مطابق لأوراقنا والنسبة إلى المعتصم وهى طرف أبن أخيه ....
(سلطان إدريس)، وأن الجذور إلى توماس وعافية، وهو على معرفة باعضاء نادى القبيلة،

وعلى هذا الآساس كان الحديث معكم والإشارة إليكم ... بسبب تطابق النسب والجذور فقط ,,
أما وان كان هناك الآن مستجدات لديكم،
فلا شأن لنا بها طالما ليس لكم أى أرتباط معنا فى الجذور،
وكما أعلنتم أنتم مسبقًا قبل ذلك ،

نحن لسنا أوصياء ولا نفرض رأينا على أحد ..
هذا لتوضيح الأمر .... والله الهادى إلى سواء السبيل،
والله من وراء القصد ...
--------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 03:54 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف عباس بصرى مشاهدة المشاركة
منقول من صفحة الشيخ عباس بصرى

24 يوليو، 2015 ·
بسم الله الرحمن الرحيم
موجز من رحلتي مع النسب العباسي الهاشمي القرشي

بتاريخ الجمعة 11/12/1992 م ، أقامت قريتي ( الغنيمية ) بإدفو قبلي مركز إدفو محافظة أسوان مؤتمراً حاشداً لتعارف الأشراف العباسيين يبعضهم البعض على مستوى محافظتي أسوان وقنا ، وكان هذا المؤتمر هو أول مؤتمر يقام في الغنيمية كما أيضاً هو أول مؤتمر للعباسيين أحضره وأشارك فيه بدائرتيه مركز إدفو في شمال محافظة أسوان ومركز أسوان المجاور لمدينة أسوان من الشمال جنوباً، إذ سبق هذا المؤتمر مؤتمرات عديدة قبله أقيمت بدائرتي المركزين المشار إليهما لم يكن لي شرف حضور أي واحد منهما

- شرفتني قريتي ــ كبرى القرى بدائرة محافظة أسوان وتسعون في المائة من سكانها أبناء رجل واحد هو الشريف (غنيم) المسماة القرية باسمه ــ أن أكون مقرر هذا المؤتمر والمتولي تنسيق جميع شؤونه والمتحدث فيه باسمها والملتزم بتقديم كل فقراته ، وكان من بين من قدمته لإلقاء كلمة الوفد الممثل للعباسيين المقيمين بمدينة كوم امبو، مدير مدرسة كوم امبو الثانوية المشتركة ، فسمعته يقول خلال كلمته :
(( إن هذا المؤتمر هو المؤتمر الثالث الذي أحضره للعباسيين فأرجو أن يكون لهذا المؤتمر أثر حي في نفوس العباسيين إذ ما سبقه من مؤتمرات يذهب أثرها إدراج الرياح بمجرد إنفضاضها ))

فحركت هذه الجملة دافعا في نفسي ...
إنه لابد من تأليف كتاب يحمل اسم العباسيين أتناول فيه نسب قريتي
وما يتيسر لي من أنساب العباسيين على مستوى مصر .

فلم أجد امامى لتحقيق ذلك ...
إلا مبدأ جمع الروايات دون تحقيق كما هو الحال في كثير من كتب الأنساب
إذ هذا هو الشئ الوحيد أمامي كي أحرك مياه بحيرة العباسيين الراكدة
فكان لي ذلك بتأليف كتاب ( الأشراف العباسيون في مصر ) سنة 1994 م وأتبعته بكتاب : (الذهب المصفى في سيرة آل بيت النبي المصطفى وجملة من الصحابة) في ذات العام ، فأنتشر هذان الكتابان انتشارا واسعا داخل مصر وخارجها .

---------
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 03:57 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة

ياسرالطيب الطيب (1)
12 أغسطس‏، الساعة ‏02:14 ص‏

بسم الله الرحمن الرحيم
ذهبنا انا والاستاذ رياض عبد الرازق العباسى الي منزل الشيخ عباس بصري وكنا اول مره نراه وقالت لهو ان هذي النسب يوجد فيه زياده وهذه الزياده تجعله في مكان اخر مع ناس اخري وذالك يوم ١٢-٨-٢٠١٢ قال هذا النسب انا جبتو منكم قالت له ياعمنا نحن حاناك بتصحيح النسب قال هذا ماعندي ونحن جالسون اتا الاستاذ عصام وكن يريد استخرج نسب لشخص من الوناساب واعطاه ثلاثه اسماءاشترك معنا في الحديث وقال لي ان الجرد الذي معكم يسبت ان في مصر جعليون ولكن جدكم محمد الغربي قالت لهو اسبت انا جدي محمد الغربي هذا الجرد الذي تتكلم عنه هوبين ايديك اخرج منه اسم محمد الغربي قال لا يوجد قالت له لايوجد فا من اين اتيت باسم الغربي قال هو كد قالت له انتا ينقصك ما بين رباط الاكبر ورباط الاصغر ١٢ اسم لان تجدهم ان صرفتا من عند الشيخ عباس جميعن وكان استخرج الاستاذ عصام الحويري ثلاث شهايد نسب تخص النسب بتاعنا وقد قام الاخ غريب ابوعبدالله بنشر هذه الاوراق الخاص بلنسب ليطلع عليها الجميع وشكرا هذه الحلق الاول من هذا الحديث انتظرو غدا الاحلق الثانيه
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:20 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (2)




بسم الله الرحمن الرحيم
لنصرفنا جميعامن الغنيمي واخزن نبحس في النسب الموحود لدينا لعلنا نجد محمد الغربي بين السطور ولم نجده انتظرنا حوالي سنتان وذهبت انا وحدي لشيخ عباس بصري وقال لي انا لا اعرفك قلتوله انا ياسر قال لي بتاع الغربيه قالت له لستو بتاع الغربيه ولكن حاكمابي حعلي قال لي جاكم مش حاكم قالت له حاكم جاكم ولكن مش غربي قال لي انا اخزت من عمك مصطفي طه عليه رحمه الله وعمك حسان من قفط قالت له اريني ونظره وجه مفاجءه وجات ان الاسم مصطفي محمد طه احمد ركابي الامين قالت ياعمي العزىز مصطفي شخص وعمي احمد ركابي شخص اخر قال يعني عمك مصطفي كذاب قالت له لسمح الله ولكن هذا شخص وهذا شخص اوريك التسلس انا عامل في كتابي الجديد رايه العجب العجاب صابر الغربي وعبدلله الغربي ابناء محمد الغربي قالت له هذا كلم خاطي قال هذا الزي عند وانا لا اعترف بورقه غير مختومه قالت وريني ورقه مختومه فيها اسم الغربي اواسم الامير محمد الغربي انا الغربيه ابناء صابر الغربي الذين اعرفهم جدهم المعتصم ابن هارون الرشيد قال هوم لا يعرفون قالت له هذا الكتاب لا تذكرنا فيه ونصرفه من بيت الشيخ عباس بصري وجمع لقاء ابناء عمي مع شخصيات من الاحمديه قالولهم انتو عباسيون ولكن لستو معنا في النساب وقراء الشيخ عبدو النسب الموجود عند ناس الاحمديه ووجدانهم ينتسبو للمعتصم اب هارون الرشيد فاخز الاستاذ عصام الحويري يستخرج شهايد النسب منغير علم الشيخ عباس بصري ودليل علي ذالك انا كل شهاده لها رقم مسلسل وكل شهايد التي لم يراها الشيخ عباس ليس لها رقم اصلن الحلق الثانيه وغدا نكمل الحلق الثالثه انا لا اشكك في احد ولكنها الحقيق والله علي ماقول شهيد
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:30 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (3)


بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد ذالك جاء شخص من الاحمديه يقول نحن غربيه اولد عبدالله التنكي ونتم ابناء عمومتنا وذهب لمحمد البدري واقنعه انه غربي وسار محمد البدري يحارب من اجل ان يجعل اهل قريه الاحمديه و كرم الديب من الغربيه الجعليه وكان محمد البدري لا يعرف عصام شخصين وانا من اتصلت له بعصام عن طريق عمر الحويري ابن عمه قالت له ابن عمي يريد ان يتعرف عليك وكان ذالك من حوالي سنه نحن نعرف نسب الاحمديه وكرم الديب انه ينتسب الي محمد المعتصم ابن هارون الرشيد وهذا الذي عرفناه من خليل العباسي وابن عم امحمدابوعمر بالمنصوريه وقال ذهبنا لهم في الاحمديه وقلنا ان انتم ابنا عبدالله اب محمد الغربي ونحن ابناء صابر ابن محمد الغربي وهذا نسب مسبات في كتب التاريخ بالوثاق التي لدي محمد ابو عمر المنصوريه ولكن الاستاذ عصام زور نسب ابو عمر وجعله جعلي واتاء له بشهاده النسب وقال ابو عمر وجته ٥٤ اسم قال ابو عمر هذا كثر قال عصام الحويري اشيل ٧ اسماء ولكن لم يقتنع ابو عمر والاستاذ خليل وقال هذ فراق بيننا وبين النقاب وظهر محمد البدري علي الساحه صديق لعصام وصديق محمد عبدالغني وقررو ان ينشي نقابه مهنيه الا يهمها النسب الشريف
وغدا حلق رابعه
والله علي مااقول شهيد
تحي لكل عباسي حر
*****************

تنويه :

منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
==============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:31 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (4)



بسم الله الرحمن الرحيم
وظهر محمد البدرى وعصام الحويري ومحمد عبد الغني اصدقا اتصل بي في ١٠ رمضان الاستاذ محمد عبدالغني قال لي انتا تهاجم عباس وانا اريدك معي قالت له انتا تعرف حاجا عن الجعليه في مصر قال انا ساتي بالذي يعرف وان الاخ عصام يتصل بي يومين تحدثنا عن مستقبل العباسين في مصر وقالت له لاتحارب عباس بصري ولا تستون بي لانه ذكي قال لي لاتخف انتها الحديث معه
رايت محمد البدرى يدافع عن تزوير عصام لنسب الشريف ذهبنا له في بيته ومعنا المستندات التي تقول ان الغربيه في طرف محمد المعتصم ابن هارون الرشيد ونحن في طرف ابراهيم جعل وقالت له هذه مستنداتي اعطيني اي مستند يقول ان عبدالله ابن محمد الغربي اب الجعليه قال لا مستند ولاغيرو هو كد نفس كلمه عصام وعباس
كنا في حيره انا وغريب ورياض حتاء وجدنا نشر النسب الموزور لادخال اكثر من ١٥٠٠٠ الف علي المستندات التي ورثنها من اجدادنا وعند هونا لا ينفع السكوت نواجه بلا حقيقي
انا اقولها ليسمعها العالم كل اين المستند الذي بناء عليه من اخرج شهاده النسب المغلوط لمحمد البدري وانا اعتزر له في نجمع من الناس وقول له اني ليست علي الحق وانتا علي الحق قلي ماتشيء وانا ملك يمينك
للاسف وكل الامر لغير اهله خدعنا جميعن كنا نحسب اننا في ايدا امينه كانت الناس تفرح لو نظره الشيخ عباس بصري وكانت تفرح لو صافحه الاستاذ عصام الحويري
ولكن يا اسفاه علي الدنيا محمد البدري لا يدري ماذا يفعل طمعا في الدنيا ولا يعلم ان الجنه غاليه لا ينفع فيها مال ولا بنون الا من اتا الله بقلبا سليم والله علي مااقول شهيد.
تحيه لكل عباسي حر ولويدري الناس معنا الحريه
-----------
تعليق محمد ابوعمر
يااخ ياسر نفس الموضوع حدث معنا في اجتماع الحبره بنيان قبلي وعرضنا عليهم بأن محمد الغربي ليس جعلي وطلبنا منهم علي أي أساس تم ذلك وهل معكم مستند يدل على هذا قالو لنا عصام وعباس هو الموضوع كده وخلاص فما كان مني أن صوتي يرتفع فخافو من الجرص وانهو الاجتماع مع تواطؤ واحد من المضفين للاجتماع من نسل عبدالله غربي ويدعا رفاعي ولنا لقاء آخر
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
===========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:41 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (5)



نحن لا نشكك في اي احد ولسنا مسؤلين عن النسب ولكن اسسات هذه الصفحه لدفاع عن الحق ولا شيء غير الحق لسنا مسؤلين عن كتابت احد ولو طلبا مني ان نقلق هذه الصفحه لمصلحه العباسيون لاقلقناها فورن ولاكن باقون لكسف الحقيقي وهناك غدا مفاجءه جديد كل عباسي اخي فلا احد يخزولنى في اخيه ليس من العيب ان يخطاء الانسان لانه بشر وكل ابن ادم خظاء وخير الخطاين التوبين
ولكن العيب ان يستمر في الخطاء ارجو ان تصل المعلومه لصاحب المعلوم والله الموفق لكل خير
تحيه لكل عباسي اخطاء ورجع
-----------
تعليق محمد ابوعمر
الكلام لمين ومين اللي أخطأ طيب ماهو معروف النقيب وتابع النقيب لأن تابع النقيب ورط النقيب في جعل الغربياب جعلين وادخل الجعلين في الغريياب عن قصد وتعمد لن تهدأ الحرب إلا بعد الرجوع إلى الحق

*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم
==========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:49 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ملاحظات

******************


(1)
قالت لهو اسبت انا (جدي محمد الغربي) هذا الجرد الذي تتكلم عنه هوبين ايديك اخرج منه اسم محمد الغربي
قال (لا يوجد) قالت له لايوجد فا من اين اتيت باسم الغربي
قال (هو كد)


(2)
اوريك التسلس انا عامل في كتابي الجديد رايه العجب العجاب صابر الغربي وعبدلله الغربي ابناء محمد الغربي
قالت له هذا كلم خاطي قال (هذا الزي عند) وانا لا اعترف بورقه غير مختومه
قالت وريني ورقه مختومه فيها اسم الغربي اواسم الامير محمد الغربي
انا الغربيه ابناء صابر الغربي الذين اعرفهم جدهم المعتصم ابن هارون الرشيد قال (هوم لا يعرفون)
---------
وجمع لقاء ابناء عمي مع شخصيات من الاحمديه قالولهم انتو عباسيون ولكن لستو معنا في النساب
وقراء الشيخ عبدو النسب الموجود عند ناس الاحمديه ووجدانهم ينتسبو (للمعتصم اب هارون الرشيد)
فاخز الاستاذ عصام الحويري ( يستخرج شهايد النسب) منغير علم الشيخ عباس بصري
ودليل علي ذالك انا كل شهاده لها رقم مسلسل وكل شهايد التي لم يراها الشيخ عباس ليس لها رقم اصلن
******************
(3)
وسار محمد البدري يحارب من اجل ان يجعل (اهل قريه الاحمديه و كرم الديب من الغربيه الجعليه)
---------
نعرف (نسب الاحمديه وكرم الديب) انه ينتسب الي محمد المعتصم ابن هارون الرشيد
---------
ولكن الاستاذ عصام زور نسب ابو عمر وجعله (جعلي) واتاء له بشهاده النسب
وقال ابو عمر وجته( ٥٤ اسم) قال ابو عمر هذا كثر قال عصام الحويري (اشيل ٧ اسماء)



(4)
رايت محمد البدرى يدافع عن (تزوير عصام لنسب الشريف)

اعطيني اي مستند يقول ان عبدالله ابن محمد الغربي اب الجعليه قال
(لا مستند ولاغيرو هو كد نفس كلمه عصام وعباس)

كنا في حيره انا وغريب ورياض حتاء وجدنا
(نشر النسب الموزور لادخال اكثر من ١٥٠٠٠ الف)
علي المستندات التي ورثنها من اجدادنا

للاسف وكل الامر لغير اهله ( خدعنا جميعن) كنا نحسب اننا في ايدا امينه

وطلبنا منهم علي أي أساس تم ذلك وهل معكم مستند يدل على هذا
قالو لنا عصام وعباس (هو الموضوع كده وخلاص)

******************
نستمع الآن ... ولنا عودة بمشيئة الله فى ختام الحلقات
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 06:32 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

جهد طيب مبارك بحول الله !
نتابع بياناتكم للتفريق بين الغث والسمين لإظهار الحقيقة خالصة وواضحة !
سلمت يداك ودمت بخير وعافية !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 01:24 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ ... رَبَّنَا افْتَحْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ قَوْمِنَا بِالْحَقِّ وَأَنتَ خَيْرُ الْفَاتِحِينَ }


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/2)//


♦ انتشرت فى الآونة الأخيرة بعض التساؤلات بخصوص التزوير والخلط بين أنساب الغربية والجعلية سواءًا من أفراد العائلتين الجاهلين للنسب أو من أشخاص آخرين يقومون بنسخ ولصق المنشورات دون مراجعة البيانات أوالتأكد من مدى صحتها،
وقد سبق توضيح الحقائق من التزوير والمغالطات لتلك الأمورعام 2010م،
والأن وبعد ثمان سنوات فى (عام 2018م) نوضح للجميع عن التزوير
بالاضافة إلى عدد من (سكرين شوت) لأصحاب الشأن ..... والله من وراء القصد ،
--------------
● نقول نحن (أبناء القبيلة الغربية - الغربياب -) وكذلك (أبناء قبيلة الحاكماب الجعلية)
لم نسلم من العبث والتزوير فى أنساب القبيلتين، ومن خلال شخصية (محمد الغربى) المزعومة والتى هى من بنات أفكار الشيخ عباس بصرى لدمج النسبين معًا فى بوتقة واحدة، ولغرض ما فى نفسه ،

● وسبق له أن سجل فى كتابه ( الذهب المصفى ص 126) النسب الصحيح للقبيلة الغربية
(أبناء الأمير صابر) وهو نسب متوارث منذ قرون عديدة وليس من المستحدثات فى العصر الحديث !!!،
وقد تحصل على بيانات هذا النسب من ابناء العمومة (محمد أبوعمر قرتى) بالمنصورية دراو، و لكنه و بأسلوب القص واللصق وتشابه الاسماء والكتابه على الهوى تم استحداث نسب جديد لدمج أنساب القبيلتين معًا وطمس هويتهم !!! و فى ذات الكتاب (الذهب المصفى ص 103)،
--------------
● وكتب الشيخ عباس بصرى سابقًا أنه كان يجمع الروايات فى أنساب العباسيين دون تحقيق قائلًا: (( إنه لابد من تأليف كتاب يحمل اسم العباسيين أتناول فيه نسب قريتي
وما يتيسر لي من أنساب العباسيين على مستوى مصر. فلم أجد امامى لتحقيق ذلك
إلا مبدأ جمع الروايات دون تحقيق كما هو الحال في كثير من كتب الأنساب )) !!!،

● ونقول :
إذا لم يتم التحقيق والتدقيق فى الأنساب ، ففى أى شئ يفيد التحقيق والتدقيق بعد ذلك !!
--------------
● بعد ذلك تم أستخراج شهادة بالنسب المختلط (الغربى والجعلى) للسيد محمد أبو عمر
وبه عمود النسب بعدد (54 أسم) ولما أوضح أبو عمر وبين هذه المغالطات له...

كان الرد: ( ليس هناك مشكلة مادامت كل الفروع تصل إلى العباس بن عبد المطلب)!! ،
وأما بخصوص عدد الآسماء (54 أسم) فى عمود النسب فسيتم تدارك ذلك مستقبلًا
ليستقيم العمود ( بحذف 7 أسماء من عمود النسب ليصبح العدد ( 47 أسم) !!! ،

وقد تم بالفعل تم حذف الآسماء السبعة بدءًا من محمد الغربى وهى كالتالى:
(( بن عبد الله / بن الحسين / بن الحسن/ بن على/ بن موسى/ بن سعد / بن عجيب ))
بن أحمد بن لؤى ويسمى لاوى !!!،
ويظهر هذا الحذف فى الشهادات المستخرجة لاحقًا للنسب الجعلى !
- ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم -
--------------
● تحاورنا وتناقشنا مع الآخوة الافاضل و الغيورين على نسبهم ( أبناء قبيلة الحاكماب الجعلية)

● أقرا كلا الطرفين (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما،
وأن (محمد الغربى) لا محل له من الاعراب فى وثائق الطرفين،
و الجامع المشترك بينهما هو النسب للدوحة العباسية،

● (محمد الغربى) أسم من وحى الخيال لدمج أنساب القبيلتين معًا،
وطمس هويتهم لإنشاء كيان عباسى جديد يضم كل من لا نسب له من الدخلاء ومجهولى
ومدعى النسب، معتمدين بذلك على تشابه الأسماء و إجراء المسح والإضافة ... ألخ ،
وبغرض المتاجرة والتكسب من باب الأنساب.
{ وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }

● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ...
ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،

● ونسب القبيلة الغربية أبناء صابر ....
الى محمد المعتصم وأصولهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
--------------
● وقد سبق لأبناء الحاكماب الجعليين...
( رياض عبدالرازق و ياسر الطيب و غريب عبدالله و عصام محمد)
التحاور والمناقشة مع الشيخ عن المستندات والأدله لكن الرد والجواب هو:
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!! ...
وكما مبين فى صورة (سكرين شوت) المرفقة ،

● وكذلك ألتقى أبناء الغربية...
ممثلين (عبد العزيز عبد الوهاب، و مصطفى عبد الفتاح، ومحمد أبو عمر)
لمناقشة أهل الأحمدية و فى مضيفة بنبان يوم الجمعة 2009/8/21 م
(ليلة هلال رمضان) وبحضور الشيخ عباس والسيد الحويرى والسيد محمود الغربى،
وللاسف لم يثمر اللقاء عن أى معلومات جادة أو موثقة.....
فضلًا عن عدم معرفة الجذور بقرية توماس وعافية (أصل الغربياب)،

● وبالسؤال عن المستندات لديهم،
وكان الرد من جانب عباس وعصام (هو كده وخلاص) !!!
ولا يختلف عن ردهم السابق ( لا مستند و لا غيره هو كده) !!!
ومبين فى صورة (سكرين شوت) ،
وارتفع صوت ابو عمر وانتهى الاجتماع بعد الهرج والمرج
وعدم وجود دليل المستندات طرف أصحاب المضيفة والشيخ عباس.
--------------
●● وللأمانة و للتاريخ ويشهد الله على ذلك فيما نقول:
سبق أن ألتقيت بالسيد ( حسب الله محمد عيد) عام 1977م (منذ 41 عام) بالقاهرة
وأثناء عمله بالجمارك وتناقشنا سويًا فى النسب العباسى الغربية والمتوارث وأطلع على أوراق النسب، على أن أرسل له نسخة مصورة بطرف الحاج مصطفى بغدادى (محلات السد العالى مصر الجديدة)،

وقد نفيت له أى صلة لنا (للقبيلة الغربية وجذورهم فى توماس وعافية) بالنسب الحسينى
وذلك من خلال اطلاعى على كتاب لديه عن نسب (نجم الدين) والمدفون بباب النصر بالقاهرة.


● والحديث السابق عن النسب تم توضيحه للسيد جمال النجار (الأمريكانى) عام2010م بالاسكندرية،
و الأخ عبد الله نور (عبد العاطى) عبر الهاتف، ودعوته لى لزيارة أعضاء جمعيتهم بأرض اللواء،

● والصديق حسب الله عيد (أبو عماد) متعه الله بالصحة والعافية
ضمن (أعضاء نقابة العباسيين تحت التأسيس والمتواجدة على صفحات الفيس بوك )
--------------
● ((ويشهد الله)) أننى لم أسمع نهائيًا من السيد حسب الله (عام 1977م) أى معلومات عن (النسب الجعلى المزعوم للغربية المستحدث عام 1995م) أو (الأمير محمد الغربى)
وهما من وحى خيال السيد عباس بصرى لغرض دنيوى متوهمًا ...
أن أبناء الغربية من جهلة العوام كما قال فى حواره مع ياسر الطيب (هم لا يعرفوا شئ ) !!

♦ وأقول للسيد عباس بصرى إذا كنت تجهل تاريخ الغربية،
ووصفك بأنهم (هم لا يعرفوا شئ ) فهذا شأنك !!!
والتاريخ هو من يتحدث عن الغربية
●● ولذلك سنعيد إلى الجميع بعض من سيرتها الأولى قديمًا وحديثًا وليس من باب الفخر،

والغربية هم:
● الغربية هم صرحاء النسب العباسى المتوارث منذ فجر التاريخ،
● الغربية لم ولن يندرجوا فى قائمة ومسميات القبائل الأخرى، ولم يتعايشوا فى ظل وكنف الآخرين،
● عمود نسب الغربية متعارف بالشهرة والاستفاضة والتواتر، وليس من الأعمدة الوهمية،
المستحدثة والمشكوك في صحتها والتى وضعها أفراد اتخذوا من باب النسب مصدر للتكسب.

●● وتاريخهم قديمًا :
● الغربية هم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة،
فقد سيطروا على المجتمع النوبى لعدة قرون،وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية،

● فى القرن الرابع عشر الميلادى تحالفوا مع الهوارة فى تأسيس إمارة لهم بصعيد مصر تسمى الإمارة الغربية بالنوبة فى توماس وعافية وقصر إبريم والدر وقتة وحول أسوان ودراو حتى حلفا،

● فى عام 1412م كانت لهم معاركهم الشرسة مع بني كنز
وانتصروا عليهم وبسطوا نفوذهم وسيطرتهم كقوة جديدة فى بلاد النوبة.

● فى عام 1520م كان لهم معركة أخرى مع الجوابر وتم إجلاء الجوابر والدناقلة عن النوبة والارتداد إلى دنقلة بمعاونة السلطان سليم الأول الذى أمدهم بقوة من عساكر البوسنة بقيادة
حسن قوسى ، واستعادت قبيلة الغربية نفوذها مرة اخرى على منطقة المحس ،

●● أما تاريخهم حديثًا هم :
● رواد العمل الاجتماعى منذ (عام 1907م) بتأسيس جمعية ومدارس النهضة،
● أعضاء الاتحاد المصرى لكرة القدم منذ (عام 1923م)،
● مؤسسى نادى القبيلة الغربية (عام 1929م)، الشباب والرياضة ،
● عضوية مجلس النواب عن النوبة وأسوان ( 1925م إلى 1938م )،

♦♦ فـــ شتّان بين الثرى والثريّا ، وهيهات أن يتساوى السفح مع القمة !!

--------------
●● ونقول ..
= إذا كانت الأحاديث النبوية قد طالها التزوير والتحريف فما بالنا بكتب الأنساب وصاحب
الكتاب لا يميز بين الغث والسمين ولا بين الردئ والجيد فيفسد السمين بالغث ويرقع الجيد بالرث،

= اننا لم ولن نسعى ولم نطلب من أحد التحدث فى أنسابنا فنحن ولله الحمد من صرحاء وأمناء النسب العباسى الشريف المتواتر والمتوارث منذ قرون عديدة شآء من شآء ، وأبى من أبى،

= لسنا من أصحاب أعمدة النسب المستحدثة فى الألفية الثالثة والمفصلة تفصيلًا حسب الهوى !!،

= لا نأخذ بكلام الغير لمن يتصدى لكتابة أنساب القبائل عن هوى أو لغرض فى نفسه.
--------------
●● وختامًا نذكر وكما قال الحق سبحانه وتعالى :{ وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ } :

// الأنساب الصحيحة لاتباع ولا تشترى ، وإنما توَّرث .. (أى لاتمنح أو تستدحث )،

// الأنساب لاتصح بالظن ولا بالتراوي ...فقد تكون الرواية كذب وإفك وبهتان بنيت على باطل ،

// تاريخ العائلات يؤخذ من وعن أبنائها وكبرائها العارفين بنسبهم ، وليس من جهلة العوام .

------------
●● ولنتأمل ونتدير جميعًا وبإمعان في قول الحق سبحانه و تعالى:
●● { وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } ----------- ●● { وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }

●● { وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ۖ ثُمَّ تُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }

// بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ... إذا سئل عما لا يعلم ... أن يقول الله أعلم.

// ويقول الإمام مالك : من فقه العالم أن يقول لا أعلم،
......... والله وحده هو العالم بالأنساب.
--------------
●● يقول أبو نواس:
- فقلْ لمنْ يدَّعِي في العلمِ فلسفـــــة ً **** حفِظْتَ شَيئًا ، وغابَتْ عنك أشياءُ
- لا تحْظُرالعفوَ إن كنتَ امرَأًَ حَرجًا **** فَإنّ حَظْرَكَهُ في الدّيـــــــن إزْراءُ

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
♦♦ سبق أرسال الصور المرفقة بتاريخ 2017/9/1 م، إلى (الحاج محمد عبد اللاهى العمدة)
وعلى الخاص به لاطلاع الشيخ عباس عليها، وأفادنا الحاج عبد اللاهى بإتمام ذلك بعد زيارات
عيد الأضحى من وفود العباسيين لحضور أفراح النصراب العباسيين والرهيطاب العقيليين ♦♦
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.

{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 02:37 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدرى العباسى مشاهدة المشاركة
// الأخ حسن جبريل

// كفاك قراءة فيما لاتعرف أنا أدعوك لمناظرة عامه أينما شئت لاثبت لك كذب مادعيت
بدون علم مناظرة تتم علي أساس تحليل علمي لكل شئ لتري بنفسك جهلك فيما تقول

والاسماء التي تقول تم حذفها لاشان للسيد عباس بصري بها هو نقلها من المستند رقم 2
الذي الذي أحضره المرحوم الحاج طه عبد الحليم جد المرحوم الحاج مصطفي محمد طه
والذي أحضره من شاترما والاسماء السته تخص أبناء عبدالله بن بهي الدين
بن الامير محمد الغربي وعبد الله هذا هو أخو محمد جاكم واخوهم نصرالله
فرادي وزريته موجودة في العطواني والعدوه والفوزه والبحيرة

// فهل انت تستطيع أن تذكر لنا من هم إخوان صابر أو تعود أنت
لماكمايل لكي يروي لنا كيف صنع هذه الأكاذيب ولحساب من ...
عموما حدد الزمان والمكان وقد تحدثت معك هاتفيا بهذا الخصوص

// لدينا كافة المستندات ولا يوجد تزوير...
لاحظ النسب الذي لديك ويخصك نصف كلماته الأولى جعليه وارجع لخبراء اللغه وستعلم ذالك

// أما قصة النسب الجعفري والذي هناك أشخاص من عندك اتبعوه ومن عندنا
فهي باطله والجرد الذي افتي بذالك بحوزتي ولو هو لديك راجعه ستجد في نصفه الأول
تكلم عن الأمير نجم الدين ثم استطرد قائلا أنهم من زريه الحسن والحسين
ابنى علي بن أبي طالب وفي نهايه الجرد قال إنهم من نسل حبيب الداري الخزرجي
والتي ذكر من نسله عبد الله التنوكي ....
كفاك مهاترات بدون علم ... (واعتماد عن مالايعلم)
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 02:38 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري العباسي‏ مشاهدة المشاركة
محمد البدري العباسي‏ // الأخ حسن جبريل

اقول لك لماذا ظهر هذا اللغط في نهاية العشرينات منذ اكثر من ست سنوات
كان هناك حديث عبر الانترنت بين أحد أصدقائك الحالين وقتها لم يكن صديق لك بعد ولكن كان حواره مع آخر من السودان يدعي آلعبدلابي وقد سأل الأخ السوداني صديقك المصري عن قبيلته فأجابه بحكم الفطرة ومايعلمه عن أجداده في السودان قائلا غربيه

فرد عليه السوداني أنتم لستم غربيه الغربيه هم أبناء صابر وهؤلاء هم من زناته غرب تونس لأن جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس ضمن الحمله التي جاءت للقضاء علي الجعلين وقد حركهم السلطان العثماني وهي قبائل قحطانيه ومنهم قضاعة وهلال وطئ وليسوا إشراف اياتي من زناته ويصبح شريف وليس في زناته عباسين ومن صنع هذه الكذبه الكبري هو ماكمايل وذالك لإضعاف قبائل السودان لحساب الغرب

فاسقط في يد الرجل ولأنه لم يدر بخلده أن القبيله الغربيه الجعليه في السودان يقال لهم الكرتان وفي مصر الغربيه لأن جدهم رحل من غرب السودان إلى وادي المحس بالنوبة شمال السودان ثم إلى توماس وعافيه فلم يستطع أن يوضح له ذالك فجمع بعض الشباب مثله وقرروا التخلي بسذاجه عن إسم الغربيه ثم حضروا إلى لإبداء الرأي ولاكني خالفتهم الرأي ومع صغر سنهم لم يدركوا عواقب ذالك فذهبوا للحج حسب الله وخالفهم الرأي مثلي وذالك كله هربا من زناته

وتداول هذا الموضوع بمواقع التواصل وصل إليك ودفعوك للتصدي بأن ليس هناك غربيه سوي أبناء صابر مع أننا نسلم أن غربيه صابر لاعلاقة لهم باحفاد حمد الاكرت لا من قريب ولا بعيد وأن كلمه الغربيه في كلا الحالتين لقب وليست نسب وان شاعت هي الأكثر فأنتم أحرار في نسبكم لكن هل تعرفون اخوان صابر أو اعمامه ثم إن صابر إبن محمد الغربي خلاف صابر بن علي الذي جاء من زناته وانتم من نسله ولا يوجد دمج بين القبيلتين لأنه لا يصح لما سبق ويمكن ان تسأل من ساندوك في هذه القضيه من عندنا ولكن دعهم يقسمون علي قولهم عما حدث مع العبدلابي ولازال للحديث بقيه
===============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 02:38 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري العباسي‏ مشاهدة المشاركة

محمد البدري العباسي‏ // الأخ حسن جبريل

اجيبك علي كل تساؤلاتك
أولا أنت تحكي في عمود نسب مختلط
لايوجد عمود نسب مختلط أنتم عمود نسبكم الغربياب مختلف تماما الاختلاف عن عمود نسب أبناء الغربيه تاريخكم حكاه ماكمايل واخذ عنه الباقون حيث كان قدوم جدكم صابر من إقليم زناته غرب تونس ولذلك لقب بصابر الغربي كما أن جد الغربيه الأمير محمد الغربي قدم من غرب السودان ولذالك لقب بالغربي إذن تباعدت المسافات بين الإثنين في المكان والزمان ولا علاقة بين الإثنين من قريب اوبعيد لافي النسب ولا في التاريخ مع العلم أن كلمه الغربياب والغربيه لقبا وليست نسبا لكلا الفئتين

ثانيا لماذا لم يظهر هذا إلا في نهاية العشرينات
بطل هذه الواقعه هو أحد أصدقائك وقتها لم يكن صديقك ولكنه كان متواصلا عبر الانترنت مع أحد أبناء السودان الشقيق ويدعي العبدلابي ومن خلال الحوار سأله السوداني من اي القبائل أنت فأجابه الشاب المصري حسب الفطرة ومايعلمه من كباره من الجعلين الغربيه

فرد عليه الرجل الغربيه مو جعلين فاستغرب الشاب كيف قال له الغربياب جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس مع الحمله التي أرسلها السلطان العثماني للقضاء على الجعلين وكان بها قبائل قحطانيه من القبائل القحطانيه التي تم تهجيرها بفرمان عثماني الي بلاد المغرب العربي لاثارتها المشاكل في الامبروطوريه العثمانيه وكان منهم قبائل بني سليم وقضاعة وبني هلال وطئ وليس فيهم اشراف والحديث ماذال علي لسان العبدلابي هؤلاء هم من جاؤوا من زناته غرب تونس

وعند ذالك أسقط في الرجل واستنكر الأمر وجمع أبناء عمومته من الشباب.وأصر علي التخلي عن اللقب الغربيه ولكنه لم يوضح الأمر للعبدلابي بأننا فالسودان يطلق علينا الكرتان نسبه إلى جدنا حمد الاكرت بن الامير صبح ابو مرخي بن الامير مسمار بن الامير سرار بن السلطان حسن كردم الجعلي العباسي الهاشمي المهم قدم الي الشباب وعرضوا أمرهم علي وخالفتهم الرأي ثم انصرفو إلى الحج حسب الله وبني عمومته في الاحمديه فخالفهم الرأي مثلي ثم ذهبوا إلى ادفو حيث أبناء نصرالله فخالفوهم الرأي ثم ذهبوا إلى قفط حيث أبناء سليم فخالفهم الكبار وتبعهم بعض الشباب ولازلت علي خلاف مع بعضهم حتي ذالك الحين
وإني أعلم أنه لاعلاقه من قريب اومن بعيد بين الغربياب والغربيه لكم تاريخكم ولنا تاريخنا فأين الدمج
انتم من زناته غرب تونس ونحن من غرب السودان وشتان بين الإثنين في المكان والزمان

ثالثا اجتماع المنصوريه الذي تحكي عنه لم أكن طرفا فيه لذالك ليس لي أن أتحدث عنه

رابعا كلمه حق
أن أن نسب الغربيه تم تحقيقه بمعرفة المرحوم الحاج سيد الحفني من النخل وهو حامل اختام الدوله العباسبه وأمين سر النسب العباسي وكنت طرفا في هذه عام1980بقريه النخل كان بحضور المرحوم الحاج مصطفي محمد طه حامل الوثائق التي تم علي أساسها التحقيق والمرحرم عبد الفتاح ركابي والمرحرم أحمد السماني والحج محمد علي الطيب عم ياسر الطيب والحج محمود حسين وشخصي والاخ محمود عبد الرازق وهو الذي كان يقوم بالنسخ خلف الحج المرحوم الحاج سيد الحفني وان الأسماء التي كانت زياده كتبها محمود من مستند كان بحوزه المرحوم الحاج مصطفي محمد طه وهي تخص أبناء عبدالله بن بهي الدين الموجودون في شاترما في ذالك الحين واغلبهم في حلوان حليا إاذن الحج عباس لا دخل له في تحقيق نسب الغربيه الجعليه هو أخذه كما هو من المرحوم الحاج مصطفي محمد طه

المهم ياصديقي أنتم لكم نسبكم الغربياب مختلف تماما الاختلاف عن نسب أبناء الغربيه الجعليه ولا خلط ولاتعدي رجالكم وتاريخكم لكم لانطمع فيه ولالنا فيه شئ من عدمه
ولا علاقة بيننا وبينكم إلا الدين والوطن والجوار على الجعلين
===============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:00 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ ... قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/3)//


إلى الأخ محمد البدرى ... ( تساؤلات لنا) وردًا على منشوركم المرفق
● عمود النسب المختلط والمستحدث (الجعلى الغربى) والذى تم تفصيله حسب الطلب و لغرض ما !!
لماذا لم يظهر إلا فى نهاية القرن العشرين ... وبداية الألفية الثالثة؟؟

لماذا لايعلم به الأخ حسب الله ومعرفتى به منذ 1977م وسابقة لمعرفتكم بــ 35 عاما تقريبًا !!!
و لماذا الاهتمام واللهث بأمر البحث تجاه القبائل العريقة صريحة النسب فقط ؟؟
ولماذا الجواب عن وجود المستندات ..
( لا مستند و لا غيره هو كده) .. (هو كده وخلاص) !!!
---------
● نقول :
لاشك أن مثل هذه الزعومات التي يلهث زاعميها لتزييف وتزوير تاريخ قبئل عريقة
( الغربية والحاكماب الجعلية) بأكملها تتفق علي أصلها وفصلها لتتبني ما يشتهون من دمج
وخلط أنسابهم المتوراثة منذ قرون عديدة ومن خلال أسطورة محمد الغربى المزعومة ....
لهى من باب الإستخفاف بعقول رجالها !!!

ومن المعلوم أن الأنساب الصحيحة لاتباع ولا تشترى، وإنما توَّرث .. (أى لاتمنح أو تستدحث )،
كما أنها لاتصح بالظن ولا بالتراوي ...
فقد تكون الرواية كذب وإفك وبهتان بنيت على باطل ،
---------
تقول أنت ..
الاسماء التي تقول تم حذفها لاشان للسيد عباس بصري بها هو نقلها من المستند رقم 2

ونقول ..
حذف الاسماء السبعة تمت بمعرفة الشيخ عباس بصرى

ولكم أنتم المقارنة بين شهادة محمد أبو عمر وشهادة نسبكم .. فى فترة زمنية متقاربة .
وهما بذات التوقيع للشيخ عباس و الحويرى .وكما هو واضح وظاهر للعيان
ثم أن الحذف تم أصلًا بعد إعتراض أبو عمر على خلط النسب الغربى مع الجعلى أولًا
وعدد الاسماء فى العمود (54 أسم) ثانيًا :... لذا كان لامفر من الحذف ليصبح العدد (47)

● و إذا كانت الأحاديث النبوية قد طالها التزوير والتحريف فما بالنا بكتب وشهادات الأنساب
والتى تكتب على الهوى وصور (سكرين شوت) المرفقة بالبوست تتحدث عن نفسها .
---------
● اولاد عبد الله الغربى أبناء عمومة ... ما دام نسبهم يتوافق مع نسبنا ولديهم شهرة النسب
والتواتر فى موطنهم ومحل إقامتهم إضافة إلى شهادة الغير بنسبهم فأهلًا ومرحبًا بهم معنا.
---------
● مكالمتى الهاتفية معكم كانت اثناء تواجد الآخ حسب الله طرفكم لحضور مناسبة زواج ...
وهى حول ما يسمى (الغربية الجعلية) وموقفنا من هذا الخلط العجيب... وكان ردكم ....
هناك عدد (2) قبيلتين باسم الغربية // غربية نوبية باسم صابر // غربية عربية (جعلية) لكم ... !!!
---------
● (محمد الغربى) أسم تم نسجه من وحى الخيال وذلك لدمج أنساب القبيلتين معًا،
وطمس هويتهم لإنشاء كيان عباسى جديد يضم كل من لا نسب له من الدخلاء ومجهولى ومدعى النسب ،
معتمدين بذلك على تشابه الأسماء و إجراء المسح والإضافة ... ألخ ،
بغرض المتاجرة والتكسب من باب الأنساب والتى أزدهرت فى الفترة الآخيرة
من بيع شهادات النسب و مزاعم أخرى من عينة...
المطالبة والبحث عن أوقاف الأشراف و (العباسييين خاصة) داخل وخارج البلاد !!
---------
● أشكركم جزيل الشكر على المعلومة الحديثة فى علم النسب والتى كنت أجهلها ..
بخصوص هوية الأسماء تبعًا للقبائل والعائلات والخاصة والحصرية بها فقط
تقول أنت ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

نقول ...
وهل هذا سبب كاف لتغير مسار عمود نسب (قبيلة عريقة منذ فجر التاريخ )
بعمود نسب مستحدث ومصطنع حسب الهوى (عام 1995 م) فى نهاية القرن العشرين !!
وأليس من الأولى أن يبقى القديم منذ مئات السنين على ما هو عليه !!!!
.. ما لكم كيف تحكمون ؟؟

و هل لديكم بيان بالآسماء الحصرية والخاصة لكل قبيلة عباسية والتى تميزها عن بقية القبائل
شريطة ... أن تكون مسجلة فى الشهر العقارى والجهات الرسمية وتتمتع بالحصانة ؟ !!!!
---------
نقول :
لاشأن لنا بنسب القبائل والعائلات الأخرى جعفرية كانت أم عباسية فكل أدرى بنسبه..
و لا ندعى بمعرفتنا لأنساب العباد ولسنا أوصياء أو نفرض رأينا على أحد
و لانلزم أحد بما نقول .. وللجميع كامل الحق سواء بالرفض أو القبول
و علاقتنا بالجميع هى الاحترام المتبادل ... والله وحده هو العالم بالأنساب.
( وفوق كل ذى علم عليم ) ... ( وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)
أليس هذا كلام رب العزة سبحانه,
---------
ونقول أيضًا :
لايشغلنا إلا نسبنا فقط و نتمسك به أليس من الموروثات ....
وندافع عنه بكل قوة حتى الموت و لا نفرط في حقوقنا ..
ولكن نحسب خطواتنا بالعقل والمنطق... وأن لكل مجال مقال..

وقناعتنا الحكمه ضالة المؤمن، والمؤمن كيس فطن،
والبصيره عند أهل الإيمان أقوى من الإبصار..

و أصبحنا اليوم وبفضل من الله في سن من العمر ..
يقودنا فيه عقلنا وحلمنا وصبرنا الذى لا ينفذ....
وليس أقدامنا ..أو الخيال الواهم المتوهم ........

والحمد لله رب العالمين والذى بنعمته تتم الصالحات
-------
● بالنسبة لعقد مناظرة لكم .. ومع شخصى الضعيف .....
أهلًا ومرحبًا بكم مكانًا و زمانًا وكما تحب من الأسكندرية إلى أسوان

و لكن ... !!
ما جدوى المناظرة لكم ... وقد نعتنا مسبقًا فى منشوركم بالتخلف ....
الجهل فى القول / والقراءة وبدون علم / والكذب فيما ندعيه /
و مهاترات بدون علم / واعتماد عن مالايعلم ....
و كذلك أكثر مما لم يقله مالك فى الخمر..............ألخ

فإذا كانت هذه قناعتكم الشخصية تجاه من تدعوه للمناظرة وهو شخص ضعيف الحجة ....
فلما يتم إهدار الوقت والجهد والمال .. فى قضية محسومة مسبقأ لكم !!
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:26 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ۖ وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ۚ ... }



تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/4)//


إلى الأخ محمد البدرى ... (ردًا -1-) على منشوركم المرفق... (يتبع)
أولًا: كل الاحترام والتقدير للشيخ عباس بصرى حفظه الله

ثانيًا:
أعرف جيدًا متي وأين وكيف أتحدث...ومتي وأين ألتزم الصمت....
ولا أرضي بما لا يعجبني. وعندي (مهم وأهم وبالغ الاهمية)،
وقد أتغاضي عن حقي احيانًا وقد أتمسك به بقوة حتي الموت أحيانًا..

ونحن لا نفرط في حقوقنا .. ولكن نحسب خطواتنا بالعقل والمنطق...
وأن لكل مجال مقال.. وقناعتنا الحكمة ضالة المؤمن،
والمؤمن كيس فطن، والبصيرة عند أهل الإيمان اقوى من الإبصار..

و أصبحنا اليوم وبفضل من الله في سن من العمر ..
يقودنا فيه عقلنا وحلمنا وصبرنا الذي لا ينفذ....
وليس أقدامنا ..أو الخيال الواهم المتوهم ........
والحمد لله رب العالمين والذى بنعمته تتم الصالحات
---------------
بخصوص حوار ( صديقى حاليًا) و (ما بصديقى) وقت الحوار على شيكة الانترنت مع العبدلابى ..
أجيبكم وأقول و بالتفصيل .. ليس بحوار واحد وإنما هما حواران أثنان على شبكة الجعليين :

●● الحوار الأول بتاريخ 2009/5/10 م
بعنوان (ماهي شندي وماهي المتمة وماعلاقتها بالانساب/
هل للسلطان حسن كردم اولاد غير سرار هل له ولد يسمى عجيب/
وهل هناك فرق بين الحاكماب وال حاكم واين يوجدوا في السودان)
ولماذا سمي محمد الغربي / .......... (تساؤلات للأخ أبو عبدالله)

●● الحوار الثانى بتاريخ 2010/8/10 م
بعنوان (قبيلة الغربية) للصديق اللواء/ سعيد عجيمى... والسؤال المطروح ....
( قبيلة الغربية يقال أنهم عرب عباسيون ولهم الآن نادي أو اتحاد باسم
الغربيه في مصر فمن هم؟ وما علاقتهم بالنوبه المصريه أو العرب العباسيون ؟))
---------------
♦ وكان لى شرف الحوار مع الاصدقاء اللواء سعيد عحيمى و العبدلابى وأبو همام (عماد الدين)
وأنقل هنا وبأمانة ما كتبه (محمد عثمان العبدلابى) وكذلك سأرفع لاحقًا (سكرين شوت)
ليراه الجميع وحتى لا ننسب للرجل الغائب ( أقوالًا لم يتفوه بها أو تصدر عنه فى حق الغربية)
وخاصة أن الموقع الخاص بالحوار لم يعد متواجد على شبكة النت
والمشاركين الثلاثة بالحوار أخوة أفاضل لم نراهم بعيوننا ولكن تصادقنا معهم بقلوبنا ...
و القلوب شواهد فلهم منا كل التحية والتقدير عبر الأثير.
---------------
●● وإليكم المشاركات المنقولة بالنص والحرف من الحوارين وبأرقامها ... والخاصة بالغربية فقط

●● المشاركات فى الحوار الأول وبخصوص الغربية فقط :
● مشاركة رقم (2) العبدلابى
بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته، فلعلنا نجد الإجابة عندكم، حيث لم نستطع الوقوف على أحد من
نسله في السودان، و إلا أننا نعرف أبناء عمومتكم من أولاد حمد الأكرت بالنيل الأبيض و الجزيرة.
--------
● مشاركة رقم (6) العبدلابى
أما ما ذكرته عن الغربية... فلقد مر علي هذا الإسم على قبيلة تجاور الجوابرة بأقصى شمال السودان، و لكني لم أعرف مدى علاقة قبيلتكم "الغربية"، بهذه "الغربية"...عموماً شتان بين الأصلين،
فالأخيرة أصلها من البربر... حيث جاء بكتاب الشايقية لنكولز:

"أما القبيلتان الجوابرة و الغربية، فإن الأخيرة فرع من قبيلة الزناتية الكبرى، استوطنت البلاد
الواقعة من أسوان إلى وادي حلفا، و كان من أثر ذلك أن بسطت نفوذها على عدد كبير كانوا
قد استقروا على ضفتي النهر..." و هنا نرى أن أصل الغربية أرجع لزناتة
و هي إحدى قبائل البربر المشهورة.. فلا أدري ما هي صلتكم بهذه القبيلة؟؟
-------------------------
● مشاركة رقم (8) العبدلابى
و بالنسبة لتاريخ الغربية، فهذا الأمر لم أتثبت منه بعد، فيبدو أن هناك روايتين و رواية ثالثة
سأذكرها لاحقاً و هي مجرد تخمين لا غير..
-الرواية الأولى: و هي ما ذكره الحاج حسب الله أن "الأمير محمد الملقب بالغربي هو
جد قبيلة الغربية و هو مولود بمدينة فاس بالمغرب ثم رحل إلى السودان و هناك سموه بالغربي،
نسبة لقدومه من بلاد المغرب العربي".

-الرواية الثانية و هي ما ذكره الأستاذ عصام الحويري قائلاً عن الأمير محمد الغربي:
"سمي الغربي نسبه لتزويجه من البلاد التي تقع على شط النيل بأسوان من ناحية الغرب
فانجب منها اولاد يسمون أبناء الغربية"،

و الرواية الثالثة فهي مجرد فرضية استقيتها من فقرتك التالية:
اما الغربية هاجرت جماعات من الصحراء اللبيبة إلي داخل بلاد النوبة وأستقرت بها
فانا قالها لي شيخ معمر من توماس وعافية

و أعيد فقرة أخرى عن الغربية كنت قد ذكرتها نقلاً عن نكولز في كتابه عن الشايقية إذ قال:

"أما القبيلتان الجوابرة و الغربية، فإن الأخيرة فرع من قبيلة الزناتية الكبرى، استوطنت البلاد
الواقعة من أسوان إلى وادي حلفا، و كان من أثر ذلك أن بسطت نفوذها على عدد كبير كانوا
قد استقروا على ضفتي النهر..."
==============
●● المشاركات فى الحوار الثانى ايضًا وبخصوص الغربية فقط:
● مشاركة رقم (6) سعيد حسين عجيمى
...كتاب بوركهارت هو تقريبا المصدر المتوفر عن ذكر هذه القبيلة في ذلك الزمان...
ولا ننسي أن بوركهارت قام برحلته الي النوبة ومناطق دنقلا و بربر وشندي متخفيا
في هيئة شيخ عربي سوري باسم الشيخ ابراهيم بن عبد الله.
-------------------
● مشاركة رقم (15) سعيد حسين عجيمى
حقيقه أبحث لمعرفة كافة الحوادث والنشاطات التي حدثت في فترة مجهوله ومسكوت عنها أعقبت انهيار دولة المقرة النوبيه . ثم تواجد قبائل عربيه مختلفه قادمة من صعيد مصر أو من الصحراء الغربيه كان لها أثر ما (أيجابي أو سلبي ) في تشكيل حاضر المنطقه بعد ذلك...
أنا لا أؤرخ لقبيلة معينه بل أسعي لمعرفة تأثير تلك القبائل علي المنطقه أعلاه في الفترة
الزمنيه المذكوره .مشاركتك أخي قيمه بارك الله فيك .
-------------------
● مشاركة رقم (18) سعيد حسين عجيمى
من هنا تبدأ الفتره الرماديه...أسلم كثير من النوبه و حسن اسلامهم وتعربوا........تزاوج العرب
مع النوبه وملكوا البلاد وتنوبوا....وبدأ تشكيل نواة الأنصهار لتبعث لنا ملامح جديدة للأنسان
المزيج النوبي العربي في تلك المنطقه من وادي النيل.....وبتتبعنا لأخبار هذه القبائل الوافده
سواء كانت من العرب أو البربر أو الفولاني سنصل الي كثير من الحقائق
-------------------
♦ ♦ ● مشاركة رقم (19) سعيد حسين عجيمى ( موضوع منقول ,,,, )
قبيلة الغربياب .. السيرة الذاتية الامير محمد الغربى الجعلى ...قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين
تنتمى الى المجموعة الجعلية المنتشرة بمصر والسودان المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب
سيد الأعمام ، وينقسمون الى ثلاث فروع : (1) أبناء عبدالله ........ (2) ابناء بهي...
( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة فى مركز نصر النوبة
فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر
-------------------
● مشاركة رقم (22) سعيد حسين عجيمى
يعطيك العافيه الأخ الكريم . ونحن في انتظار ما وعدتنا من وقائع تاريخيه ،ولتكن القاعدة العامه
أن الناس مؤتمنون علي ما ادعوه من نسب...وفي النهاية كل ذلك لايفيد صاحبه في شيء
فغرض معرفة الأنساب هوالموده وصلة الأرحام..
-------------------
● مشاركة رقم (23) أبو همام
أود القول أن أي فرع عباسي يهمني التعرف عليه، لا سيما و إن كان بالجارة الشقيقة مصر .
و لقد طرحتم موضوعات ثرة عن معشر الغربية، أو الغربياب كما يتسنى تلقيبها من قبلكم...

فسؤالي هنا، هل يتوفر لديكم تاريخ عن دخول أجداد الغربياب إلى الصحراء الغربية،
و التي بعدها انحدروا بصحبة الزناتيين البربر إلى وادي النيل سنة 460هـ/1067م؟

هل بلغكم خبر عن أي وجود معاصر للغربياب في البلدان المجاورة كالسودان، و ليبيا، أو غيرها ؟
الملاحظة الأخرى التي أراها هنا، أن الصيغة التي بحوزتكم، تشابه إلى حد كبير ما يحتفظ به
بعض المحس، الذين يدعون نسباً متصلاً بالجعليين العباسيين، و هذا الزعم لا يزال مثار تقص
و تحقيق... و المَحَس هم الذين وردوا بمقالتك السابقة عن بوركهارت و رحلاته ببلاد النوبة...
هذا و الله تعالى أعلم و أدرى...
-------------------
● مشاركة رقم (27) العبدلابى
أننا الآن علمنا بوجود عدد من الغربياب بالسودان كما فهمت، و بحوزتهم بعض الوثائق
و المستندات تخص قبيلة الغربياب... هل لك أن نعرفنا عليهم، و عما إن حضروا للخرطوم قريباً
أم أنهم مواطنون مقيمون بها منذ أمد بعيد؟ ............ حياكم الله مرة أخرى.

///////////////////
و السؤال للأخ محمد البدرى
♦ ♦ ● ما هو مصدرك عن (قول العبدلابى و بلسانه) أن أولاد صابر (ليسوا من الآشراف) ؟؟؟
خاصة وقد أشرت فى بداية المنشور بكل مشاركات الحوار وأرقامها (ولم اجد هذه المقولة نهائيًا )
اضافة إلى معظم ما كتبته على لسان العبدلابى كما ذكرت ذلك اعلاه ....... ألخ

برجاء تحديد مصدر ما نقلته للأمانة العلمية،
والمساعدة فى البحث، والنقاش مع العبدلابى وهو صدديق لى.

--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:43 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)..


// رقم المنشور (18/5)//


إلى الأخ محمد البدرى ... (ردًا -2-) على منشوركم المرفق... (يتبع)

نقول وبالله التوفيق :
- هناك الكثير من المقالات تحتوى على مغالطات سواءًا عن عمد أو جهل من الناشر و كون
المقال منقولاً من من إحدى المنتديات فهذا لا يعطيه جوازاً للمرور (وسط الكم من المعلومات
العلمية الثابتة والدقيقة والمحسومة) و فى ظل غياب الرقابة على شبكة المعلومات.
لذا ... يجب على الناقل تحرى الصدق والتأكد من صحة المعلومة والإشارة إلى المصدر
----------------
● أنت تقول ..... (على لسان العبدلابى): الغربياب جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس
( وليس فيهم اشراف) اياتي من زناته ويصبح شريف وليس في زناته عباسين...

نقول ..
سبق أن طلبنا بيان مصدرك فى نقل المقولة على لسان العبدلابى ..(ونحن فى الانتظار)
ونحن نعلم جيدًا أن الآخ (محمد عثمان العبدلابى ) أحرى من قول المغالطات .
----------------
● أنت تقول..... ومن صنع هذه الكذبه الكبري هو ماكمايل لإضعاف قبائل السودان لحساب الغرب..
ونحن نقول ..
أن ماكمايكل صلحب كتاب (تاريخ العرب فى السودان ) كان له السبق فى اشاعة فرية انتحال النسب
العربى وتلقفها منه الكتاب السودانيون المدفوعون بدوافع الايديولوجيا لا التحقيق والبحث عن الحقيقة
كما أشار بذلك الدكتورعبد الله ابراهيم فى مقاله بعنوان (كسار قلم مكميك )

// الدكتورعبد الله على ابراهيم .. من تلامذة (سعد أمير الأستاذ وخبير المناهج المعروف) ودرس
عليه بالوسطى بعطبرة عام 1954م ... ( وسعد أمير من أبناء الآمير صابر بالقبيلة الغربية )
ومرفق صورة من مقال د عبد الله على ابراهيم فى حب أستاذه ومعلمه سعد أمير - رحمه الله -
----------------
.● أنت تقول ... وتداول هذا الموضوع وصل إليك ودفعوك بأن ليس هناك غربيه سوي أبناء صابر
ونحن نقول ..
نعم تصديت ولا أزال لهذ الموضوع بقناعتى الشخصية ودفاعًا عن نسبنا فقط وبعد نشر
المغالطات والمخالطات فى كتاب الشيخ عباس ( وسأوضح ذلك تفصيلًا فى منشور لاحق)
----------------
.● أنت تقول ... ولكنه لم يوضح الأمر للعبد لابي بأننا فالسودان يطلق علينا الكرتان
ونحن نقول ... الآخ محمد عثمان العبدلابى باحث متخصص فى أنساب الجعليين
وكتب عن أرقو/ البديرية/ الشايقية / المناصير/ الرباطاب/ الميرفاب/ الجموعية/
بني عامر/ الغديات/ تقلي / بحر الغزال/ دارفور/ المسبعات/ سلطنة وداي.. //

وهذه مشاركته فى الحوار على شبكة الجعليين كما أسلفنا .
(بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته،//
فلعلنا نجد الإجابة عندكم، (حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،
و إلا أننا نعرف أبناء عمومتكم من أولاد حمد الأكرت بالنيل الأبيض و الجزيرة.)
----------------
● أنت تقول ... وعند ذالك أسقط في الرجل واستنكر الأمر وأصر علي التخلي عن اللقب الغربيه
ونحن نقول ...
إنها روايات من صنع الخيال المتوهم و لاتصلح إلا لتسلية الاطفال قبل النوم !!
وكان على الشاب مخاطبة الشبخ عباس وبيان خطأه فى دمج أولاد صابر (الاعداء) مع الجعلية.
---------------
♦ عن وطنية أبتاء الآمير صابر أقول:
محاولة اغتيال إسماعيل صدقي باشا رئيس الوزراء عندما استصدر مرسوماً ملكياً
في نهاية أكتوبر ١٩٣٠ بإلغاء الدستور وتم إبطال الحياة النيابية! صاحب المحاولة حسين محمد طه
وهو نجل صاحب العزة محمد بك طه أبوزيد نائب الدر من موايد 1902م وتخرج مهندساً ميكانيكياً
في كلية غوردن في السودان واستخدم بالسكة الحديدية السودانية وظيفة مساعد رسام
في هندسة السكة الحديدية المصرية براتب شهري تسعة جنيهات !
كذلك السفر إلي طرابلس للانخراط في سلك الجيش العثماني ضد الايطاليين.
ومن طلائع المتظاهرين وحامل الراية فى ثورة 1924
المصدر .. الوثائق الخاصة بالعائلة
// مجلة اللطائف المصورة ( العدد 812 ) / 1930 م
(( جريدة المصري اليوم العددان
(740،747) بتاريخ 2006/6/23 //// 2006/6/30 ))
مرفق صورة من المصرى اليوم
----------------
.● أنت تقول ... لكم تاريخكم ولنا تاريخنا ... فأين الدمج

ونحن نقول ..
// ألا ترى الدمج فى كتاب الشيخ عباس بصرى كما أوضحنا قى منشور سابق
// ألم ترى شهادة نسب محمد أبو عمر إلى النسب الجعلى قبل حذف الاسماء السبعة
// قولكم أنتم ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

// ألم ترى منشور قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى الجعلية
المنتشرة بمصر والسودان المتصلنسبها بالعباس بن عبدالمطلب ، وينقسمون الى ثلاث فروع :
(1) أبناء عبدالله ....(2) ابناء بهي...
( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة
فى مركز نصر النوبة فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر
-------------------
● أنت تقول ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

ونحن نقول ....
( مع الاحترام الكامل لابناء العمومة الجعليين) حاشا لله أن نطعن فى أنسابهم
وإنما نوضح المعلومات المغلوطة على شبكة المعلومات فقط ؟؟
وهل نأخذ بها ؟؟ ... كما بأخذ بها الاخرون ضد مخالفيهم فى الرأى وكأنها حجة لهم!!
فقط صور (سكرين شوت) للمقارنة وحنى لا يكال بمكيالين فى المواضيع المتشابهة من طرف البعض
♦ وأسمع منكم ... ما رأيكم فى الصور المرفقة هل يعتد بها أم لا .. ؟؟؟؟؟
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:12 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } .......
{ وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }



تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)..


// رقم المنشور (18/6)//


● تعريف ﺍﻟﺠﻬﺎﺕ ﺍلأﺭﺑﻌﺔ ﺍلأﺻﻠﻴﺔ وطبقًا للنظم الجغرافية ﻫﻲ ..
(ﺍﻟﺸﻤﺎﻝ ﻭﺍﻟﺠﻨﻮﺏ ﻭﺍﻟﺸﺮﻕ ﻭﺍﻟﻐﺮﺏ) ... ﻓﻤﺜال ذلك
ﻟﻮ ﻋﺮﻓﻨﺎ ﺃﺗﺠﺎﻩ ﺍﻟﻐﺮﻭﺏ ﻭﺃﺗﺠﻬﻨﺎ ﻧﺤﻮﻩ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﺸﺮﻕ ﺧﻠﻔﻨﺎ ﻭﺍﻟﺸﻤﺎﻝ ﻳﻤﻴﻨﻨﺎ ﻭﺍﻟﺠﻨﻮﺏ ﻳﺴﺎﺭﻧﺎ.
و بالتالى تم هذا الوصف لتمييز بعض ( الدول والبلدان والعائلات) .....
مثال دولة كوريا (الشمالية و الجنوبية) كذلك دولتا ألمانيا قبل الوحدة (الشرقية و الغربية)...وهكذا

و لاندعى أن أحدًا سبق له حق إلاحتكار لكنية أوصف معين مثال
(الشرقاوى / الأسوانى / الغربى / النجار / الحداد / العباسى / .... )
وهذه الكنيات السابقة لايشترط ...
أن يجمعها النسب الواحد أو البلدة والقرية الواحدة أو الديانة الواحدة..... ألخ)
----------
كتب الشيخ عباس بصرى فى مؤلفاته عن العباسيين
وقد جمع بذلك كل من يحمل لقب الغربية فى قبيلة واحدة و جمعها ...
وكما قال هو من الرواة دون تحقيق ..... وقد أختلط الأمر على الجميع!!

فى كتاب الذهب المصفى (ص103/ 104)
كتب الشيخ عباس أن الغربية تتكون من بطون وأفخاذ إلى 8 بلاد:
الآحمدية / الحاكماب / كرم الديب / / نجع البارود /
// توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //
// العدوة 2 = إدفو - كوم أمبو)//

وفى كتابه (الأشراف العباسيون جدول رقم 10 الغربيون ) ..
الآحمدية/ فطيرة / العدوة / كرم الديب/
// توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //
وقد سجل نسبهم جميعًا إلى جد واحد .....
(حاكم بن الأمير بهى ين الأمير عبد الله ......ألخ )
----------
●● نقول وبالله التوفيق
بداية لا ندعى المعرفة التامة بأنساب العباسيين
ولا نعطى لأنفسنا الحق فى النفى أو الطعن لأى عائلة أو قبيلة ...
وما يهمنا فقط هو نسبنا وليس أنساب الآخرين ..
هكذا تعلمنا من كبرائنا عليهم رحمة الله.

● عندما أتكلم عن نسب القبيلة الغربية ( الغربياب ) فالمقصود فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها وجذورها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا بها فى القرن العاشر الميلادى (عام 1067م)،

وهم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة، وقد سيطروا على المجتمع النوبى لعدة قرون
وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية، ويطلق علىهم لقب (التنوكية / الغربياب) باللهجة النوبية،
وهم أولاد (الأمير صابر) مؤسس الإمارة الغربية حتى حلفا،
وهم المرجع الوحيد لكل أنساب بيوتهم وعائلاتهم قديماً وحديثاً فى بلاد النوبة ومصر والسودان.

----------
وكما جاء فى كتاب بوركهارت (طبعة لندن 1813م)،
وهو المصدر الوحيد المتوافر فى هذا الوقت.

● (ص17) ..
وعلى مسيرة ساعتين و نصف من وادي المضيق يقوم وادي العرب حيث نجد فضلاً
عن عرب العليقات.... (عرباً من قبيلة الغربية) سكنوا الوادي منذ أيام الفتح الإسلامي للنوبة.

● (ص84)..
(وتوماس قرية كبيرة) وجل سكانها من سلالة (عرب الغربية) الذين احتلوا النوبة قديماً.

(ص117)..
واستولت قبيلتا الجوابرة والغربية (هى فخد من أفخاد زناتة) على الإقليم من أسوان
إلى وادي حلفا ونشر (عرب القبيلتين ) بعد ذلك سلطانهم على كثير من العشائر الصغيرة

● (ص117)..
وكان الجوابرة قد أوشكوا على هزيمة الغربية فاستعان هؤلاء بالسلطان سليم الأول
في القسطنطينية فأرسل إليهم بضع مئات من الجنود البشناق تحت إمرة قائد يدعى حسن قوسي .

------------------
● فى مشاركة على شبكة الجعليين (عام 2009م) وكان السؤال عن ( الأمير محمد الغربي )،
أجاب الآخ (محمد عثمان العبدلابى) من السودان معقل أبناء العمومة الجعليين وله الباع الكبير
فى معرفة أنساب وقبائل الجعليين قال:
بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته، لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،

------------------
●● كما أسلفنا سابقًا فى منشورنا رقم (18/2) فى 15 إبريل..

تم دمج وخلط أتساب (القبيلة الغربية - الغربياب -) مع (أنساب قبيلة الحاكماب الجعلية)
بمعرفة الشيخ عباس والمسجلة فى مؤلفاته ومن خلال شخصية (الأمير محمد الغربى ) المزعومة
وقد سبق لكلا الطرفين التشاور مع الشيخ عباس لتوضيح الأمر وبيان المستندات الدالة على الدمج
ولكن الرد ..
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!! ... (هو كده وخلاص) !!!

● تناقشنا مع الآخوة الحاكماب
( رياض عبدالرازق وغريب عبدالله وياسر الطيب وعصام محمد) فى ذلك الأمر

● أقرا كلا الطرفين (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما،
وأن (محمد الغربى) لا محل له من الإعراب فى وثائق الطرفين،
و الجامع المشترك بينهما هو النسب الشريف للدوحة العباسية المباركة أعزها الله،

● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،
● ونسب القبيلة الغربية أبناء صابر الى محمد المعتصم وأصولهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
------------------
وهكذا تم نوضيح كافة الآمور للجميع بين الطرفين (وهما فقط أصحاب الشأن فيما يخصهما)
وكلا النسبين خط أحمر للجميع،
و لا يسمح بتاتًا لآى كائن من كان بالعبث والتحدث عنهم بجهالة،

وأننا لا ندعى الوصاية أو الزعامة على الآخرين من أبناء العمومة العباسيين داخل وخارج مصر
فالجميع أخوة لنا فى النسب و الجامع المشترك بيننا هو النسب للدوحة العباسية أعزها الله،
------------------
●● " اللهم أرنا الحق حقا وألهمنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلا ، وألهمنا اجتنابه "

●● بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ..... إذا سئل عما لا يعلم .... أن يقول ....... الله أعلم.

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:17 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقعقاع مشاهدة المشاركة
السادة الكرام سلام الله عليكم ورحمة منه وبركاته فى البدء اشكركم على جهدكم المقدر هذا سؤالى هنا فى نسب الامير صابر بالسيد ابراهيم (الملقب بجعل ) والتحقيق فيه هل صحيح ام لا؟؟
عثمان بن عبد الرحيم بن عبدون بن شيخ ادريس بن عبدالصمد بن موسى من قبيلة الحلفاوين
--------------------
قبيلة الغربياب // السيرة الذاتية الامير محمد الغربى الجعلى
قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى المجموعة الجعلية المنتشرة بمصر والسودان المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب سيد الأعمام ، واطلق أهل النوبة مسمى تنوكى ومعناها بالنوبى الغربى الذى نزح من غرب السودان حيث موطن الجعليين العباسيين فى منطقة الخيران ودارفور وكردفان ، واسم الغربى ليس له صلة ببلاد المغرب العربى بل أطلقوا النوبيين الفديجا على الأمير محمد الغربى .

فهو الأمير محمد الغربى بن عبدالله بن احمد بن لؤى بن حمد الأكرت بن الأمير صبح أبو مرخة بن الأمير مسمار بن الأمير سرار بن السلطان حسن كردم بن الأمير إدريس وشهرته أبي الديس بن الأمير قضاعة بن الأمير عبدالله حرقان بن الأمير مسروق بن الأمير أحمد بن الأمير ابراهيم جعل (جد قبائل الجعليين بمصر والسودان ) بن الأمير أدريس بن الأمير قيس بن الأمير يمن بن الأمير عدى بن الأمير قصاص بن الأمير كرب بن الأمير محمد هاطل بن الأمير أحمد ياطل بن الأمير محمد وشهرته ذى الكلاع بن الأمير سعد بن الأمير الفضل بن الأمير العباس بن محمد الكامل بن على السجاد بن حبر الأمة وترجمان القرآن عبدالله بن العباس بن عبدالمطلب الهاشمى القرشى سيد الأعمام رضى الله عنهم ويعرفون فى السودان بالكرتان نسبة الى جدهم الأمير حمد الأكرت الجعلى العباسى ، ولهم صلات بجبال النوبة ، والكرتان اخوان الماجدية سكنوا النيل الأبيض بالترعة الخضراء شمال الدويم ، وفروع الكرتان أبوروس ، الدريسات أو الضريسات ، وأولاد زياد ، واللوس والسولر وكانت لهم مراعى واغنام وماشية ومن فروعهم فى مصر قبيلة الغربياب أبناء الأمير محمد الغربى وهم منتشرون فى جمهورية مصر العربية من اسوان حتى الاسكندرية وينقسمون الى ثلاث فروع :

( 1 ) أبناء عبدالله بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته فى الأعقاب وتحديدا بالعقبة الكبيرة وبنبان والأحمدية وكرم الديب والاسكندرية والقاهرة

( 2 ) ابناء بهي بن الأمير محمد الغربى وتعرف ذريته بالكورة فى فطيرة قبلى والرغامة غرب ، والعدوة بادفو ونجع ونس ويوجد منهم فرع فى محافظة قنا مركز قفـط ويعرفون بالحاكماب وقيل الجاكماب نسبة الى محمد جاكم أو حاكم بن بهي بن الأمير محمد الغربى .

( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة فى مركز نصر النوبة فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر ، شاترمة ، مصمص ، الاسكندرية حيث يوجد نادى خاص بقبيلة الغربياب فى الاسكندرية ، ويوجد فرع لقبيلة الغربياب بالمنصورية يسمون بآل قرتى ولهم فرع فى قوص بنفس المسمى ،

ومن مشاهير قبيلة الجعليين والتى تعتبر الغربياب فرع منها اسماعيل الأزهرى البديرى الجعلى العباسى أول رئيس وزراء ورئيس جمهورية السودان ، الفريق ابراهيم عبود رئيس جمهورية السودان السابق ، عبدالرحمن سوار الذهب رئيس جمهورية السودان السابق والرئيس الحالى الفريق عمر البشير.

==========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:45 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا
إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب الغربية و الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/7)//


// سؤال من صديق ..
قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى (المجموعة الجعلية) المنتشرة بمصر والسودان
المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب سيد الأعمام، ... (مرفق سكرين شوت)
سؤالى هنا فى نسب الامير صابر بالسيد ابراهيم (الملقب بجعل ) والتحقيق فيه هل صحيح ام لا ؟
-----------------
●● بداية نقول .... وبالله التوفيق
هذا الموضوع سبق نشره عام 2010م على الانترنت، وكان عن (الغربياب والونساب والشويخات)
ونحن لا ندعى الوصاية أو الزعامة على الآخرين من أبناء العمومة العباسيين داخل وخارج مصر،
وتم الرد فى حينه، .. ونعيد الرد مرة أخرى للتذكرة، وتوضيح الحقائق وكشف المغالطات ،

(1) أبناء عبدالله ...
وهم فى الأعقاب (العقبة الكبيرة) وبنبان والأحمدية، ورد الأخ عبده سعيد الغربى الشهير بأسم (عبده البس)
ومحل إقامته أبو الريش دراو، وأجاب بالنفى التام لأى ارتباط جامع بين نسبهم ونسب الحاكماب الجعلية،
وأن نسبهم المتوارث هو نسب الغربية إلى المعتصم بن هارون،
وهذه أرقام المحمول الخاص به // 01143099416 // 01202708742 //

(2) ابناء بهي ..
أجاب الآخوة (رياض عبدالرازق / غريب عبدالله / ياسر الطيب / عصام محمد)
من قبيلة الحاكماب الجعلية بالنفى التام لأى ارتباط جامع بين نسبهم ونسب الغربية،

وقال الآخ (محمد عثمان العبدلابى) وله الباع الأكبر فى أنساب الجعليين:
بالنسبة لمحمد الغربي،و تسميته، لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،

وهكذا تم نوضيح كافة الآمور لجميع الأطراف ومن خلال شخصية محمد الغربى المزعومة
وقد أقر الجميع (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما، وأن (محمد الغربى)
لا محل له من الاعراب فى وثائق الطرفين، و الجامع المشترك بينهم هو النسب للدوحة العباسية،

● وأن نسب القبيلة الغربية أبناء صابر الى محمد المعتصم وجذورهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،
-----------------
(3) وهذا هو الرد (فى نسب الغربية أولاد الأمير صاير) عام 2010 م :
هناك مقالاً عن قبيلة الغربياب فى إحدى المنتديات به مغالطات من الكاتب لذا وجب التصحيح ....
إن كون المقال منقولاً من من إحدى المنتديات فهذا لا يعطيه جوازًا للمرور (وسط الكم من
المعلومات العلمية الثابتة والدقيقة والمحسومة)، و فى ظل غياب الرقابة على شبكة المعلومات.
--------------
●● ونقول للمشتغلين بتجارة وبيع الأنساب :
لماذا الاهتمام واللهث بأمر البحث تجاه قبيلة الغربياب العريقة ؟؟
فلاشك أن مثل هذه الزعومات التي يلهث زاعميها ليرغموا
قبيلة بأكملها تتفق علي أصلها وفصلها لتتبني ما يشتهون ..
لهى من باب الإستخفاف بعقول رجالها !!!

كما أن الخوض فى أنساب قبيلة الغربياب لهو أمر خطير ...
فلا يحق لغيرهم الخوض فى أنسابهم،
فحديثك عنهم لاينم إلاعن جهل واضح، أوحقد فاضح،
ونحن أعلم من غيرنا فى أنسابنا،
ولانأخذ تراث وتاريخ قبيلة عريقة من متكسبي وتجار الأنساب،
فخير لك أن تمسك عن الخوض في أمور لا دراية لك بها .... أو
البحث عن المعلومات الصحيحة من مصادرها الموثوق بها، وليس من جهلة العوام،
---------------------
● الأنساب تورث، ولاتمنح أو تستحدث، وليست بقص ولزق،
وليس كل ما نجهله مطعون به، أو كل ما نعرفه صحيح،
وتبقى كما هى على شهرتها إذا شاع واشتهرعمود النسب وهو من شروط الكمال.
وترك الامور للأهواء الشخصيه هى دعوه لاختلاط الأنساب وضياع الحقوق وتقنين للأكاذيب .

● و أن النسب المتواتر أبًا عن جد هو المعتبر، واذا حصل توثيق لهذا النسب فهذا حسن ،
وان لم يحصل فانه لايغير في الأمر شئ، لأن التوثيق كاشف لهذا النسب وليس منشئًا له.
---------------------
● تزوير الأنساب شاع منذ القرن الثانى الهجرى....
بإدخال العامة من الناس فى النسب العلوى لتحقيق مطامع سياسية ومادية،
و للعباسيين الفضل فى تأسيس نقابات الأشراف وحصر الأنساب الهاشمية،

● كذلك فى عصر محمد على عام 1809م، تم خلع وإقصاء عمر مكرم من نقابة الأشراف معللاً
السبب بأنه أدخل في أنساب الأشراف الكثير من الفلاحين بل الأقباط واليهود نظير بعض المال،
مما الزم الشيخ محمد الأمير شيخ مشايخ الأزهر رفع محضرًا في هذا الشأن إلى الوالى
وإلى مقام الخلافة، و تم تعيين الشيخ السادات بدلًا منه نقيبًا للأشراف،

● ولا بختلف الأمر هنا فى الوقت الحاضر عن سابقه فى التزوير
والمعلومات المغلوطة سواءًا عن عمد فاضح أو جهل مركب،
خاصًة وأن الكثير من الناس قد يجهلون أنسابهم أو يختلط عليهم،
إضافة إلى تلهفهم وحاجتهم إلى شهادة نسب (صك غفران)
مزيلة بالعديد من التوقيعات والأختام،
-----------------
وليت يعلم الناس...
أن الأنتساب إلى قوم أو قبيلة إدعاءًا وهو ليس منهم فيه ذنب عظيم .
●● فقد ورد في الصحيح عن أبي ذر رضي الله عنه...
أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول:
ليس من رجل أدعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر بالله،
ومن أدعى قوماً ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار
..... صحيح البخاري(6/539)

●● و عن أبي هريرة رضي الله عنه
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
أترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كفر ...
..... صحيح البخاري (12/54) حديث ( 6768)
-----------------
●● أما وقد أشار كاتب المقال إلى رؤساء السودان !!.
فالسؤال ..
ما دلالة الزج باسماء هؤلاء الحكام فى مواضيع خاصة بالأنساب ؟؟
أم هى وسيلة ترويج للنسب المستحدث فى نهاية القرن العشرين وبداية الألفية الثالثة ؟ !!
----------------
●● نقول لكم :
لدينا بحمد الله فى أولاد الأمير صابر القدوة الحسنة قديمًا وحديثًا، وفى جميع مناحى الحياة،
وسنذكر منهم الراحلون (تغمدهم الله بواسع رحمته)، دون غيرهم و بارك الله فى أعمار الآخرين،

لذا لسنا بحاجة للمشاهير من غير أبناء العائلة ...
و نذكرعلى سبيل المثال لا الحصر:

●● محمد طه بك أبو زيد ...
عميد عموم قبيلة الغربياب قى مصر والسودان،
أول من أسس وزارة للمالية فى حكومة السودان عام 1899م،
مستشار وخبير الشؤن المالية لحكومة السودان منذ عام 1911م، وحتى التقاعد عام 1924م،
وفى محفوظات خزينه الحكومة السودانية أول دفتر يومية موقعاً علـيه منه ومن اللورد كتشنرز،
وبعد التقاعد عين مستشارًا لشؤن السودان بالحكومة المصرية، وقد أمضى ربع قرن بالخرطوم،

طه بك أبو زيد.. هو الثانى من أبناء النوبة يعتلي قبة البرلمان (1925م إلى 1938م)
بعد عبد الصادق أفندى عبد الحميد في أول دورة نيابية عام 1924م
(مرفق سكرين شوت بعض من محاضر مجلس النواب عام 1926م ) ،

الرتب والنياشين التي حصل عليها:-
1- كسوة الشرف من الحكومة المصرية عام1891.
2- النجمة المصرية عام 1893.
3- الميدالية المصرية والميدالية الانجليزية لاسترجاع السودان عام 1898.

4- مشبكي عام 1897 و عــام 1898.
5- النيشان المجيدي الرابع عام1907.
6- نيشان النيل الخامس عام1917.

7- نيشان الإمبراطورية البريطانية عالي الشرف من القسم الملكي عام1925.
8- إهداء تذكاري من موظفي مالية السودان لمناسبة اعتزاله الخدمة في أول مايو 1924 دونوا فيه اعترافهم وتقديرهم للخدمات الجليلة التي أدها بصدق وأمانة وإخلاص موقعاً عليه من موظفي حكومة السودان .... سودانيين ومصريين وانجليز .
----------------
●● حسين طه ... المتهم بمحاولة إغتيال رئيس الوزراء
مواليد 1902م تخرج مهندساً ميكانيكياً من كلية غوردن في السودان. والتحق بوظيفة مساعد رسام في هندسة السكة الحديد براتب شهري قدره تسعة جنيهات عام 1923م !!
سافر إلي طرابلس للقتال ضد الايطاليين، ومن طليعة المتظاهرين حاملاً الراية أثناء ثورة 1924.

كان له السبق فى محاولة اغتيال رئيس الوزراء المصرى اسماعيل صدقي عندما استصدر
مرسوماً ملكياً في نهاية اكتوبر 1930 بإلغاء الدستور وتم ابطال الحياة النيابية !
تم وضعه في زنزانة مع السجناء العاديين من اللصوص والمجرمين وحكم عليه بالسجن سبع سنوات وطالب بأن تتم معاملته كسجين سياسي، وأعلن اضرابه عن الطعام لمدة 68 يومًا إلى أن توفاه الله يوم 14 يناير 1932م فى محبسه بسجن طرة.
----------------
●● اللواء مهندس عمر أبو الدهب .... كبير مهندسى القوات المسلحة
تم تكليفه من الرئيس جمال عبد الناصر لبناء وتشييد قاعدة صناعية
(مصنع الحديد والصلب بحلوان) بمساعدة الخبراء الروس
ونجح فى إستكمال كل مراحل البناء على أكمل وجه وطبقا للجدول الزمنى،
انتقل الى دولة الجزائر بعد الاستقلال لكى يؤسس بها ويشرف
على بناء قاعدة صناعية عملاقة بها وهى الشركة الوطنية للبترول سونطراك .
----------------
●● اللواء طارق أمير ....
من الرعيل الأول فى وضع اللبنات للشرطة السودانية إلتحق بالشرطة 1954م ،
وهى الدفعة الأولى التى تخرجت بعد الإستقلال،
و مؤسس ورئيس أتحاد كرة السلة .
----------------
●● سعد أمير طه الأستاذ وخبير المناهج المعروف بوازرة العارف السودانبة
●● حسن فحر الدين وكيل وزارة الثقافة..وهو أكبر من أى منصب بشموخه وإعتزازه بنفسه

●● محمد عثمان إدريس عمدة توماس وعافية ..عضو اللجنة المركزية للإتحاد الاشتراكى
●● عبد الله صادق مديرعام المترو، وعضو مجلس الادارة مصر الجديدة للأسكان والتعمير
●● يوسف أبو بكر ...... المخرج السينمائى للأفلام الوثائقية

●● المستشار حسن خليل .... وكيل نادى القضاة السابق، الرئيس بمحكمة إسئناف القاهرة
●● أحمد إدريس ... صاحب فكرة استخدام اللغة النوبية فى حرب أكتوبر 1973م،
والحاصل على وسام النجمة العسكرية من الرئيس عبد الفتاح السيسى أكتوبر 2017م
----------------
●● بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ... إذا سئل عما لا يعلم ... أن يقول الله أعلم.

●● يقول أبو نواس:
- فقلْ لمنْ يدَّعِي في العلمِ فلسفـــــة ً **** حفِظْتَ شَيئًا ، وغابَتْ عنك أشياءُ
- لا تحْظُرالعفوَ إن كنتَ امرَأًَ حَرجًا **** فَإنّ حَظْرَكَهُ في الدّيـــــــن إزْراءُ

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبيلة أولاد فـــــايد الحــــــــــــرابي بالفيوم ( عرب الفيوم) أشرف الفايدي مجلس قبائل مصر العام 9 20-04-2018 10:23 AM
نسب آل خطاب الادارسه محمد الشارف عبدالله مجلس قبائل الجزائر العام 6 28-10-2016 11:30 PM
ذرية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه على نجيب مجلس قبائل مصر العام 6 27-10-2016 04:43 AM
صورة شاهد علي قبربالمعلاة يثبت موسى بن محمد بن طلحة احمد البكري الطائفي مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 31 23-12-2013 11:13 AM
يا سحنه نوبية كوش نبتة كرمة مروى المحس النوبة توتى شمبات العيلفون مملكة علوة معاوية على ابو القاسم مجلس قبائل النوبة 8 02-06-2012 09:48 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 02:02 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه