أسطورة محمد الغربى ... وخلط أنساب الغربية و الجعلية ,,, - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

التميز خلال 24 ساعة
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
لهجاتنا العامية القديمة إلى أين !!
بقلم : بنت النجادات
« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: إذا حار أمرك في معنيين (آخر رد :صهريج)       :: المرء مخبوء تحت لسانه (آخر رد :صهريج)       :: غاية الأماني في نسب الشيخ عبد القادر الجيلاني الحسني الهاشمي (آخر رد :ندا آل صالح المسلمي)       :: بورسعيد مصر (آخر رد :أحمد محمود على مرزوق)       :: غاية الأماني في نسب الشيخ عبد القادر الجيلاني الحسني الهاشمي (آخر رد :ندا آل صالح المسلمي)       :: عائلة الرشيد ( الصفّار ) حائل المملكة العربية السعودية (آخر رد :خالدأبوهزام)       :: الوصف الدقيق لهند بن أبي هالة للنبي صلى الله عليه وسلم (آخر رد :البراهيم)       :: انساب القبائل البكرية الصديقية ... (آخر رد :تركي البكري)       :: اصل عائلة سليق (آخر رد :خالد وليد سليق)       :: بني حميدة و الشيخ ابن طريف (آخر رد :محمد الشنينات)      



مجلس الاشراف العباسيين العام ذرية العباس بن عبد المطلب


إضافة رد
قديم 26-04-2018, 12:25 AM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

1 (8) أسطورة محمد الغربى ... وخلط أنساب الغربية و الجعلية ,,,

{ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ }
{ وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }


«أنساب الغربية» - و - «أنساب الجعلية»
«وأسطورة محمد الغربى»


♦ انتشرت فى الآونة الأخيرة بعض التساؤلات بخصوص التزوير والخلط بين أنساب الغربية والجعلية
سواءًا من أفراد العائلتين الجاهلين للنسب أو من أشخاص آخرين يقومون بنسخ ولصق المنشورات
دون مراجعة البيانات أوالتأكد من مدى صحتها، وقد سبق توضيح الحقائق من التزوير والمغالطات
لتلك الأمورعام 2010م، والأن وبعد ثمان سنوات فى (عام 2018م) نوضح للجميع مرة أخرى،
إضافة إلى عدد من (سكرين شوت) لأصحاب الشأن ................... والله من وراء القصد ،
--------------

●● نقول وبالله التوفيق
بداية لا ندعى المعرفة التامة بأنساب السادة العباسيين، ولا نمنح أنفسنا حق النفى أو الطعن فى الأنساب،
ومصدر أهتمامنا فقط أنساب (القبيلة الغربية) دون التلميح أو التصريح فى أنساب الغير ولا شأن لنا بذلك،
والله وحده العالم بالأنساب، ...... وهذا مما أخذناه من كبرائنا عليهم رحمة الله.
------------
● عندما نتكلم عن أنساب القبيلة الغربية (الغربياب) فالقصد فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها وجذورها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا وأقاموا بها فى القرن العاشر الميلادى (عام 1067م)،

وهم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة، وقد سيطروا على المجتمع النوبى قرون عديدة،
وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية، ويطلق علىهم لقب (التنوكية / الغربياب) باللهجة النوبية،
وهم أولاد (الأمير صابر) مؤسس الإمارة الغربية حتى حلفا،
و المرجع الوحيد لكل أنساب بيوتهم وعائلاتهم قديماً وحديثاً فى بلاد النوبة ومصر والسودان.
----------
و جاء فى كتاب بوركهارت (طبعة لندن 1813م)، و يعد هو المصدر الوحيد المتوافر فى هذا الوقت.

● (ص17) .. وعلى مسيرة ساعتين و نصف من وادي المضيق يقوم وادي العرب حيث نجد فضلاً
عن عرب العليقات.... (عرباً من قبيلة الغربية) سكنوا الوادي منذ أيام الفتح الإسلامي للنوبة.

● (ص84).. (وتوماس قرية كبيرة) وجل سكانها من سلالة (عرب الغربية) الذين احتلوا النوبة قديماً.

● (ص117).. واستولت قبيلتا الجوابرة والغربية (هى فخد من أفخاد زناته) على الإقليم من أسوان،
إلى وادي حلفا ونشر (عرب القبيلتين) بعد ذلك سلطانهم على كثير من العشائر.



● (ص117).. وكان الجوابرة قد أوشكوا على هزيمة الغربية فاستعان هؤلاء بالسلطان سليم الأول
في القسطنطينية فأرسل إليهم بضع مئات من الجنود البشناق تحت إمرة قائد يدعى حسن قوسي.
------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2018, 12:39 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي


●● سبق وأن سجل الشيخ عباس بصرى فى (كتاب الذهب المصفى ص 126)
النسب الصحيح والصريح (آل قرتى المنصورية دراو) إلى المعتصم بن هارون،
وهم فرع أصيل من القبيلة الغربية.

وتم أستخراج شهادة بالنسب (الغربى والجعلى) المختلط والمستحدث عام 1995م
للسيد أبو عمر، وعمود النسب بعدد (54 أسم) !!
وقد أوضح أبو عمر لهم المغالطات فى نسب الجد وعدد الأسماء .
----------
●● وكتب أيضًا ...
// والي سعد الملقب بالانصاري .... تنتسب قبائل الغربيه وفروعها //

القريشاب وفروعها / الرباطاب وفروعها / الشريخات وفروعها / العدلاناب وفروعها /
المراقيب وفروعها / الحرايزه وفروعها / البداري وفروعها / البطاحين وفروعها /
الحمران وفروعها /السماعنه وفروعها / العديبات وفروعها / العدببات وفروعها المقابله وفروعه
----------
●● وقد جمع الشيخ عباس كل من يحمل لقب (الغربية)
فى قبيلة واحدة و نسبهم إلى جد جامع واحد،
وحسب الروايات التى جمعها من الرواة دون تحقيق أو تدقيق .....
وقد أختلط الآمرعلى الجميع!!
----------
●● وفى كتاب الذهب المصفى (ص104) كتب أن
(الغربية) تتكون من بطون وأفخاذ إلى 8 أقسام:
// .... الآحمدية // ...... الحاكماب
// ....... توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة)//

// كرم الديب // .... نجع البارود // ..... العدوة 2 = إدفو - كوم أمبو)//
----------
●● وفى كتابه ( جدول رقم 10 الغربيون ) ..
الآحمدية //... فطيرة //... العدوة // .. كرم الديب//
// ........توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //

وقد سجل نسبهم جميعًا إلى جد واحد .....(
حاكم بن الأمير بهى ين الأمير عبد الله ......ألخ )
----------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2018, 12:49 AM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

● سبق أن التقى أبناء الغربية وهم:
(عبد العزيز عبد الوهاب، و مصطفى عبد الفتاح، ومحمد أبو عمر)،

لمناقشة أهل الأحمدية فى مضيقة بنبان يوم الجمعة،
2009/8/21 م (ليلة هلال رمضان)،
وبحضور الشيخ عباس والسيد الحويرى والسيد محمود الغربى،
وللاسف لم يثمر اللقاء عن أى معلومات جادة أو موثقة،
فضلًا عن عدم معرفة الأصول بقرية توماس وعافية (أصل الغربياب)...
وكما قال وأعلن الكبار منهم هذا القول سابقًا ،

● وبالسؤال عن المستندات لديهم،
كان الرد من جانب الشيخ عباس وعصام ....
(هو كده وخلاص) !!!

--------------
● كذلك سبق لأبناء الحاكماب الجعليين...
( رياض عبدالرازق و ياسر الطيب و غريب عبدالله )

التحاور والمناقشة مع الشيخ عن المستندات والأدله ....
عن وجود أسم محمد الغربى فى وثائقهم،

● كان الرد لا يختلف عن الرد السابق...
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!!
ومبين ذلك فى صورة (سكرين شوت) المرفقة من صفحة السيد ياسر الطيب.

--------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-04-2018, 06:52 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

ألأخ الفاضل وابن العم الكريم - رعاك الله
من متابعتنا لهذه المعضلة التي بين أيديكم ..اتضح لنا أن هناك أشخاص ممن ذكرتهم يعلمون الخطأ الذي ارتكبوه ! لكن الغريب هو إصرارهم على متابعة ما صدر عنهم رغم عباراتهم التي خرجت من أفواههم تعترف بأن لا وثائق لديهم ! بل روايات .. مع أن أصحاب العلاقة بالموضوع تواجهوا معهم وأخبروهم بصحة نسبهم مع بيان خطأ من اعتمد الروايات .. إلا أن الأمر لم ينتهي .. والظاهر أن هناك شيء ما وراء كل هذا لا يعلمه إلا الله تعالى ...!
عموماً .. نحن نتابعكم ونقدر جهدكم في بيان الحقيقة التي لا بد وأن تظهر للغافلين !
سلمت يداك ودمت بخير وعافية !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:49 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله علي نور النجار مشاهدة المشاركة
الاستاذ/عصام الحويرى
هل كل ابناء قبيلة الغربية نوبيبن .. لا والف لا ..
فنحن ابناء قبيلة الغربية من بنبان
ونحن عرب ابا عن جد وليس لنا علاقة بالنوبة اطلاقا

--------------------
====================


الأخ الكريم عبدالله نور ( الحاج عبد العاطى)
السلام عليكم ورحمة الله
● هناك أكثر من عائلة تحمل لقب (الغربية) فى المجتمعات كلها، وليس العباسيين فقط،
وليس من المنطق أن يجمعهم نسب جد واحد كما جمعهم الشيخ عباس بصرى،
فلكل عائلة نسبها وكل عائلة أدرى بنسبهم وشأنهم.

● عندما أتكلم عن نسب القبيلة الغربية ( الغربياب ) فالمقصود فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا بها فى القرن العاشر (عام 1067م)،
----------
● عندما أشير إلى الآخ (حسب الله محمد عيد) فمرجعية ذلك الحديث هو ...
أن جماعة الحاج حسب الله فى (شارع إبراهيم الخليل / جسر السويس)، ومنهم (الحاج مصطفى بغدادى)
وهم جيران فى السكن (للعم محمد عبد الرحمن - ابن عم الوالد-)
وكذلك الحاج محمد مكى (بقالة أسوان تريومف) هم من قالوا وليس نحن :
أنهم من الغربية و أصولهم ترجع إلى قرية توماس وعافية بالنوبة،
وذلك أثناء زيارة الوالد عام 1970م الى (العم محمد عبد الرحمن) ...
والد (عادل و طارق ) أصدقاء السيد حسب الله وإلى الآن،
وهما سبب معرفتى السيد حسب الله عام 1977، وكان وقتها يعمل بمصلحة الجمارك،

وتطرقنا الى الحديث فى النسب... ما بين نسب السيد نجم الدين الحسينى من خلال كتاب لديه،
و بين نسب الغربية العباسى الذى بحوزتنا وطبقًا للاوراق التى معى واطلع عليها،
وفى ذلك الوقت ( 1977م ) لم يعلم هو أو يخبرنى عن أسم محمد الغربى ...
(والنسب الجعلى الغربى والمستحدث فيما بعد عام 1995م من خلال شخصية محمد الغربى المزعومة)،

وقد أجاب الآخ (محمد عثمان العبدلابى) وله الباع الكبيرفى معرفة أنساب وقبائل الجعليين قائلًا:
بالنسبة لمحمد الغربي و تسميته لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،
----------
بعد ذلك كتب السيد حسب الله عن النسب الجعلى له عام 2008م ،
على موقع ملتقى الأشراف بالشبكة، وتركت رقم هاتفى لديهم بالساحة الدندراوية،
وطرف الحاج مصطفى بغدادى ... للتواصل الهاتفى معه بالامارات،

تكلمت معكم شخصيًا أخى عبد العاطى هاتفيًا مرارًا وأوضحت لكم الأمور،
ودعوة كريمة منكم لزيارة الجمعية بأرض اللواء للقاء الأعضاء ،
و تطرق الحديث أيضًا عن النسب الجعفرى من خلال أشرف الديب،

التقيت مع الأخ جمال النجار بالأسكندرية وقال :
بأن نسبهم العباسى مطابق لأوراقنا والنسبة إلى المعتصم وهى طرف أبن أخيه ....
(سلطان إدريس)، وأن الجذور إلى توماس وعافية، وهو على معرفة باعضاء نادى القبيلة،

وعلى هذا الآساس كان الحديث معكم والإشارة إليكم ... بسبب تطابق النسب والجذور فقط ,,
أما وان كان هناك الآن مستجدات لديكم،
فلا شأن لنا بها طالما ليس لكم أى أرتباط معنا فى الجذور،
وكما أعلنتم أنتم مسبقًا قبل ذلك ،

نحن لسنا أوصياء ولا نفرض رأينا على أحد ..
هذا لتوضيح الأمر .... والله الهادى إلى سواء السبيل،
والله من وراء القصد ...
--------------
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:54 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف عباس بصرى مشاهدة المشاركة
منقول من صفحة الشيخ عباس بصرى

24 يوليو، 2015 ·
بسم الله الرحمن الرحيم
موجز من رحلتي مع النسب العباسي الهاشمي القرشي

بتاريخ الجمعة 11/12/1992 م ، أقامت قريتي ( الغنيمية ) بإدفو قبلي مركز إدفو محافظة أسوان مؤتمراً حاشداً لتعارف الأشراف العباسيين يبعضهم البعض على مستوى محافظتي أسوان وقنا ، وكان هذا المؤتمر هو أول مؤتمر يقام في الغنيمية كما أيضاً هو أول مؤتمر للعباسيين أحضره وأشارك فيه بدائرتيه مركز إدفو في شمال محافظة أسوان ومركز أسوان المجاور لمدينة أسوان من الشمال جنوباً، إذ سبق هذا المؤتمر مؤتمرات عديدة قبله أقيمت بدائرتي المركزين المشار إليهما لم يكن لي شرف حضور أي واحد منهما

- شرفتني قريتي ــ كبرى القرى بدائرة محافظة أسوان وتسعون في المائة من سكانها أبناء رجل واحد هو الشريف (غنيم) المسماة القرية باسمه ــ أن أكون مقرر هذا المؤتمر والمتولي تنسيق جميع شؤونه والمتحدث فيه باسمها والملتزم بتقديم كل فقراته ، وكان من بين من قدمته لإلقاء كلمة الوفد الممثل للعباسيين المقيمين بمدينة كوم امبو، مدير مدرسة كوم امبو الثانوية المشتركة ، فسمعته يقول خلال كلمته :
(( إن هذا المؤتمر هو المؤتمر الثالث الذي أحضره للعباسيين فأرجو أن يكون لهذا المؤتمر أثر حي في نفوس العباسيين إذ ما سبقه من مؤتمرات يذهب أثرها إدراج الرياح بمجرد إنفضاضها ))

فحركت هذه الجملة دافعا في نفسي ...
إنه لابد من تأليف كتاب يحمل اسم العباسيين أتناول فيه نسب قريتي
وما يتيسر لي من أنساب العباسيين على مستوى مصر .

فلم أجد امامى لتحقيق ذلك ...
إلا مبدأ جمع الروايات دون تحقيق كما هو الحال في كثير من كتب الأنساب
إذ هذا هو الشئ الوحيد أمامي كي أحرك مياه بحيرة العباسيين الراكدة
فكان لي ذلك بتأليف كتاب ( الأشراف العباسيون في مصر ) سنة 1994 م وأتبعته بكتاب : (الذهب المصفى في سيرة آل بيت النبي المصطفى وجملة من الصحابة) في ذات العام ، فأنتشر هذان الكتابان انتشارا واسعا داخل مصر وخارجها .

---------
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 04:57 PM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة

ياسرالطيب الطيب (1)
12 أغسطس‏، الساعة ‏02:14 ص‏

بسم الله الرحمن الرحيم
ذهبنا انا والاستاذ رياض عبد الرازق العباسى الي منزل الشيخ عباس بصري وكنا اول مره نراه وقالت لهو ان هذي النسب يوجد فيه زياده وهذه الزياده تجعله في مكان اخر مع ناس اخري وذالك يوم ١٢-٨-٢٠١٢ قال هذا النسب انا جبتو منكم قالت له ياعمنا نحن حاناك بتصحيح النسب قال هذا ماعندي ونحن جالسون اتا الاستاذ عصام وكن يريد استخرج نسب لشخص من الوناساب واعطاه ثلاثه اسماءاشترك معنا في الحديث وقال لي ان الجرد الذي معكم يسبت ان في مصر جعليون ولكن جدكم محمد الغربي قالت لهو اسبت انا جدي محمد الغربي هذا الجرد الذي تتكلم عنه هوبين ايديك اخرج منه اسم محمد الغربي قال لا يوجد قالت له لايوجد فا من اين اتيت باسم الغربي قال هو كد قالت له انتا ينقصك ما بين رباط الاكبر ورباط الاصغر ١٢ اسم لان تجدهم ان صرفتا من عند الشيخ عباس جميعن وكان استخرج الاستاذ عصام الحويري ثلاث شهايد نسب تخص النسب بتاعنا وقد قام الاخ غريب ابوعبدالله بنشر هذه الاوراق الخاص بلنسب ليطلع عليها الجميع وشكرا هذه الحلق الاول من هذا الحديث انتظرو غدا الاحلق الثانيه
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 05:20 PM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (2)




بسم الله الرحمن الرحيم
لنصرفنا جميعامن الغنيمي واخزن نبحس في النسب الموحود لدينا لعلنا نجد محمد الغربي بين السطور ولم نجده انتظرنا حوالي سنتان وذهبت انا وحدي لشيخ عباس بصري وقال لي انا لا اعرفك قلتوله انا ياسر قال لي بتاع الغربيه قالت له لستو بتاع الغربيه ولكن حاكمابي حعلي قال لي جاكم مش حاكم قالت له حاكم جاكم ولكن مش غربي قال لي انا اخزت من عمك مصطفي طه عليه رحمه الله وعمك حسان من قفط قالت له اريني ونظره وجه مفاجءه وجات ان الاسم مصطفي محمد طه احمد ركابي الامين قالت ياعمي العزىز مصطفي شخص وعمي احمد ركابي شخص اخر قال يعني عمك مصطفي كذاب قالت له لسمح الله ولكن هذا شخص وهذا شخص اوريك التسلس انا عامل في كتابي الجديد رايه العجب العجاب صابر الغربي وعبدلله الغربي ابناء محمد الغربي قالت له هذا كلم خاطي قال هذا الزي عند وانا لا اعترف بورقه غير مختومه قالت وريني ورقه مختومه فيها اسم الغربي اواسم الامير محمد الغربي انا الغربيه ابناء صابر الغربي الذين اعرفهم جدهم المعتصم ابن هارون الرشيد قال هوم لا يعرفون قالت له هذا الكتاب لا تذكرنا فيه ونصرفه من بيت الشيخ عباس بصري وجمع لقاء ابناء عمي مع شخصيات من الاحمديه قالولهم انتو عباسيون ولكن لستو معنا في النساب وقراء الشيخ عبدو النسب الموجود عند ناس الاحمديه ووجدانهم ينتسبو للمعتصم اب هارون الرشيد فاخز الاستاذ عصام الحويري يستخرج شهايد النسب منغير علم الشيخ عباس بصري ودليل علي ذالك انا كل شهاده لها رقم مسلسل وكل شهايد التي لم يراها الشيخ عباس ليس لها رقم اصلن الحلق الثانيه وغدا نكمل الحلق الثالثه انا لا اشكك في احد ولكنها الحقيق والله علي ماقول شهيد
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 05:30 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (3)


بسم الله الرحمن الرحيم
وبعد ذالك جاء شخص من الاحمديه يقول نحن غربيه اولد عبدالله التنكي ونتم ابناء عمومتنا وذهب لمحمد البدري واقنعه انه غربي وسار محمد البدري يحارب من اجل ان يجعل اهل قريه الاحمديه و كرم الديب من الغربيه الجعليه وكان محمد البدري لا يعرف عصام شخصين وانا من اتصلت له بعصام عن طريق عمر الحويري ابن عمه قالت له ابن عمي يريد ان يتعرف عليك وكان ذالك من حوالي سنه نحن نعرف نسب الاحمديه وكرم الديب انه ينتسب الي محمد المعتصم ابن هارون الرشيد وهذا الذي عرفناه من خليل العباسي وابن عم امحمدابوعمر بالمنصوريه وقال ذهبنا لهم في الاحمديه وقلنا ان انتم ابنا عبدالله اب محمد الغربي ونحن ابناء صابر ابن محمد الغربي وهذا نسب مسبات في كتب التاريخ بالوثاق التي لدي محمد ابو عمر المنصوريه ولكن الاستاذ عصام زور نسب ابو عمر وجعله جعلي واتاء له بشهاده النسب وقال ابو عمر وجته ٥٤ اسم قال ابو عمر هذا كثر قال عصام الحويري اشيل ٧ اسماء ولكن لم يقتنع ابو عمر والاستاذ خليل وقال هذ فراق بيننا وبين النقاب وظهر محمد البدري علي الساحه صديق لعصام وصديق محمد عبدالغني وقررو ان ينشي نقابه مهنيه الا يهمها النسب الشريف
وغدا حلق رابعه
والله علي مااقول شهيد
تحي لكل عباسي حر
*****************

تنويه :

منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
==============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 05:31 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (4)



بسم الله الرحمن الرحيم
وظهر محمد البدرى وعصام الحويري ومحمد عبد الغني اصدقا اتصل بي في ١٠ رمضان الاستاذ محمد عبدالغني قال لي انتا تهاجم عباس وانا اريدك معي قالت له انتا تعرف حاجا عن الجعليه في مصر قال انا ساتي بالذي يعرف وان الاخ عصام يتصل بي يومين تحدثنا عن مستقبل العباسين في مصر وقالت له لاتحارب عباس بصري ولا تستون بي لانه ذكي قال لي لاتخف انتها الحديث معه
رايت محمد البدرى يدافع عن تزوير عصام لنسب الشريف ذهبنا له في بيته ومعنا المستندات التي تقول ان الغربيه في طرف محمد المعتصم ابن هارون الرشيد ونحن في طرف ابراهيم جعل وقالت له هذه مستنداتي اعطيني اي مستند يقول ان عبدالله ابن محمد الغربي اب الجعليه قال لا مستند ولاغيرو هو كد نفس كلمه عصام وعباس
كنا في حيره انا وغريب ورياض حتاء وجدنا نشر النسب الموزور لادخال اكثر من ١٥٠٠٠ الف علي المستندات التي ورثنها من اجدادنا وعند هونا لا ينفع السكوت نواجه بلا حقيقي
انا اقولها ليسمعها العالم كل اين المستند الذي بناء عليه من اخرج شهاده النسب المغلوط لمحمد البدري وانا اعتزر له في نجمع من الناس وقول له اني ليست علي الحق وانتا علي الحق قلي ماتشيء وانا ملك يمينك
للاسف وكل الامر لغير اهله خدعنا جميعن كنا نحسب اننا في ايدا امينه كانت الناس تفرح لو نظره الشيخ عباس بصري وكانت تفرح لو صافحه الاستاذ عصام الحويري
ولكن يا اسفاه علي الدنيا محمد البدري لا يدري ماذا يفعل طمعا في الدنيا ولا يعلم ان الجنه غاليه لا ينفع فيها مال ولا بنون الا من اتا الله بقلبا سليم والله علي مااقول شهيد.
تحيه لكل عباسي حر ولويدري الناس معنا الحريه
-----------
تعليق محمد ابوعمر
يااخ ياسر نفس الموضوع حدث معنا في اجتماع الحبره بنيان قبلي وعرضنا عليهم بأن محمد الغربي ليس جعلي وطلبنا منهم علي أي أساس تم ذلك وهل معكم مستند يدل على هذا قالو لنا عصام وعباس هو الموضوع كده وخلاص فما كان مني أن صوتي يرتفع فخافو من الجرص وانهو الاجتماع مع تواطؤ واحد من المضفين للاجتماع من نسل عبدالله غربي ويدعا رفاعي ولنا لقاء آخر
*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم ,
===========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 05:41 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرالطيب الطيب مشاهدة المشاركة
ياسرالطيب الطيب (5)



نحن لا نشكك في اي احد ولسنا مسؤلين عن النسب ولكن اسسات هذه الصفحه لدفاع عن الحق ولا شيء غير الحق لسنا مسؤلين عن كتابت احد ولو طلبا مني ان نقلق هذه الصفحه لمصلحه العباسيون لاقلقناها فورن ولاكن باقون لكسف الحقيقي وهناك غدا مفاجءه جديد كل عباسي اخي فلا احد يخزولنى في اخيه ليس من العيب ان يخطاء الانسان لانه بشر وكل ابن ادم خظاء وخير الخطاين التوبين
ولكن العيب ان يستمر في الخطاء ارجو ان تصل المعلومه لصاحب المعلوم والله الموفق لكل خير
تحيه لكل عباسي اخطاء ورجع
-----------
تعليق محمد ابوعمر
الكلام لمين ومين اللي أخطأ طيب ماهو معروف النقيب وتابع النقيب لأن تابع النقيب ورط النقيب في جعل الغربياب جعلين وادخل الجعلين في الغريياب عن قصد وتعمد لن تهدأ الحرب إلا بعد الرجوع إلى الحق

*****************
تنويه :
منقول من صفحة الأخ ياسر الطيب - الجعلى العباسى-
دون أى إضافة أو حذف أو تعديل وهذا للعلم
==========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 05:49 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ملاحظات

******************


(1)
قالت لهو اسبت انا (جدي محمد الغربي) هذا الجرد الذي تتكلم عنه هوبين ايديك اخرج منه اسم محمد الغربي
قال (لا يوجد) قالت له لايوجد فا من اين اتيت باسم الغربي
قال (هو كد)


(2)
اوريك التسلس انا عامل في كتابي الجديد رايه العجب العجاب صابر الغربي وعبدلله الغربي ابناء محمد الغربي
قالت له هذا كلم خاطي قال (هذا الزي عند) وانا لا اعترف بورقه غير مختومه
قالت وريني ورقه مختومه فيها اسم الغربي اواسم الامير محمد الغربي
انا الغربيه ابناء صابر الغربي الذين اعرفهم جدهم المعتصم ابن هارون الرشيد قال (هوم لا يعرفون)
---------
وجمع لقاء ابناء عمي مع شخصيات من الاحمديه قالولهم انتو عباسيون ولكن لستو معنا في النساب
وقراء الشيخ عبدو النسب الموجود عند ناس الاحمديه ووجدانهم ينتسبو (للمعتصم اب هارون الرشيد)
فاخز الاستاذ عصام الحويري ( يستخرج شهايد النسب) منغير علم الشيخ عباس بصري
ودليل علي ذالك انا كل شهاده لها رقم مسلسل وكل شهايد التي لم يراها الشيخ عباس ليس لها رقم اصلن
******************
(3)
وسار محمد البدري يحارب من اجل ان يجعل (اهل قريه الاحمديه و كرم الديب من الغربيه الجعليه)
---------
نعرف (نسب الاحمديه وكرم الديب) انه ينتسب الي محمد المعتصم ابن هارون الرشيد
---------
ولكن الاستاذ عصام زور نسب ابو عمر وجعله (جعلي) واتاء له بشهاده النسب
وقال ابو عمر وجته( ٥٤ اسم) قال ابو عمر هذا كثر قال عصام الحويري (اشيل ٧ اسماء)



(4)
رايت محمد البدرى يدافع عن (تزوير عصام لنسب الشريف)

اعطيني اي مستند يقول ان عبدالله ابن محمد الغربي اب الجعليه قال
(لا مستند ولاغيرو هو كد نفس كلمه عصام وعباس)

كنا في حيره انا وغريب ورياض حتاء وجدنا
(نشر النسب الموزور لادخال اكثر من ١٥٠٠٠ الف)
علي المستندات التي ورثنها من اجدادنا

للاسف وكل الامر لغير اهله ( خدعنا جميعن) كنا نحسب اننا في ايدا امينه

وطلبنا منهم علي أي أساس تم ذلك وهل معكم مستند يدل على هذا
قالو لنا عصام وعباس (هو الموضوع كده وخلاص)

******************
نستمع الآن ... ولنا عودة بمشيئة الله فى ختام الحلقات
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-2018, 07:32 PM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

جهد طيب مبارك بحول الله !
نتابع بياناتكم للتفريق بين الغث والسمين لإظهار الحقيقة خالصة وواضحة !
سلمت يداك ودمت بخير وعافية !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 02:24 PM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ ... رَبَّنَا افْتَحْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ قَوْمِنَا بِالْحَقِّ وَأَنتَ خَيْرُ الْفَاتِحِينَ }


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/2)//


♦ انتشرت فى الآونة الأخيرة بعض التساؤلات بخصوص التزوير والخلط بين أنساب الغربية والجعلية سواءًا من أفراد العائلتين الجاهلين للنسب أو من أشخاص آخرين يقومون بنسخ ولصق المنشورات دون مراجعة البيانات أوالتأكد من مدى صحتها،
وقد سبق توضيح الحقائق من التزوير والمغالطات لتلك الأمورعام 2010م،
والأن وبعد ثمان سنوات فى (عام 2018م) نوضح للجميع عن التزوير
بالاضافة إلى عدد من (سكرين شوت) لأصحاب الشأن ..... والله من وراء القصد ،
--------------
● نقول نحن (أبناء القبيلة الغربية - الغربياب -) وكذلك (أبناء قبيلة الحاكماب الجعلية)
لم نسلم من العبث والتزوير فى أنساب القبيلتين، ومن خلال شخصية (محمد الغربى) المزعومة والتى هى من بنات أفكار الشيخ عباس بصرى لدمج النسبين معًا فى بوتقة واحدة، ولغرض ما فى نفسه ،

● وسبق له أن سجل فى كتابه ( الذهب المصفى ص 126) النسب الصحيح للقبيلة الغربية
(أبناء الأمير صابر) وهو نسب متوارث منذ قرون عديدة وليس من المستحدثات فى العصر الحديث !!!،
وقد تحصل على بيانات هذا النسب من ابناء العمومة (محمد أبوعمر قرتى) بالمنصورية دراو، و لكنه و بأسلوب القص واللصق وتشابه الاسماء والكتابه على الهوى تم استحداث نسب جديد لدمج أنساب القبيلتين معًا وطمس هويتهم !!! و فى ذات الكتاب (الذهب المصفى ص 103)،
--------------
● وكتب الشيخ عباس بصرى سابقًا أنه كان يجمع الروايات فى أنساب العباسيين دون تحقيق قائلًا: (( إنه لابد من تأليف كتاب يحمل اسم العباسيين أتناول فيه نسب قريتي
وما يتيسر لي من أنساب العباسيين على مستوى مصر. فلم أجد امامى لتحقيق ذلك
إلا مبدأ جمع الروايات دون تحقيق كما هو الحال في كثير من كتب الأنساب )) !!!،

● ونقول :
إذا لم يتم التحقيق والتدقيق فى الأنساب ، ففى أى شئ يفيد التحقيق والتدقيق بعد ذلك !!
--------------
● بعد ذلك تم أستخراج شهادة بالنسب المختلط (الغربى والجعلى) للسيد محمد أبو عمر
وبه عمود النسب بعدد (54 أسم) ولما أوضح أبو عمر وبين هذه المغالطات له...

كان الرد: ( ليس هناك مشكلة مادامت كل الفروع تصل إلى العباس بن عبد المطلب)!! ،
وأما بخصوص عدد الآسماء (54 أسم) فى عمود النسب فسيتم تدارك ذلك مستقبلًا
ليستقيم العمود ( بحذف 7 أسماء من عمود النسب ليصبح العدد ( 47 أسم) !!! ،

وقد تم بالفعل تم حذف الآسماء السبعة بدءًا من محمد الغربى وهى كالتالى:
(( بن عبد الله / بن الحسين / بن الحسن/ بن على/ بن موسى/ بن سعد / بن عجيب ))
بن أحمد بن لؤى ويسمى لاوى !!!،
ويظهر هذا الحذف فى الشهادات المستخرجة لاحقًا للنسب الجعلى !
- ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم -
--------------
● تحاورنا وتناقشنا مع الآخوة الافاضل و الغيورين على نسبهم ( أبناء قبيلة الحاكماب الجعلية)

● أقرا كلا الطرفين (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما،
وأن (محمد الغربى) لا محل له من الاعراب فى وثائق الطرفين،
و الجامع المشترك بينهما هو النسب للدوحة العباسية،

● (محمد الغربى) أسم من وحى الخيال لدمج أنساب القبيلتين معًا،
وطمس هويتهم لإنشاء كيان عباسى جديد يضم كل من لا نسب له من الدخلاء ومجهولى
ومدعى النسب، معتمدين بذلك على تشابه الأسماء و إجراء المسح والإضافة ... ألخ ،
وبغرض المتاجرة والتكسب من باب الأنساب.
{ وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }

● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ...
ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،

● ونسب القبيلة الغربية أبناء صابر ....
الى محمد المعتصم وأصولهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
--------------
● وقد سبق لأبناء الحاكماب الجعليين...
( رياض عبدالرازق و ياسر الطيب و غريب عبدالله و عصام محمد)
التحاور والمناقشة مع الشيخ عن المستندات والأدله لكن الرد والجواب هو:
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!! ...
وكما مبين فى صورة (سكرين شوت) المرفقة ،

● وكذلك ألتقى أبناء الغربية...
ممثلين (عبد العزيز عبد الوهاب، و مصطفى عبد الفتاح، ومحمد أبو عمر)
لمناقشة أهل الأحمدية و فى مضيفة بنبان يوم الجمعة 2009/8/21 م
(ليلة هلال رمضان) وبحضور الشيخ عباس والسيد الحويرى والسيد محمود الغربى،
وللاسف لم يثمر اللقاء عن أى معلومات جادة أو موثقة.....
فضلًا عن عدم معرفة الجذور بقرية توماس وعافية (أصل الغربياب)،

● وبالسؤال عن المستندات لديهم،
وكان الرد من جانب عباس وعصام (هو كده وخلاص) !!!
ولا يختلف عن ردهم السابق ( لا مستند و لا غيره هو كده) !!!
ومبين فى صورة (سكرين شوت) ،
وارتفع صوت ابو عمر وانتهى الاجتماع بعد الهرج والمرج
وعدم وجود دليل المستندات طرف أصحاب المضيفة والشيخ عباس.
--------------
●● وللأمانة و للتاريخ ويشهد الله على ذلك فيما نقول:
سبق أن ألتقيت بالسيد ( حسب الله محمد عيد) عام 1977م (منذ 41 عام) بالقاهرة
وأثناء عمله بالجمارك وتناقشنا سويًا فى النسب العباسى الغربية والمتوارث وأطلع على أوراق النسب، على أن أرسل له نسخة مصورة بطرف الحاج مصطفى بغدادى (محلات السد العالى مصر الجديدة)،

وقد نفيت له أى صلة لنا (للقبيلة الغربية وجذورهم فى توماس وعافية) بالنسب الحسينى
وذلك من خلال اطلاعى على كتاب لديه عن نسب (نجم الدين) والمدفون بباب النصر بالقاهرة.


● والحديث السابق عن النسب تم توضيحه للسيد جمال النجار (الأمريكانى) عام2010م بالاسكندرية،
و الأخ عبد الله نور (عبد العاطى) عبر الهاتف، ودعوته لى لزيارة أعضاء جمعيتهم بأرض اللواء،

● والصديق حسب الله عيد (أبو عماد) متعه الله بالصحة والعافية
ضمن (أعضاء نقابة العباسيين تحت التأسيس والمتواجدة على صفحات الفيس بوك )
--------------
● ((ويشهد الله)) أننى لم أسمع نهائيًا من السيد حسب الله (عام 1977م) أى معلومات عن (النسب الجعلى المزعوم للغربية المستحدث عام 1995م) أو (الأمير محمد الغربى)
وهما من وحى خيال السيد عباس بصرى لغرض دنيوى متوهمًا ...
أن أبناء الغربية من جهلة العوام كما قال فى حواره مع ياسر الطيب (هم لا يعرفوا شئ ) !!

♦ وأقول للسيد عباس بصرى إذا كنت تجهل تاريخ الغربية،
ووصفك بأنهم (هم لا يعرفوا شئ ) فهذا شأنك !!!
والتاريخ هو من يتحدث عن الغربية
●● ولذلك سنعيد إلى الجميع بعض من سيرتها الأولى قديمًا وحديثًا وليس من باب الفخر،

والغربية هم:
● الغربية هم صرحاء النسب العباسى المتوارث منذ فجر التاريخ،
● الغربية لم ولن يندرجوا فى قائمة ومسميات القبائل الأخرى، ولم يتعايشوا فى ظل وكنف الآخرين،
● عمود نسب الغربية متعارف بالشهرة والاستفاضة والتواتر، وليس من الأعمدة الوهمية،
المستحدثة والمشكوك في صحتها والتى وضعها أفراد اتخذوا من باب النسب مصدر للتكسب.

●● وتاريخهم قديمًا :
● الغربية هم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة،
فقد سيطروا على المجتمع النوبى لعدة قرون،وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية،

● فى القرن الرابع عشر الميلادى تحالفوا مع الهوارة فى تأسيس إمارة لهم بصعيد مصر تسمى الإمارة الغربية بالنوبة فى توماس وعافية وقصر إبريم والدر وقتة وحول أسوان ودراو حتى حلفا،

● فى عام 1412م كانت لهم معاركهم الشرسة مع بني كنز
وانتصروا عليهم وبسطوا نفوذهم وسيطرتهم كقوة جديدة فى بلاد النوبة.

● فى عام 1520م كان لهم معركة أخرى مع الجوابر وتم إجلاء الجوابر والدناقلة عن النوبة والارتداد إلى دنقلة بمعاونة السلطان سليم الأول الذى أمدهم بقوة من عساكر البوسنة بقيادة
حسن قوسى ، واستعادت قبيلة الغربية نفوذها مرة اخرى على منطقة المحس ،

●● أما تاريخهم حديثًا هم :
● رواد العمل الاجتماعى منذ (عام 1907م) بتأسيس جمعية ومدارس النهضة،
● أعضاء الاتحاد المصرى لكرة القدم منذ (عام 1923م)،
● مؤسسى نادى القبيلة الغربية (عام 1929م)، الشباب والرياضة ،
● عضوية مجلس النواب عن النوبة وأسوان ( 1925م إلى 1938م )،

♦♦ فـــ شتّان بين الثرى والثريّا ، وهيهات أن يتساوى السفح مع القمة !!

--------------
●● ونقول ..
= إذا كانت الأحاديث النبوية قد طالها التزوير والتحريف فما بالنا بكتب الأنساب وصاحب
الكتاب لا يميز بين الغث والسمين ولا بين الردئ والجيد فيفسد السمين بالغث ويرقع الجيد بالرث،

= اننا لم ولن نسعى ولم نطلب من أحد التحدث فى أنسابنا فنحن ولله الحمد من صرحاء وأمناء النسب العباسى الشريف المتواتر والمتوارث منذ قرون عديدة شآء من شآء ، وأبى من أبى،

= لسنا من أصحاب أعمدة النسب المستحدثة فى الألفية الثالثة والمفصلة تفصيلًا حسب الهوى !!،

= لا نأخذ بكلام الغير لمن يتصدى لكتابة أنساب القبائل عن هوى أو لغرض فى نفسه.
--------------
●● وختامًا نذكر وكما قال الحق سبحانه وتعالى :{ وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ } :

// الأنساب الصحيحة لاتباع ولا تشترى ، وإنما توَّرث .. (أى لاتمنح أو تستدحث )،

// الأنساب لاتصح بالظن ولا بالتراوي ...فقد تكون الرواية كذب وإفك وبهتان بنيت على باطل ،

// تاريخ العائلات يؤخذ من وعن أبنائها وكبرائها العارفين بنسبهم ، وليس من جهلة العوام .

------------
●● ولنتأمل ونتدير جميعًا وبإمعان في قول الحق سبحانه و تعالى:
●● { وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } ----------- ●● { وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }

●● { وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ۖ ثُمَّ تُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }

// بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ... إذا سئل عما لا يعلم ... أن يقول الله أعلم.

// ويقول الإمام مالك : من فقه العالم أن يقول لا أعلم،
......... والله وحده هو العالم بالأنساب.
--------------
●● يقول أبو نواس:
- فقلْ لمنْ يدَّعِي في العلمِ فلسفـــــة ً **** حفِظْتَ شَيئًا ، وغابَتْ عنك أشياءُ
- لا تحْظُرالعفوَ إن كنتَ امرَأًَ حَرجًا **** فَإنّ حَظْرَكَهُ في الدّيـــــــن إزْراءُ

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
♦♦ سبق أرسال الصور المرفقة بتاريخ 2017/9/1 م، إلى (الحاج محمد عبد اللاهى العمدة)
وعلى الخاص به لاطلاع الشيخ عباس عليها، وأفادنا الحاج عبد اللاهى بإتمام ذلك بعد زيارات
عيد الأضحى من وفود العباسيين لحضور أفراح النصراب العباسيين والرهيطاب العقيليين ♦♦
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.

{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:37 PM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدرى العباسى مشاهدة المشاركة
// الأخ حسن جبريل

// كفاك قراءة فيما لاتعرف أنا أدعوك لمناظرة عامه أينما شئت لاثبت لك كذب مادعيت
بدون علم مناظرة تتم علي أساس تحليل علمي لكل شئ لتري بنفسك جهلك فيما تقول

والاسماء التي تقول تم حذفها لاشان للسيد عباس بصري بها هو نقلها من المستند رقم 2
الذي الذي أحضره المرحوم الحاج طه عبد الحليم جد المرحوم الحاج مصطفي محمد طه
والذي أحضره من شاترما والاسماء السته تخص أبناء عبدالله بن بهي الدين
بن الامير محمد الغربي وعبد الله هذا هو أخو محمد جاكم واخوهم نصرالله
فرادي وزريته موجودة في العطواني والعدوه والفوزه والبحيرة

// فهل انت تستطيع أن تذكر لنا من هم إخوان صابر أو تعود أنت
لماكمايل لكي يروي لنا كيف صنع هذه الأكاذيب ولحساب من ...
عموما حدد الزمان والمكان وقد تحدثت معك هاتفيا بهذا الخصوص

// لدينا كافة المستندات ولا يوجد تزوير...
لاحظ النسب الذي لديك ويخصك نصف كلماته الأولى جعليه وارجع لخبراء اللغه وستعلم ذالك

// أما قصة النسب الجعفري والذي هناك أشخاص من عندك اتبعوه ومن عندنا
فهي باطله والجرد الذي افتي بذالك بحوزتي ولو هو لديك راجعه ستجد في نصفه الأول
تكلم عن الأمير نجم الدين ثم استطرد قائلا أنهم من زريه الحسن والحسين
ابنى علي بن أبي طالب وفي نهايه الجرد قال إنهم من نسل حبيب الداري الخزرجي
والتي ذكر من نسله عبد الله التنوكي ....
كفاك مهاترات بدون علم ... (واعتماد عن مالايعلم)
=============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:38 PM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري العباسي‏ مشاهدة المشاركة
محمد البدري العباسي‏ // الأخ حسن جبريل

اقول لك لماذا ظهر هذا اللغط في نهاية العشرينات منذ اكثر من ست سنوات
كان هناك حديث عبر الانترنت بين أحد أصدقائك الحالين وقتها لم يكن صديق لك بعد ولكن كان حواره مع آخر من السودان يدعي آلعبدلابي وقد سأل الأخ السوداني صديقك المصري عن قبيلته فأجابه بحكم الفطرة ومايعلمه عن أجداده في السودان قائلا غربيه

فرد عليه السوداني أنتم لستم غربيه الغربيه هم أبناء صابر وهؤلاء هم من زناته غرب تونس لأن جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس ضمن الحمله التي جاءت للقضاء علي الجعلين وقد حركهم السلطان العثماني وهي قبائل قحطانيه ومنهم قضاعة وهلال وطئ وليسوا إشراف اياتي من زناته ويصبح شريف وليس في زناته عباسين ومن صنع هذه الكذبه الكبري هو ماكمايل وذالك لإضعاف قبائل السودان لحساب الغرب

فاسقط في يد الرجل ولأنه لم يدر بخلده أن القبيله الغربيه الجعليه في السودان يقال لهم الكرتان وفي مصر الغربيه لأن جدهم رحل من غرب السودان إلى وادي المحس بالنوبة شمال السودان ثم إلى توماس وعافيه فلم يستطع أن يوضح له ذالك فجمع بعض الشباب مثله وقرروا التخلي بسذاجه عن إسم الغربيه ثم حضروا إلى لإبداء الرأي ولاكني خالفتهم الرأي ومع صغر سنهم لم يدركوا عواقب ذالك فذهبوا للحج حسب الله وخالفهم الرأي مثلي وذالك كله هربا من زناته

وتداول هذا الموضوع بمواقع التواصل وصل إليك ودفعوك للتصدي بأن ليس هناك غربيه سوي أبناء صابر مع أننا نسلم أن غربيه صابر لاعلاقة لهم باحفاد حمد الاكرت لا من قريب ولا بعيد وأن كلمه الغربيه في كلا الحالتين لقب وليست نسب وان شاعت هي الأكثر فأنتم أحرار في نسبكم لكن هل تعرفون اخوان صابر أو اعمامه ثم إن صابر إبن محمد الغربي خلاف صابر بن علي الذي جاء من زناته وانتم من نسله ولا يوجد دمج بين القبيلتين لأنه لا يصح لما سبق ويمكن ان تسأل من ساندوك في هذه القضيه من عندنا ولكن دعهم يقسمون علي قولهم عما حدث مع العبدلابي ولازال للحديث بقيه
===============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 03:38 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدري العباسي‏ مشاهدة المشاركة

محمد البدري العباسي‏ // الأخ حسن جبريل

اجيبك علي كل تساؤلاتك
أولا أنت تحكي في عمود نسب مختلط
لايوجد عمود نسب مختلط أنتم عمود نسبكم الغربياب مختلف تماما الاختلاف عن عمود نسب أبناء الغربيه تاريخكم حكاه ماكمايل واخذ عنه الباقون حيث كان قدوم جدكم صابر من إقليم زناته غرب تونس ولذلك لقب بصابر الغربي كما أن جد الغربيه الأمير محمد الغربي قدم من غرب السودان ولذالك لقب بالغربي إذن تباعدت المسافات بين الإثنين في المكان والزمان ولا علاقة بين الإثنين من قريب اوبعيد لافي النسب ولا في التاريخ مع العلم أن كلمه الغربياب والغربيه لقبا وليست نسبا لكلا الفئتين

ثانيا لماذا لم يظهر هذا إلا في نهاية العشرينات
بطل هذه الواقعه هو أحد أصدقائك وقتها لم يكن صديقك ولكنه كان متواصلا عبر الانترنت مع أحد أبناء السودان الشقيق ويدعي العبدلابي ومن خلال الحوار سأله السوداني من اي القبائل أنت فأجابه الشاب المصري حسب الفطرة ومايعلمه من كباره من الجعلين الغربيه

فرد عليه الرجل الغربيه مو جعلين فاستغرب الشاب كيف قال له الغربياب جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس مع الحمله التي أرسلها السلطان العثماني للقضاء على الجعلين وكان بها قبائل قحطانيه من القبائل القحطانيه التي تم تهجيرها بفرمان عثماني الي بلاد المغرب العربي لاثارتها المشاكل في الامبروطوريه العثمانيه وكان منهم قبائل بني سليم وقضاعة وبني هلال وطئ وليس فيهم اشراف والحديث ماذال علي لسان العبدلابي هؤلاء هم من جاؤوا من زناته غرب تونس

وعند ذالك أسقط في الرجل واستنكر الأمر وجمع أبناء عمومته من الشباب.وأصر علي التخلي عن اللقب الغربيه ولكنه لم يوضح الأمر للعبدلابي بأننا فالسودان يطلق علينا الكرتان نسبه إلى جدنا حمد الاكرت بن الامير صبح ابو مرخي بن الامير مسمار بن الامير سرار بن السلطان حسن كردم الجعلي العباسي الهاشمي المهم قدم الي الشباب وعرضوا أمرهم علي وخالفتهم الرأي ثم انصرفو إلى الحج حسب الله وبني عمومته في الاحمديه فخالفهم الرأي مثلي ثم ذهبوا إلى ادفو حيث أبناء نصرالله فخالفوهم الرأي ثم ذهبوا إلى قفط حيث أبناء سليم فخالفهم الكبار وتبعهم بعض الشباب ولازلت علي خلاف مع بعضهم حتي ذالك الحين
وإني أعلم أنه لاعلاقه من قريب اومن بعيد بين الغربياب والغربيه لكم تاريخكم ولنا تاريخنا فأين الدمج
انتم من زناته غرب تونس ونحن من غرب السودان وشتان بين الإثنين في المكان والزمان

ثالثا اجتماع المنصوريه الذي تحكي عنه لم أكن طرفا فيه لذالك ليس لي أن أتحدث عنه

رابعا كلمه حق
أن أن نسب الغربيه تم تحقيقه بمعرفة المرحوم الحاج سيد الحفني من النخل وهو حامل اختام الدوله العباسبه وأمين سر النسب العباسي وكنت طرفا في هذه عام1980بقريه النخل كان بحضور المرحوم الحاج مصطفي محمد طه حامل الوثائق التي تم علي أساسها التحقيق والمرحرم عبد الفتاح ركابي والمرحرم أحمد السماني والحج محمد علي الطيب عم ياسر الطيب والحج محمود حسين وشخصي والاخ محمود عبد الرازق وهو الذي كان يقوم بالنسخ خلف الحج المرحوم الحاج سيد الحفني وان الأسماء التي كانت زياده كتبها محمود من مستند كان بحوزه المرحوم الحاج مصطفي محمد طه وهي تخص أبناء عبدالله بن بهي الدين الموجودون في شاترما في ذالك الحين واغلبهم في حلوان حليا إاذن الحج عباس لا دخل له في تحقيق نسب الغربيه الجعليه هو أخذه كما هو من المرحوم الحاج مصطفي محمد طه

المهم ياصديقي أنتم لكم نسبكم الغربياب مختلف تماما الاختلاف عن نسب أبناء الغربيه الجعليه ولا خلط ولاتعدي رجالكم وتاريخكم لكم لانطمع فيه ولالنا فيه شئ من عدمه
ولا علاقة بيننا وبينكم إلا الدين والوطن والجوار على الجعلين
===============
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:00 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ ... قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/3)//


إلى الأخ محمد البدرى ... ( تساؤلات لنا) وردًا على منشوركم المرفق
● عمود النسب المختلط والمستحدث (الجعلى الغربى) والذى تم تفصيله حسب الطلب و لغرض ما !!
لماذا لم يظهر إلا فى نهاية القرن العشرين ... وبداية الألفية الثالثة؟؟

لماذا لايعلم به الأخ حسب الله ومعرفتى به منذ 1977م وسابقة لمعرفتكم بــ 35 عاما تقريبًا !!!
و لماذا الاهتمام واللهث بأمر البحث تجاه القبائل العريقة صريحة النسب فقط ؟؟
ولماذا الجواب عن وجود المستندات ..
( لا مستند و لا غيره هو كده) .. (هو كده وخلاص) !!!
---------
● نقول :
لاشك أن مثل هذه الزعومات التي يلهث زاعميها لتزييف وتزوير تاريخ قبئل عريقة
( الغربية والحاكماب الجعلية) بأكملها تتفق علي أصلها وفصلها لتتبني ما يشتهون من دمج
وخلط أنسابهم المتوراثة منذ قرون عديدة ومن خلال أسطورة محمد الغربى المزعومة ....
لهى من باب الإستخفاف بعقول رجالها !!!

ومن المعلوم أن الأنساب الصحيحة لاتباع ولا تشترى، وإنما توَّرث .. (أى لاتمنح أو تستدحث )،
كما أنها لاتصح بالظن ولا بالتراوي ...
فقد تكون الرواية كذب وإفك وبهتان بنيت على باطل ،
---------
تقول أنت ..
الاسماء التي تقول تم حذفها لاشان للسيد عباس بصري بها هو نقلها من المستند رقم 2

ونقول ..
حذف الاسماء السبعة تمت بمعرفة الشيخ عباس بصرى

ولكم أنتم المقارنة بين شهادة محمد أبو عمر وشهادة نسبكم .. فى فترة زمنية متقاربة .
وهما بذات التوقيع للشيخ عباس و الحويرى .وكما هو واضح وظاهر للعيان
ثم أن الحذف تم أصلًا بعد إعتراض أبو عمر على خلط النسب الغربى مع الجعلى أولًا
وعدد الاسماء فى العمود (54 أسم) ثانيًا :... لذا كان لامفر من الحذف ليصبح العدد (47)

● و إذا كانت الأحاديث النبوية قد طالها التزوير والتحريف فما بالنا بكتب وشهادات الأنساب
والتى تكتب على الهوى وصور (سكرين شوت) المرفقة بالبوست تتحدث عن نفسها .
---------
● اولاد عبد الله الغربى أبناء عمومة ... ما دام نسبهم يتوافق مع نسبنا ولديهم شهرة النسب
والتواتر فى موطنهم ومحل إقامتهم إضافة إلى شهادة الغير بنسبهم فأهلًا ومرحبًا بهم معنا.
---------
● مكالمتى الهاتفية معكم كانت اثناء تواجد الآخ حسب الله طرفكم لحضور مناسبة زواج ...
وهى حول ما يسمى (الغربية الجعلية) وموقفنا من هذا الخلط العجيب... وكان ردكم ....
هناك عدد (2) قبيلتين باسم الغربية // غربية نوبية باسم صابر // غربية عربية (جعلية) لكم ... !!!
---------
● (محمد الغربى) أسم تم نسجه من وحى الخيال وذلك لدمج أنساب القبيلتين معًا،
وطمس هويتهم لإنشاء كيان عباسى جديد يضم كل من لا نسب له من الدخلاء ومجهولى ومدعى النسب ،
معتمدين بذلك على تشابه الأسماء و إجراء المسح والإضافة ... ألخ ،
بغرض المتاجرة والتكسب من باب الأنساب والتى أزدهرت فى الفترة الآخيرة
من بيع شهادات النسب و مزاعم أخرى من عينة...
المطالبة والبحث عن أوقاف الأشراف و (العباسييين خاصة) داخل وخارج البلاد !!
---------
● أشكركم جزيل الشكر على المعلومة الحديثة فى علم النسب والتى كنت أجهلها ..
بخصوص هوية الأسماء تبعًا للقبائل والعائلات والخاصة والحصرية بها فقط
تقول أنت ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

نقول ...
وهل هذا سبب كاف لتغير مسار عمود نسب (قبيلة عريقة منذ فجر التاريخ )
بعمود نسب مستحدث ومصطنع حسب الهوى (عام 1995 م) فى نهاية القرن العشرين !!
وأليس من الأولى أن يبقى القديم منذ مئات السنين على ما هو عليه !!!!
.. ما لكم كيف تحكمون ؟؟

و هل لديكم بيان بالآسماء الحصرية والخاصة لكل قبيلة عباسية والتى تميزها عن بقية القبائل
شريطة ... أن تكون مسجلة فى الشهر العقارى والجهات الرسمية وتتمتع بالحصانة ؟ !!!!
---------
نقول :
لاشأن لنا بنسب القبائل والعائلات الأخرى جعفرية كانت أم عباسية فكل أدرى بنسبه..
و لا ندعى بمعرفتنا لأنساب العباد ولسنا أوصياء أو نفرض رأينا على أحد
و لانلزم أحد بما نقول .. وللجميع كامل الحق سواء بالرفض أو القبول
و علاقتنا بالجميع هى الاحترام المتبادل ... والله وحده هو العالم بالأنساب.
( وفوق كل ذى علم عليم ) ... ( وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)
أليس هذا كلام رب العزة سبحانه,
---------
ونقول أيضًا :
لايشغلنا إلا نسبنا فقط و نتمسك به أليس من الموروثات ....
وندافع عنه بكل قوة حتى الموت و لا نفرط في حقوقنا ..
ولكن نحسب خطواتنا بالعقل والمنطق... وأن لكل مجال مقال..

وقناعتنا الحكمه ضالة المؤمن، والمؤمن كيس فطن،
والبصيره عند أهل الإيمان أقوى من الإبصار..

و أصبحنا اليوم وبفضل من الله في سن من العمر ..
يقودنا فيه عقلنا وحلمنا وصبرنا الذى لا ينفذ....
وليس أقدامنا ..أو الخيال الواهم المتوهم ........

والحمد لله رب العالمين والذى بنعمته تتم الصالحات
-------
● بالنسبة لعقد مناظرة لكم .. ومع شخصى الضعيف .....
أهلًا ومرحبًا بكم مكانًا و زمانًا وكما تحب من الأسكندرية إلى أسوان

و لكن ... !!
ما جدوى المناظرة لكم ... وقد نعتنا مسبقًا فى منشوركم بالتخلف ....
الجهل فى القول / والقراءة وبدون علم / والكذب فيما ندعيه /
و مهاترات بدون علم / واعتماد عن مالايعلم ....
و كذلك أكثر مما لم يقله مالك فى الخمر..............ألخ

فإذا كانت هذه قناعتكم الشخصية تجاه من تدعوه للمناظرة وهو شخص ضعيف الحجة ....
فلما يتم إهدار الوقت والجهد والمال .. فى قضية محسومة مسبقأ لكم !!
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:26 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ۖ وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ۚ ... }



تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/4)//


إلى الأخ محمد البدرى ... (ردًا -1-) على منشوركم المرفق... (يتبع)
أولًا: كل الاحترام والتقدير للشيخ عباس بصرى حفظه الله

ثانيًا:
أعرف جيدًا متي وأين وكيف أتحدث...ومتي وأين ألتزم الصمت....
ولا أرضي بما لا يعجبني. وعندي (مهم وأهم وبالغ الاهمية)،
وقد أتغاضي عن حقي احيانًا وقد أتمسك به بقوة حتي الموت أحيانًا..

ونحن لا نفرط في حقوقنا .. ولكن نحسب خطواتنا بالعقل والمنطق...
وأن لكل مجال مقال.. وقناعتنا الحكمة ضالة المؤمن،
والمؤمن كيس فطن، والبصيرة عند أهل الإيمان اقوى من الإبصار..

و أصبحنا اليوم وبفضل من الله في سن من العمر ..
يقودنا فيه عقلنا وحلمنا وصبرنا الذي لا ينفذ....
وليس أقدامنا ..أو الخيال الواهم المتوهم ........
والحمد لله رب العالمين والذى بنعمته تتم الصالحات
---------------
بخصوص حوار ( صديقى حاليًا) و (ما بصديقى) وقت الحوار على شيكة الانترنت مع العبدلابى ..
أجيبكم وأقول و بالتفصيل .. ليس بحوار واحد وإنما هما حواران أثنان على شبكة الجعليين :

●● الحوار الأول بتاريخ 2009/5/10 م
بعنوان (ماهي شندي وماهي المتمة وماعلاقتها بالانساب/
هل للسلطان حسن كردم اولاد غير سرار هل له ولد يسمى عجيب/
وهل هناك فرق بين الحاكماب وال حاكم واين يوجدوا في السودان)
ولماذا سمي محمد الغربي / .......... (تساؤلات للأخ أبو عبدالله)

●● الحوار الثانى بتاريخ 2010/8/10 م
بعنوان (قبيلة الغربية) للصديق اللواء/ سعيد عجيمى... والسؤال المطروح ....
( قبيلة الغربية يقال أنهم عرب عباسيون ولهم الآن نادي أو اتحاد باسم
الغربيه في مصر فمن هم؟ وما علاقتهم بالنوبه المصريه أو العرب العباسيون ؟))
---------------
♦ وكان لى شرف الحوار مع الاصدقاء اللواء سعيد عحيمى و العبدلابى وأبو همام (عماد الدين)
وأنقل هنا وبأمانة ما كتبه (محمد عثمان العبدلابى) وكذلك سأرفع لاحقًا (سكرين شوت)
ليراه الجميع وحتى لا ننسب للرجل الغائب ( أقوالًا لم يتفوه بها أو تصدر عنه فى حق الغربية)
وخاصة أن الموقع الخاص بالحوار لم يعد متواجد على شبكة النت
والمشاركين الثلاثة بالحوار أخوة أفاضل لم نراهم بعيوننا ولكن تصادقنا معهم بقلوبنا ...
و القلوب شواهد فلهم منا كل التحية والتقدير عبر الأثير.
---------------
●● وإليكم المشاركات المنقولة بالنص والحرف من الحوارين وبأرقامها ... والخاصة بالغربية فقط

●● المشاركات فى الحوار الأول وبخصوص الغربية فقط :
● مشاركة رقم (2) العبدلابى
بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته، فلعلنا نجد الإجابة عندكم، حيث لم نستطع الوقوف على أحد من
نسله في السودان، و إلا أننا نعرف أبناء عمومتكم من أولاد حمد الأكرت بالنيل الأبيض و الجزيرة.
--------
● مشاركة رقم (6) العبدلابى
أما ما ذكرته عن الغربية... فلقد مر علي هذا الإسم على قبيلة تجاور الجوابرة بأقصى شمال السودان، و لكني لم أعرف مدى علاقة قبيلتكم "الغربية"، بهذه "الغربية"...عموماً شتان بين الأصلين،
فالأخيرة أصلها من البربر... حيث جاء بكتاب الشايقية لنكولز:

"أما القبيلتان الجوابرة و الغربية، فإن الأخيرة فرع من قبيلة الزناتية الكبرى، استوطنت البلاد
الواقعة من أسوان إلى وادي حلفا، و كان من أثر ذلك أن بسطت نفوذها على عدد كبير كانوا
قد استقروا على ضفتي النهر..." و هنا نرى أن أصل الغربية أرجع لزناتة
و هي إحدى قبائل البربر المشهورة.. فلا أدري ما هي صلتكم بهذه القبيلة؟؟
-------------------------
● مشاركة رقم (8) العبدلابى
و بالنسبة لتاريخ الغربية، فهذا الأمر لم أتثبت منه بعد، فيبدو أن هناك روايتين و رواية ثالثة
سأذكرها لاحقاً و هي مجرد تخمين لا غير..
-الرواية الأولى: و هي ما ذكره الحاج حسب الله أن "الأمير محمد الملقب بالغربي هو
جد قبيلة الغربية و هو مولود بمدينة فاس بالمغرب ثم رحل إلى السودان و هناك سموه بالغربي،
نسبة لقدومه من بلاد المغرب العربي".

-الرواية الثانية و هي ما ذكره الأستاذ عصام الحويري قائلاً عن الأمير محمد الغربي:
"سمي الغربي نسبه لتزويجه من البلاد التي تقع على شط النيل بأسوان من ناحية الغرب
فانجب منها اولاد يسمون أبناء الغربية"،

و الرواية الثالثة فهي مجرد فرضية استقيتها من فقرتك التالية:
اما الغربية هاجرت جماعات من الصحراء اللبيبة إلي داخل بلاد النوبة وأستقرت بها
فانا قالها لي شيخ معمر من توماس وعافية

و أعيد فقرة أخرى عن الغربية كنت قد ذكرتها نقلاً عن نكولز في كتابه عن الشايقية إذ قال:

"أما القبيلتان الجوابرة و الغربية، فإن الأخيرة فرع من قبيلة الزناتية الكبرى، استوطنت البلاد
الواقعة من أسوان إلى وادي حلفا، و كان من أثر ذلك أن بسطت نفوذها على عدد كبير كانوا
قد استقروا على ضفتي النهر..."
==============
●● المشاركات فى الحوار الثانى ايضًا وبخصوص الغربية فقط:
● مشاركة رقم (6) سعيد حسين عجيمى
...كتاب بوركهارت هو تقريبا المصدر المتوفر عن ذكر هذه القبيلة في ذلك الزمان...
ولا ننسي أن بوركهارت قام برحلته الي النوبة ومناطق دنقلا و بربر وشندي متخفيا
في هيئة شيخ عربي سوري باسم الشيخ ابراهيم بن عبد الله.
-------------------
● مشاركة رقم (15) سعيد حسين عجيمى
حقيقه أبحث لمعرفة كافة الحوادث والنشاطات التي حدثت في فترة مجهوله ومسكوت عنها أعقبت انهيار دولة المقرة النوبيه . ثم تواجد قبائل عربيه مختلفه قادمة من صعيد مصر أو من الصحراء الغربيه كان لها أثر ما (أيجابي أو سلبي ) في تشكيل حاضر المنطقه بعد ذلك...
أنا لا أؤرخ لقبيلة معينه بل أسعي لمعرفة تأثير تلك القبائل علي المنطقه أعلاه في الفترة
الزمنيه المذكوره .مشاركتك أخي قيمه بارك الله فيك .
-------------------
● مشاركة رقم (18) سعيد حسين عجيمى
من هنا تبدأ الفتره الرماديه...أسلم كثير من النوبه و حسن اسلامهم وتعربوا........تزاوج العرب
مع النوبه وملكوا البلاد وتنوبوا....وبدأ تشكيل نواة الأنصهار لتبعث لنا ملامح جديدة للأنسان
المزيج النوبي العربي في تلك المنطقه من وادي النيل.....وبتتبعنا لأخبار هذه القبائل الوافده
سواء كانت من العرب أو البربر أو الفولاني سنصل الي كثير من الحقائق
-------------------
♦ ♦ ● مشاركة رقم (19) سعيد حسين عجيمى ( موضوع منقول ,,,, )
قبيلة الغربياب .. السيرة الذاتية الامير محمد الغربى الجعلى ...قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين
تنتمى الى المجموعة الجعلية المنتشرة بمصر والسودان المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب
سيد الأعمام ، وينقسمون الى ثلاث فروع : (1) أبناء عبدالله ........ (2) ابناء بهي...
( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة فى مركز نصر النوبة
فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر
-------------------
● مشاركة رقم (22) سعيد حسين عجيمى
يعطيك العافيه الأخ الكريم . ونحن في انتظار ما وعدتنا من وقائع تاريخيه ،ولتكن القاعدة العامه
أن الناس مؤتمنون علي ما ادعوه من نسب...وفي النهاية كل ذلك لايفيد صاحبه في شيء
فغرض معرفة الأنساب هوالموده وصلة الأرحام..
-------------------
● مشاركة رقم (23) أبو همام
أود القول أن أي فرع عباسي يهمني التعرف عليه، لا سيما و إن كان بالجارة الشقيقة مصر .
و لقد طرحتم موضوعات ثرة عن معشر الغربية، أو الغربياب كما يتسنى تلقيبها من قبلكم...

فسؤالي هنا، هل يتوفر لديكم تاريخ عن دخول أجداد الغربياب إلى الصحراء الغربية،
و التي بعدها انحدروا بصحبة الزناتيين البربر إلى وادي النيل سنة 460هـ/1067م؟

هل بلغكم خبر عن أي وجود معاصر للغربياب في البلدان المجاورة كالسودان، و ليبيا، أو غيرها ؟
الملاحظة الأخرى التي أراها هنا، أن الصيغة التي بحوزتكم، تشابه إلى حد كبير ما يحتفظ به
بعض المحس، الذين يدعون نسباً متصلاً بالجعليين العباسيين، و هذا الزعم لا يزال مثار تقص
و تحقيق... و المَحَس هم الذين وردوا بمقالتك السابقة عن بوركهارت و رحلاته ببلاد النوبة...
هذا و الله تعالى أعلم و أدرى...
-------------------
● مشاركة رقم (27) العبدلابى
أننا الآن علمنا بوجود عدد من الغربياب بالسودان كما فهمت، و بحوزتهم بعض الوثائق
و المستندات تخص قبيلة الغربياب... هل لك أن نعرفنا عليهم، و عما إن حضروا للخرطوم قريباً
أم أنهم مواطنون مقيمون بها منذ أمد بعيد؟ ............ حياكم الله مرة أخرى.

///////////////////
و السؤال للأخ محمد البدرى
♦ ♦ ● ما هو مصدرك عن (قول العبدلابى و بلسانه) أن أولاد صابر (ليسوا من الآشراف) ؟؟؟
خاصة وقد أشرت فى بداية المنشور بكل مشاركات الحوار وأرقامها (ولم اجد هذه المقولة نهائيًا )
اضافة إلى معظم ما كتبته على لسان العبدلابى كما ذكرت ذلك اعلاه ....... ألخ

برجاء تحديد مصدر ما نقلته للأمانة العلمية،
والمساعدة فى البحث، والنقاش مع العبدلابى وهو صدديق لى.

--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 04:43 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)..


// رقم المنشور (18/5)//


إلى الأخ محمد البدرى ... (ردًا -2-) على منشوركم المرفق... (يتبع)

نقول وبالله التوفيق :
- هناك الكثير من المقالات تحتوى على مغالطات سواءًا عن عمد أو جهل من الناشر و كون
المقال منقولاً من من إحدى المنتديات فهذا لا يعطيه جوازاً للمرور (وسط الكم من المعلومات
العلمية الثابتة والدقيقة والمحسومة) و فى ظل غياب الرقابة على شبكة المعلومات.
لذا ... يجب على الناقل تحرى الصدق والتأكد من صحة المعلومة والإشارة إلى المصدر
----------------
● أنت تقول ..... (على لسان العبدلابى): الغربياب جدهم صابر جاء من زناته غرب تونس
( وليس فيهم اشراف) اياتي من زناته ويصبح شريف وليس في زناته عباسين...

نقول ..
سبق أن طلبنا بيان مصدرك فى نقل المقولة على لسان العبدلابى ..(ونحن فى الانتظار)
ونحن نعلم جيدًا أن الآخ (محمد عثمان العبدلابى ) أحرى من قول المغالطات .
----------------
● أنت تقول..... ومن صنع هذه الكذبه الكبري هو ماكمايل لإضعاف قبائل السودان لحساب الغرب..
ونحن نقول ..
أن ماكمايكل صلحب كتاب (تاريخ العرب فى السودان ) كان له السبق فى اشاعة فرية انتحال النسب
العربى وتلقفها منه الكتاب السودانيون المدفوعون بدوافع الايديولوجيا لا التحقيق والبحث عن الحقيقة
كما أشار بذلك الدكتورعبد الله ابراهيم فى مقاله بعنوان (كسار قلم مكميك )

// الدكتورعبد الله على ابراهيم .. من تلامذة (سعد أمير الأستاذ وخبير المناهج المعروف) ودرس
عليه بالوسطى بعطبرة عام 1954م ... ( وسعد أمير من أبناء الآمير صابر بالقبيلة الغربية )
ومرفق صورة من مقال د عبد الله على ابراهيم فى حب أستاذه ومعلمه سعد أمير - رحمه الله -
----------------
.● أنت تقول ... وتداول هذا الموضوع وصل إليك ودفعوك بأن ليس هناك غربيه سوي أبناء صابر
ونحن نقول ..
نعم تصديت ولا أزال لهذ الموضوع بقناعتى الشخصية ودفاعًا عن نسبنا فقط وبعد نشر
المغالطات والمخالطات فى كتاب الشيخ عباس ( وسأوضح ذلك تفصيلًا فى منشور لاحق)
----------------
.● أنت تقول ... ولكنه لم يوضح الأمر للعبد لابي بأننا فالسودان يطلق علينا الكرتان
ونحن نقول ... الآخ محمد عثمان العبدلابى باحث متخصص فى أنساب الجعليين
وكتب عن أرقو/ البديرية/ الشايقية / المناصير/ الرباطاب/ الميرفاب/ الجموعية/
بني عامر/ الغديات/ تقلي / بحر الغزال/ دارفور/ المسبعات/ سلطنة وداي.. //

وهذه مشاركته فى الحوار على شبكة الجعليين كما أسلفنا .
(بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته،//
فلعلنا نجد الإجابة عندكم، (حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،
و إلا أننا نعرف أبناء عمومتكم من أولاد حمد الأكرت بالنيل الأبيض و الجزيرة.)
----------------
● أنت تقول ... وعند ذالك أسقط في الرجل واستنكر الأمر وأصر علي التخلي عن اللقب الغربيه
ونحن نقول ...
إنها روايات من صنع الخيال المتوهم و لاتصلح إلا لتسلية الاطفال قبل النوم !!
وكان على الشاب مخاطبة الشبخ عباس وبيان خطأه فى دمج أولاد صابر (الاعداء) مع الجعلية.
---------------
♦ عن وطنية أبتاء الآمير صابر أقول:
محاولة اغتيال إسماعيل صدقي باشا رئيس الوزراء عندما استصدر مرسوماً ملكياً
في نهاية أكتوبر ١٩٣٠ بإلغاء الدستور وتم إبطال الحياة النيابية! صاحب المحاولة حسين محمد طه
وهو نجل صاحب العزة محمد بك طه أبوزيد نائب الدر من موايد 1902م وتخرج مهندساً ميكانيكياً
في كلية غوردن في السودان واستخدم بالسكة الحديدية السودانية وظيفة مساعد رسام
في هندسة السكة الحديدية المصرية براتب شهري تسعة جنيهات !
كذلك السفر إلي طرابلس للانخراط في سلك الجيش العثماني ضد الايطاليين.
ومن طلائع المتظاهرين وحامل الراية فى ثورة 1924
المصدر .. الوثائق الخاصة بالعائلة
// مجلة اللطائف المصورة ( العدد 812 ) / 1930 م
(( جريدة المصري اليوم العددان
(740،747) بتاريخ 2006/6/23 //// 2006/6/30 ))
مرفق صورة من المصرى اليوم
----------------
.● أنت تقول ... لكم تاريخكم ولنا تاريخنا ... فأين الدمج

ونحن نقول ..
// ألا ترى الدمج فى كتاب الشيخ عباس بصرى كما أوضحنا قى منشور سابق
// ألم ترى شهادة نسب محمد أبو عمر إلى النسب الجعلى قبل حذف الاسماء السبعة
// قولكم أنتم ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

// ألم ترى منشور قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى الجعلية
المنتشرة بمصر والسودان المتصلنسبها بالعباس بن عبدالمطلب ، وينقسمون الى ثلاث فروع :
(1) أبناء عبدالله ....(2) ابناء بهي...
( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة
فى مركز نصر النوبة فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر
-------------------
● أنت تقول ... ( الأسماء التى تخصكم ) .... خاصة فقط بالفروع الجعلية !!!

ونحن نقول ....
( مع الاحترام الكامل لابناء العمومة الجعليين) حاشا لله أن نطعن فى أنسابهم
وإنما نوضح المعلومات المغلوطة على شبكة المعلومات فقط ؟؟
وهل نأخذ بها ؟؟ ... كما بأخذ بها الاخرون ضد مخالفيهم فى الرأى وكأنها حجة لهم!!
فقط صور (سكرين شوت) للمقارنة وحنى لا يكال بمكيالين فى المواضيع المتشابهة من طرف البعض
♦ وأسمع منكم ... ما رأيكم فى الصور المرفقة هل يعتد بها أم لا .. ؟؟؟؟؟
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 05:12 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ } .......
{ وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلاً }



تزويرأنساب القبيلة الغربية والقبيلة الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)..


// رقم المنشور (18/6)//


● تعريف ﺍﻟﺠﻬﺎﺕ ﺍلأﺭﺑﻌﺔ ﺍلأﺻﻠﻴﺔ وطبقًا للنظم الجغرافية ﻫﻲ ..
(ﺍﻟﺸﻤﺎﻝ ﻭﺍﻟﺠﻨﻮﺏ ﻭﺍﻟﺸﺮﻕ ﻭﺍﻟﻐﺮﺏ) ... ﻓﻤﺜال ذلك
ﻟﻮ ﻋﺮﻓﻨﺎ ﺃﺗﺠﺎﻩ ﺍﻟﻐﺮﻭﺏ ﻭﺃﺗﺠﻬﻨﺎ ﻧﺤﻮﻩ ﻳﻜﻮﻥ ﺍﻟﺸﺮﻕ ﺧﻠﻔﻨﺎ ﻭﺍﻟﺸﻤﺎﻝ ﻳﻤﻴﻨﻨﺎ ﻭﺍﻟﺠﻨﻮﺏ ﻳﺴﺎﺭﻧﺎ.
و بالتالى تم هذا الوصف لتمييز بعض ( الدول والبلدان والعائلات) .....
مثال دولة كوريا (الشمالية و الجنوبية) كذلك دولتا ألمانيا قبل الوحدة (الشرقية و الغربية)...وهكذا

و لاندعى أن أحدًا سبق له حق إلاحتكار لكنية أوصف معين مثال
(الشرقاوى / الأسوانى / الغربى / النجار / الحداد / العباسى / .... )
وهذه الكنيات السابقة لايشترط ...
أن يجمعها النسب الواحد أو البلدة والقرية الواحدة أو الديانة الواحدة..... ألخ)
----------
كتب الشيخ عباس بصرى فى مؤلفاته عن العباسيين
وقد جمع بذلك كل من يحمل لقب الغربية فى قبيلة واحدة و جمعها ...
وكما قال هو من الرواة دون تحقيق ..... وقد أختلط الأمر على الجميع!!

فى كتاب الذهب المصفى (ص103/ 104)
كتب الشيخ عباس أن الغربية تتكون من بطون وأفخاذ إلى 8 بلاد:
الآحمدية / الحاكماب / كرم الديب / / نجع البارود /
// توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //
// العدوة 2 = إدفو - كوم أمبو)//

وفى كتابه (الأشراف العباسيون جدول رقم 10 الغربيون ) ..
الآحمدية/ فطيرة / العدوة / كرم الديب/
// توماس وعافية 2 = (إسنا - نصر النوبة) //
وقد سجل نسبهم جميعًا إلى جد واحد .....
(حاكم بن الأمير بهى ين الأمير عبد الله ......ألخ )
----------
●● نقول وبالله التوفيق
بداية لا ندعى المعرفة التامة بأنساب العباسيين
ولا نعطى لأنفسنا الحق فى النفى أو الطعن لأى عائلة أو قبيلة ...
وما يهمنا فقط هو نسبنا وليس أنساب الآخرين ..
هكذا تعلمنا من كبرائنا عليهم رحمة الله.

● عندما أتكلم عن نسب القبيلة الغربية ( الغربياب ) فالمقصود فقط ...
القبيلة الغربية والتى ترجع أصولها وجذورها إلى قرية توماس وعافية ببلاد النوبة،
منذ أن استوطنوا بها فى القرن العاشر الميلادى (عام 1067م)،

وهم أصحاب الهجرة الثانية لبلاد النوبة، وقد سيطروا على المجتمع النوبى لعدة قرون
وتصاهروا مع معظم العائلات النوبية، ويطلق علىهم لقب (التنوكية / الغربياب) باللهجة النوبية،
وهم أولاد (الأمير صابر) مؤسس الإمارة الغربية حتى حلفا،
وهم المرجع الوحيد لكل أنساب بيوتهم وعائلاتهم قديماً وحديثاً فى بلاد النوبة ومصر والسودان.

----------
وكما جاء فى كتاب بوركهارت (طبعة لندن 1813م)،
وهو المصدر الوحيد المتوافر فى هذا الوقت.

● (ص17) ..
وعلى مسيرة ساعتين و نصف من وادي المضيق يقوم وادي العرب حيث نجد فضلاً
عن عرب العليقات.... (عرباً من قبيلة الغربية) سكنوا الوادي منذ أيام الفتح الإسلامي للنوبة.

● (ص84)..
(وتوماس قرية كبيرة) وجل سكانها من سلالة (عرب الغربية) الذين احتلوا النوبة قديماً.

(ص117)..
واستولت قبيلتا الجوابرة والغربية (هى فخد من أفخاد زناتة) على الإقليم من أسوان
إلى وادي حلفا ونشر (عرب القبيلتين ) بعد ذلك سلطانهم على كثير من العشائر الصغيرة

● (ص117)..
وكان الجوابرة قد أوشكوا على هزيمة الغربية فاستعان هؤلاء بالسلطان سليم الأول
في القسطنطينية فأرسل إليهم بضع مئات من الجنود البشناق تحت إمرة قائد يدعى حسن قوسي .

------------------
● فى مشاركة على شبكة الجعليين (عام 2009م) وكان السؤال عن ( الأمير محمد الغربي )،
أجاب الآخ (محمد عثمان العبدلابى) من السودان معقل أبناء العمومة الجعليين وله الباع الكبير
فى معرفة أنساب وقبائل الجعليين قال:
بالنسبة لمحمد الغربي، و تسميته، لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،

------------------
●● كما أسلفنا سابقًا فى منشورنا رقم (18/2) فى 15 إبريل..

تم دمج وخلط أتساب (القبيلة الغربية - الغربياب -) مع (أنساب قبيلة الحاكماب الجعلية)
بمعرفة الشيخ عباس والمسجلة فى مؤلفاته ومن خلال شخصية (الأمير محمد الغربى ) المزعومة
وقد سبق لكلا الطرفين التشاور مع الشيخ عباس لتوضيح الأمر وبيان المستندات الدالة على الدمج
ولكن الرد ..
( لا مستند و لا غيره هو كده) !!! ... (هو كده وخلاص) !!!

● تناقشنا مع الآخوة الحاكماب
( رياض عبدالرازق وغريب عبدالله وياسر الطيب وعصام محمد) فى ذلك الأمر

● أقرا كلا الطرفين (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما،
وأن (محمد الغربى) لا محل له من الإعراب فى وثائق الطرفين،
و الجامع المشترك بينهما هو النسب الشريف للدوحة العباسية المباركة أعزها الله،

● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،
● ونسب القبيلة الغربية أبناء صابر الى محمد المعتصم وأصولهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
------------------
وهكذا تم نوضيح كافة الآمور للجميع بين الطرفين (وهما فقط أصحاب الشأن فيما يخصهما)
وكلا النسبين خط أحمر للجميع،
و لا يسمح بتاتًا لآى كائن من كان بالعبث والتحدث عنهم بجهالة،

وأننا لا ندعى الوصاية أو الزعامة على الآخرين من أبناء العمومة العباسيين داخل وخارج مصر
فالجميع أخوة لنا فى النسب و الجامع المشترك بيننا هو النسب للدوحة العباسية أعزها الله،
------------------
●● " اللهم أرنا الحق حقا وألهمنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلا ، وألهمنا اجتنابه "

●● بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ..... إذا سئل عما لا يعلم .... أن يقول ....... الله أعلم.

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 05:17 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقعقاع مشاهدة المشاركة
السادة الكرام سلام الله عليكم ورحمة منه وبركاته فى البدء اشكركم على جهدكم المقدر هذا سؤالى هنا فى نسب الامير صابر بالسيد ابراهيم (الملقب بجعل ) والتحقيق فيه هل صحيح ام لا؟؟
عثمان بن عبد الرحيم بن عبدون بن شيخ ادريس بن عبدالصمد بن موسى من قبيلة الحلفاوين
--------------------
قبيلة الغربياب // السيرة الذاتية الامير محمد الغربى الجعلى
قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى المجموعة الجعلية المنتشرة بمصر والسودان المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب سيد الأعمام ، واطلق أهل النوبة مسمى تنوكى ومعناها بالنوبى الغربى الذى نزح من غرب السودان حيث موطن الجعليين العباسيين فى منطقة الخيران ودارفور وكردفان ، واسم الغربى ليس له صلة ببلاد المغرب العربى بل أطلقوا النوبيين الفديجا على الأمير محمد الغربى .

فهو الأمير محمد الغربى بن عبدالله بن احمد بن لؤى بن حمد الأكرت بن الأمير صبح أبو مرخة بن الأمير مسمار بن الأمير سرار بن السلطان حسن كردم بن الأمير إدريس وشهرته أبي الديس بن الأمير قضاعة بن الأمير عبدالله حرقان بن الأمير مسروق بن الأمير أحمد بن الأمير ابراهيم جعل (جد قبائل الجعليين بمصر والسودان ) بن الأمير أدريس بن الأمير قيس بن الأمير يمن بن الأمير عدى بن الأمير قصاص بن الأمير كرب بن الأمير محمد هاطل بن الأمير أحمد ياطل بن الأمير محمد وشهرته ذى الكلاع بن الأمير سعد بن الأمير الفضل بن الأمير العباس بن محمد الكامل بن على السجاد بن حبر الأمة وترجمان القرآن عبدالله بن العباس بن عبدالمطلب الهاشمى القرشى سيد الأعمام رضى الله عنهم ويعرفون فى السودان بالكرتان نسبة الى جدهم الأمير حمد الأكرت الجعلى العباسى ، ولهم صلات بجبال النوبة ، والكرتان اخوان الماجدية سكنوا النيل الأبيض بالترعة الخضراء شمال الدويم ، وفروع الكرتان أبوروس ، الدريسات أو الضريسات ، وأولاد زياد ، واللوس والسولر وكانت لهم مراعى واغنام وماشية ومن فروعهم فى مصر قبيلة الغربياب أبناء الأمير محمد الغربى وهم منتشرون فى جمهورية مصر العربية من اسوان حتى الاسكندرية وينقسمون الى ثلاث فروع :

( 1 ) أبناء عبدالله بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته فى الأعقاب وتحديدا بالعقبة الكبيرة وبنبان والأحمدية وكرم الديب والاسكندرية والقاهرة

( 2 ) ابناء بهي بن الأمير محمد الغربى وتعرف ذريته بالكورة فى فطيرة قبلى والرغامة غرب ، والعدوة بادفو ونجع ونس ويوجد منهم فرع فى محافظة قنا مركز قفـط ويعرفون بالحاكماب وقيل الجاكماب نسبة الى محمد جاكم أو حاكم بن بهي بن الأمير محمد الغربى .

( 3 ) ابناء صابر بن الأمير محمد الغربى وتنتشر ذريته بكثافة فى مركز نصر النوبة فى توماس وعافية اسوان وإسنا ، قتة ، الديوان ، الدر ، شاترمة ، مصمص ، الاسكندرية حيث يوجد نادى خاص بقبيلة الغربياب فى الاسكندرية ، ويوجد فرع لقبيلة الغربياب بالمنصورية يسمون بآل قرتى ولهم فرع فى قوص بنفس المسمى ،

ومن مشاهير قبيلة الجعليين والتى تعتبر الغربياب فرع منها اسماعيل الأزهرى البديرى الجعلى العباسى أول رئيس وزراء ورئيس جمهورية السودان ، الفريق ابراهيم عبود رئيس جمهورية السودان السابق ، عبدالرحمن سوار الذهب رئيس جمهورية السودان السابق والرئيس الحالى الفريق عمر البشير.

==========
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2018, 05:45 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا
إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب الغربية و الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/7)//


// سؤال من صديق ..
قبيلة الأشراف الغربياب العباسيين تنتمى الى (المجموعة الجعلية) المنتشرة بمصر والسودان
المتصل نسبها بالعباس بن عبدالمطلب سيد الأعمام، ... (مرفق سكرين شوت)
سؤالى هنا فى نسب الامير صابر بالسيد ابراهيم (الملقب بجعل ) والتحقيق فيه هل صحيح ام لا ؟
-----------------
●● بداية نقول .... وبالله التوفيق
هذا الموضوع سبق نشره عام 2010م على الانترنت، وكان عن (الغربياب والونساب والشويخات)
ونحن لا ندعى الوصاية أو الزعامة على الآخرين من أبناء العمومة العباسيين داخل وخارج مصر،
وتم الرد فى حينه، .. ونعيد الرد مرة أخرى للتذكرة، وتوضيح الحقائق وكشف المغالطات ،

(1) أبناء عبدالله ...
وهم فى الأعقاب (العقبة الكبيرة) وبنبان والأحمدية، ورد الأخ عبده سعيد الغربى الشهير بأسم (عبده البس)
ومحل إقامته أبو الريش دراو، وأجاب بالنفى التام لأى ارتباط جامع بين نسبهم ونسب الحاكماب الجعلية،
وأن نسبهم المتوارث هو نسب الغربية إلى المعتصم بن هارون،
وهذه أرقام المحمول الخاص به // 01143099416 // 01202708742 //

(2) ابناء بهي ..
أجاب الآخوة (رياض عبدالرازق / غريب عبدالله / ياسر الطيب / عصام محمد)
من قبيلة الحاكماب الجعلية بالنفى التام لأى ارتباط جامع بين نسبهم ونسب الغربية،

وقال الآخ (محمد عثمان العبدلابى) وله الباع الأكبر فى أنساب الجعليين:
بالنسبة لمحمد الغربي،و تسميته، لعلنا نجد الإجابة عندكم،
(حيث لم نستطع الوقوف على أحد من نسله في السودان)،

وهكذا تم نوضيح كافة الآمور لجميع الأطراف ومن خلال شخصية محمد الغربى المزعومة
وقد أقر الجميع (الغربية و الجعلية) بالنفى التام لأى ارتباط جامع بينهما، وأن (محمد الغربى)
لا محل له من الاعراب فى وثائق الطرفين، و الجامع المشترك بينهم هو النسب للدوحة العباسية،

● وأن نسب القبيلة الغربية أبناء صابر الى محمد المعتصم وجذورهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،
● وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية ابناء حاكم بن سلمة الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،
-----------------
(3) وهذا هو الرد (فى نسب الغربية أولاد الأمير صاير) عام 2010 م :
هناك مقالاً عن قبيلة الغربياب فى إحدى المنتديات به مغالطات من الكاتب لذا وجب التصحيح ....
إن كون المقال منقولاً من من إحدى المنتديات فهذا لا يعطيه جوازًا للمرور (وسط الكم من
المعلومات العلمية الثابتة والدقيقة والمحسومة)، و فى ظل غياب الرقابة على شبكة المعلومات.
--------------
●● ونقول للمشتغلين بتجارة وبيع الأنساب :
لماذا الاهتمام واللهث بأمر البحث تجاه قبيلة الغربياب العريقة ؟؟
فلاشك أن مثل هذه الزعومات التي يلهث زاعميها ليرغموا
قبيلة بأكملها تتفق علي أصلها وفصلها لتتبني ما يشتهون ..
لهى من باب الإستخفاف بعقول رجالها !!!

كما أن الخوض فى أنساب قبيلة الغربياب لهو أمر خطير ...
فلا يحق لغيرهم الخوض فى أنسابهم،
فحديثك عنهم لاينم إلاعن جهل واضح، أوحقد فاضح،
ونحن أعلم من غيرنا فى أنسابنا،
ولانأخذ تراث وتاريخ قبيلة عريقة من متكسبي وتجار الأنساب،
فخير لك أن تمسك عن الخوض في أمور لا دراية لك بها .... أو
البحث عن المعلومات الصحيحة من مصادرها الموثوق بها، وليس من جهلة العوام،
---------------------
● الأنساب تورث، ولاتمنح أو تستحدث، وليست بقص ولزق،
وليس كل ما نجهله مطعون به، أو كل ما نعرفه صحيح،
وتبقى كما هى على شهرتها إذا شاع واشتهرعمود النسب وهو من شروط الكمال.
وترك الامور للأهواء الشخصيه هى دعوه لاختلاط الأنساب وضياع الحقوق وتقنين للأكاذيب .

● و أن النسب المتواتر أبًا عن جد هو المعتبر، واذا حصل توثيق لهذا النسب فهذا حسن ،
وان لم يحصل فانه لايغير في الأمر شئ، لأن التوثيق كاشف لهذا النسب وليس منشئًا له.
---------------------
● تزوير الأنساب شاع منذ القرن الثانى الهجرى....
بإدخال العامة من الناس فى النسب العلوى لتحقيق مطامع سياسية ومادية،
و للعباسيين الفضل فى تأسيس نقابات الأشراف وحصر الأنساب الهاشمية،

● كذلك فى عصر محمد على عام 1809م، تم خلع وإقصاء عمر مكرم من نقابة الأشراف معللاً
السبب بأنه أدخل في أنساب الأشراف الكثير من الفلاحين بل الأقباط واليهود نظير بعض المال،
مما الزم الشيخ محمد الأمير شيخ مشايخ الأزهر رفع محضرًا في هذا الشأن إلى الوالى
وإلى مقام الخلافة، و تم تعيين الشيخ السادات بدلًا منه نقيبًا للأشراف،

● ولا بختلف الأمر هنا فى الوقت الحاضر عن سابقه فى التزوير
والمعلومات المغلوطة سواءًا عن عمد فاضح أو جهل مركب،
خاصًة وأن الكثير من الناس قد يجهلون أنسابهم أو يختلط عليهم،
إضافة إلى تلهفهم وحاجتهم إلى شهادة نسب (صك غفران)
مزيلة بالعديد من التوقيعات والأختام،
-----------------
وليت يعلم الناس...
أن الأنتساب إلى قوم أو قبيلة إدعاءًا وهو ليس منهم فيه ذنب عظيم .
●● فقد ورد في الصحيح عن أبي ذر رضي الله عنه...
أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول:
ليس من رجل أدعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر بالله،
ومن أدعى قوماً ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار
..... صحيح البخاري(6/539)

●● و عن أبي هريرة رضي الله عنه
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
أترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فهو كفر ...
..... صحيح البخاري (12/54) حديث ( 6768)
-----------------
●● أما وقد أشار كاتب المقال إلى رؤساء السودان !!.
فالسؤال ..
ما دلالة الزج باسماء هؤلاء الحكام فى مواضيع خاصة بالأنساب ؟؟
أم هى وسيلة ترويج للنسب المستحدث فى نهاية القرن العشرين وبداية الألفية الثالثة ؟ !!
----------------
●● نقول لكم :
لدينا بحمد الله فى أولاد الأمير صابر القدوة الحسنة قديمًا وحديثًا، وفى جميع مناحى الحياة،
وسنذكر منهم الراحلون (تغمدهم الله بواسع رحمته)، دون غيرهم و بارك الله فى أعمار الآخرين،

لذا لسنا بحاجة للمشاهير من غير أبناء العائلة ...
و نذكرعلى سبيل المثال لا الحصر:

●● محمد طه بك أبو زيد ...
عميد عموم قبيلة الغربياب قى مصر والسودان،
أول من أسس وزارة للمالية فى حكومة السودان عام 1899م،
مستشار وخبير الشؤن المالية لحكومة السودان منذ عام 1911م، وحتى التقاعد عام 1924م،
وفى محفوظات خزينه الحكومة السودانية أول دفتر يومية موقعاً علـيه منه ومن اللورد كتشنرز،
وبعد التقاعد عين مستشارًا لشؤن السودان بالحكومة المصرية، وقد أمضى ربع قرن بالخرطوم،

طه بك أبو زيد.. هو الثانى من أبناء النوبة يعتلي قبة البرلمان (1925م إلى 1938م)
بعد عبد الصادق أفندى عبد الحميد في أول دورة نيابية عام 1924م
(مرفق سكرين شوت بعض من محاضر مجلس النواب عام 1926م ) ،

الرتب والنياشين التي حصل عليها:-
1- كسوة الشرف من الحكومة المصرية عام1891.
2- النجمة المصرية عام 1893.
3- الميدالية المصرية والميدالية الانجليزية لاسترجاع السودان عام 1898.

4- مشبكي عام 1897 و عــام 1898.
5- النيشان المجيدي الرابع عام1907.
6- نيشان النيل الخامس عام1917.

7- نيشان الإمبراطورية البريطانية عالي الشرف من القسم الملكي عام1925.
8- إهداء تذكاري من موظفي مالية السودان لمناسبة اعتزاله الخدمة في أول مايو 1924 دونوا فيه اعترافهم وتقديرهم للخدمات الجليلة التي أدها بصدق وأمانة وإخلاص موقعاً عليه من موظفي حكومة السودان .... سودانيين ومصريين وانجليز .
----------------
●● حسين طه ... المتهم بمحاولة إغتيال رئيس الوزراء
مواليد 1902م تخرج مهندساً ميكانيكياً من كلية غوردن في السودان. والتحق بوظيفة مساعد رسام في هندسة السكة الحديد براتب شهري قدره تسعة جنيهات عام 1923م !!
سافر إلي طرابلس للقتال ضد الايطاليين، ومن طليعة المتظاهرين حاملاً الراية أثناء ثورة 1924.

كان له السبق فى محاولة اغتيال رئيس الوزراء المصرى اسماعيل صدقي عندما استصدر
مرسوماً ملكياً في نهاية اكتوبر 1930 بإلغاء الدستور وتم ابطال الحياة النيابية !
تم وضعه في زنزانة مع السجناء العاديين من اللصوص والمجرمين وحكم عليه بالسجن سبع سنوات وطالب بأن تتم معاملته كسجين سياسي، وأعلن اضرابه عن الطعام لمدة 68 يومًا إلى أن توفاه الله يوم 14 يناير 1932م فى محبسه بسجن طرة.
----------------
●● اللواء مهندس عمر أبو الدهب .... كبير مهندسى القوات المسلحة
تم تكليفه من الرئيس جمال عبد الناصر لبناء وتشييد قاعدة صناعية
(مصنع الحديد والصلب بحلوان) بمساعدة الخبراء الروس
ونجح فى إستكمال كل مراحل البناء على أكمل وجه وطبقا للجدول الزمنى،
انتقل الى دولة الجزائر بعد الاستقلال لكى يؤسس بها ويشرف
على بناء قاعدة صناعية عملاقة بها وهى الشركة الوطنية للبترول سونطراك .
----------------
●● اللواء طارق أمير ....
من الرعيل الأول فى وضع اللبنات للشرطة السودانية إلتحق بالشرطة 1954م ،
وهى الدفعة الأولى التى تخرجت بعد الإستقلال،
و مؤسس ورئيس أتحاد كرة السلة .
----------------
●● سعد أمير طه الأستاذ وخبير المناهج المعروف بوازرة العارف السودانبة
●● حسن فحر الدين وكيل وزارة الثقافة..وهو أكبر من أى منصب بشموخه وإعتزازه بنفسه

●● محمد عثمان إدريس عمدة توماس وعافية ..عضو اللجنة المركزية للإتحاد الاشتراكى
●● عبد الله صادق مديرعام المترو، وعضو مجلس الادارة مصر الجديدة للأسكان والتعمير
●● يوسف أبو بكر ...... المخرج السينمائى للأفلام الوثائقية

●● المستشار حسن خليل .... وكيل نادى القضاة السابق، الرئيس بمحكمة إسئناف القاهرة
●● أحمد إدريس ... صاحب فكرة استخدام اللغة النوبية فى حرب أكتوبر 1973م،
والحاصل على وسام النجمة العسكرية من الرئيس عبد الفتاح السيسى أكتوبر 2017م
----------------
●● بقول الإمام علي رضي الله عنه:
ولا يستحي من يعلم ... إذا سئل عما لا يعلم ... أن يقول الله أعلم.

●● يقول أبو نواس:
- فقلْ لمنْ يدَّعِي في العلمِ فلسفـــــة ً **** حفِظْتَ شَيئًا ، وغابَتْ عنك أشياءُ
- لا تحْظُرالعفوَ إن كنتَ امرَأًَ حَرجًا **** فَإنّ حَظْرَكَهُ في الدّيـــــــن إزْراءُ

●● ويقول المتنبى :
- وَلَيسَ يَصِحّ في الأفهامِ شيءٌ, *** إذا احتَاجَ النّهارُ إلى دَليلِ
--------------
نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-2018, 04:55 PM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا
إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب الغربية و الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/8)//



♦♦ { وَإِذَا قُلْتُمْ فَاعْدِلُوا وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ۖ وَبِعَهْدِ اللَّهِ أَوْفُوا ۚ ... } .

نسب القبيلة الغربية أبناء صابر ....
الى محمد المعتصم
وجذورهم فى توماس وعافية ببلاد النوبة،

وأما نسب قبيلة الحاكماب الجعلية
ابناء حاكم بن سلمة....
الى السيد ابراهيم جعل جد الجعليين،

-------------
{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }


توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-2018, 05:13 PM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا
إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ..}


تزويرأنساب الغربية و الجعلية
و(أسطورة محمد الغربى المزعومة)

// رقم المنشور (18/9)//


♦♦ { .... وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ }


●● إلى المشتغلين بتجارة وبيع الأنساب، ....
إلى أهل التزوير والجهلة في أنساب العائلات العريقة،
إلى كل من يتلاعب بالحقائق لإجل أغراض دنيوية حقيرة ،
بضاعته فقط هى ..
أسماء متشابهة، و روايات شفهية لجهلة العوام،
وهى للخيال أقرب من الحقيقة ،

●● أفيدونا أيها السادة الكرام ...
يا من أدعيتم لأنفسكم الوصاية على بنى العباس وأنسابهم الشريفة ،

- ما هو عمود النسب الخاص
( بصاحب النعى، والمتوفى مساء أمس الأثنين 2018/5/7 م ) ؟

- و كيفية إستخراج شهادة نسب عباسى له وللورثة ،
ولأى فرع من الخلفاء سينسب ............؟

و ذلك فى حالة ....
( الإكتفاء بذكر الأسم واللقب لكم فقط ، و دون قراءتكم نعى الوفاة كاملًا ) !!
وكما هى عادتكم فى حالات أستحداث وتركيب أعمدة نسب حسب الطلب !!!
--------------
كان النبي صلي الله عليه وسلم إذا انتسب ينتهي إلي عدنان،
ولم يتجاوزه ويقول : كذب النسابون، !! أي :
في ضبط أسماء أجداده فيما بين عدنان وبين إسماعيل عليه السلام.
صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ..........
فما هو الحال الآن؟، و إلى الله المشتكى !!
--------------

نسأل الله الهداية لمن ضل السبيل وتاجر بالدنيا وتناسى اﻵخرة بحسابها.


{ إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً }



=================
انتقل إلي الأمجاد السماوية الأستاذ نهاد هلال العباسي
«طوبي لمن أخترته وقبلته ليسكن في ديارك إلي الأبد» (مز 64: 4)
انتقل إلي الأمجاد السماوية الأستاذ نهاد هلال العباسي التاجر بالسبتية
نجل المرحوم هلال بك العباسي والمرحومة جورجيت خريستو دولاتو وشقيق الأستاذ نبيل العباسي
صاحب مجموعة الهلال للتجارة زوج السيدة مادلين رياض حكيم وعم الأستاذ هلال العباسي
زوج الدكتورة نهي ناعوم والأستاذ هاني العباسي زوج السيدة ماريان فاروق والأستاذ كريم العباسي
زوج السيدة انا فارس وقريب عائلات هنري ولمعي وبديع العباسي
ونسيب عائلات ناعوم زخاري وقزمان والمصري بأسيوط
وسيقام العزاء مساء اليوم بقاعة كنيسة مار مرقس كليوباترا الساعة السادسة
تلغرافيا ـ نبيل العباسي ـ السبتية


المصدر صحيفة الأهرام القاهرية //
الثلاثاء 22 من شعبان 1439 هــ 8 مايو 2018 السنة 142 العدد 48000
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-08-2018, 07:22 AM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
مراقب عام الموقع - عضو مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية الشريف ابوعمر الدويري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

{ إنما يُوَفّى الصابرون أجرهم بغير حساب }
صبرا .. صبراً .. يا ابن سيد الأعمام !
الله المستعان على كل أمر .. بارك الله بك وعافاك !
توقيع : الشريف ابوعمر الدويري
(وَاتّقُواْ يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمّ تُوَفّىَ كُلّ نَفْسٍ مّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ)
الشريف ابوعمر الدويري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-10-2018, 04:14 PM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
نائب رئيس مجلس الادارة
 
الصورة الرمزية حسن جبريل العباسي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الشريف عباس بصرى ‏٦ أكتوبر‏، الساعة ‏٥:٤٦ م‏ ·
(( نسب مرارى ادفو وفروعها ))

من وقت طويل لم افطن الا بعد منتصف هذا العام وهو قيام ابن العمومة الفاضل الشريف ابو نور المرى بكتابة منشورات على صفحات الفيسبوك
بشأن نسب قبيلة المرارى بادفو والذى يقول عنها انها جعفرية حسينية من( إسماعيل المكنى بابى على راعى الشهباء )
وشاركه فى ذلك الدكتور الشريف على الهاشمى السودانى الجنسية .

اقول للشريف ابو نور االمرى : تأمل الأربعة أجزاء المرفقة بالمنشور والتى هى مجتزاة من المخطوط التاريخى الذى أول من خطه
الأمير عبيدالله بن الأمير عبدالله بن الأمير يوسف بن الأمير أبو القاسم عبد العزيز بن الحليفة ابو جعفر منصور المستنصر بالله العباسى لابنه الأمير محمد
وداعة الله وابن احيه الشريف احمد قراش بن قريش بن الأمير عبدالله بن الأمير يوسف . . الخ وذلك سنة 815 هج
وليس كما هو وارد بالمخطوط انه سنة 812 هج اذ هذا تصجيف وقع من المجدد الأخير للمخطوط سنة 1351 هج 1
والذى قمنا بتحقيقه ومراجعته املائيا وتحويا ولغويا وتاريخيا ونسبيا والذى عرضه سبعة عشر سنتيمترا وطوله ثلاثة آلاف وستمائة سنتيمترا .

فاولا : لفظة ( مهلل ) هى لقب للشيخ محمد وليست اسما
ثاننيا: الشيخ محمد المهلل عباسى النسب فهو بن الأمير على الهادى بن الخليفة ابو الربيع سليمان المستكفى بالله
ثالثا: ( إسماعيل ابو على راعى الشهباء ) وفاته قبل الشيخ محمد المهلل بأكثر من 370 سنة هجرية اى أنه توفى حوالى سنة 450هج

رابعا : ابنة الشيخ محمد المهلل تزوجها الأمير محمد وداعة الله جد قبيلة الدايماب بقرية النخل وهو النازل مع والده
وابن عمه الشريف أحمد قراش ضيوفا على الشيح محمد المهلل بقرية خور الزق سنة 815هج
خامسا: مقام الشيخ محمد المهلل بقرية( خور الزق ) وله مقام آخر ( برزخى ) بقرية النخل التى انتقل إليها زوج ابنته
( الأمير مجمد وداعة الله ) والذى دفن هو ايضا فى هذا المقام وعرف ب( ابو سعدة ) وهى كنيته لابنته البكر
من ابنة الشيخ محمد المهلل وكذا معهم ( الشيخ كمبال ) ويقام لهم مولد سنويا حتى الآن .
هذا باختصار شديدبالنسبة لمرارى ادفو .

اما الشريف الدكتور على الهاشمى فقد عرض صورة شهادة نسبه التى استخرجها له الدكتور الشريف صطوف نقيب إشراف سوريا
ومجموع ماورد بالشهادة من الشريف الدكتور على إلى الامام على كرم الله وجهه خمسة وثلاثون جيلا فقط
فى مساحة زمنية مقدارها 1440 سنة هجرية تستقطب أكثر من ثلاثة وأربعين جيلا يناقص أكثر من ثمانية اجيال
تستغرق أكثر من 230 سنة لم يقل لنا اى من الشريفين ( صطوف ) او ( على الهاشمى ) سبب هذا النقص الغير مقبول فى شهادة النسب هذه ؟!!

هذا مع الإحاطة ان هذا المنشور هو الأول والأخير لى بهذا الشأن اذ قبيلة المرارى بادفو تناولتها بالتفصيل الممل بالجزء الرابع
من موسوعتنا القادمة المكونة من ستة أجزاء كبيرة وكذا بعض منشورات الدكتور الشريف على الهاشمى .

***************************



ابو نور المرى/ شيخى الجليل طلبة اكثر من مر الاطلاع على الوثائق التى تنفى ما عند ابناء القبيله من انهم اشراف حسينيون
ولكان لما اجد شخص واحد يظهر اى مخطوطه اثريه تأكد صحة النسب العباسي

هيما المري/ أبوعيد بقولك يابو نور النبي الواحد خلقو في مناخيرو يعم احنا عارفين اصلنا ايه فبلاش الحكحكه ياخي

د.الشريف عمر الهاشمي/ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا انا اسمي د.عمر الهاشمي من السودان من عشيرة القواسم الرضوية الجعفرية الحسينية في السودان لمن لايعرفني ونسبي موثق في كل نقابات العالم العربي والإسلامي ومحقق بادق معايير النسب الشريف من العراق الي المحيط واصل الي الامام علي بن أبي طالب رضي الله عنه 44 من اب وجد وليس كما ذكرت نرجو تحري الصدق وانا امي جعلية عباسية من سقادي من اعز بطون الجعليين العرمانية وهم اعرف بنا ونحن دخلنا السودان اول عشيرة نشرت الاسلام فيه ويعرفنا القاصي والداني اهل علم وصلاح وكرامات وتاريخ عريض اسلامي نحن السادة التسعين الأشراف او التسعة وتسعين وقرشي تام المية اشهر عشيرة اسلامية شريفة نزلت بالسودان منذ عشرة قرون من دنقلا الي وسط السودان حضر جدنا السيد علي البطنان لقبا بن هلال أو مهلل او منهال بن خلف القاسمي الرضوي الحسيني مع السيد اسماعيل المهلل وكلهم احدي عشرة اميرا شريفا من المغرب الي مصر في البحيرة وقرروا التفرق في كل العالم العربي والإسلامي ونزل جدنا واحفاده بالسودان ونشروا الاسلام بالسلم والعلم دون السيف والمذهب المالكي وبنوا المساجد شرقا وغربا ووسط السودان واثارهم بدنقلا تدلل عليهم التسعة وتسعين شريف بدنقلا اما اولاد اسماعيل المهلل بن السيد عمر حفيد السيد حسين الفاسي الجعفري الحسيني ففي السودان يسمون المرياب والعبدلاب لهم نظارة جعفرية حسينية دخلوا السودان في القرن السابع الهجري وهم يسكنون النيل الابيض والدويم ونحن متأكدون انهم جعافرة حسينية وكل اهل السودان كذلك🔽

اما مرارئ مصر فاهل مصر ادري بشعابها فالاختلاف فيهم مابين جعفرية وعباسية اما محمد المهللي فغير اسماعيل المهلل الجعفري الحسيني لان المقصود اسماعيل المهلل الزهري بن السيد عمر الجعفري الحسيني فهو جد كل جعافرة مصر والسودان وغيرها من البلدان

فاذا نسب عباسي معناها كل الجعافرة في مصر والسودان عباسيين وهذه معضلة جديدة تكون في النسب فحقبته قديمة جدا نعم بعكس محمد المهللي الذي تنسبه للعباس رضي الله عنه فان ثبت انهم احفاد السيد اسماعيل المهلل بن السيد عمر حفيد السيد حسين الفاسي الجعفري فهم جعافرة اما محمد المهللي شانكم فيه ومرارئ مصر مادام متاخرا عن السيد اسماعيل المهلل الجعفري الحسيني 💝

سعودي محمود عجوة/ د.الشريف عمر الهاشمي سلمكم الله يا دكتور لعلكم بخير .
اتابع سعادتكم على صفحة النسابون و لعلكم تتذكروني . فقط لى تعقيب : و هل انتشار الاسلام بالسيف عيب ؟
لقد ركزت سعادتكم القول : 《و نشروا الإسلام بالسلم و العلم دون السيف 》 جعلت لهم ميزة ليست لرسول الله و لا صحابته الذين خاضوا الغزوات و الحروب لنشر دين الله .
سعادتكم نعلم عنكم اتساع الصدر نفعنا الله بكم 💧🌾


د.الشريف عمر الهاشمي/ يا اخي لما دخل اجدادئ السودان فقد كانوا اسرة وليس قبيلة لبلاد النوبة لان بعد حرب الصحابة رضي الله عنهم للنوبة لم يستطيعوا فتح بلادهم لقوة رماة الحدق واتفقوا على الصلح او البقط ومن شروط الاتقافية بينهم ان لايتركوا عربيا في بلادهم لذا دخل اجدادنا مسالمين مبشرين بالاسلام واشتروا الاراضي البحرية لذا انتشر الاسلام في ارض النوبة بالسلم وهذه حقيقة تاريخية ثم لحرب جرت ضد اجدادنا من بقي منهم دخلوا وسط السودان فلما تكاثر العرب جاء السيف والجهاد ضد العنج القدماء النصاري وقد اقاموا دولة اسلامية السلطنة الزرقاء السنارية باتحاد الفونج والعبدلاب ورفاعة الكبري والاشراف القواسمة اجدادنا والجعليين وغيرهم وقد كان اجدادنا شيوخ مشيخة القوارية القراء ومقدمي الحجيج السناري لارض الحجاز وشيوخ سجادة الفونج واسياد القوم طيلة فترة السلطنة الزرقاء وبالوثائق السلطانية كابرا عن كابر 💝
السيف ليس عيبا ولكن السلم ايضا دعوة الي الله ولايمكن لاسرة غريبة في غير بلدها تقاتل شعبا كاملا استحالة 🔽
الفخر في سبقهم قبائل العرب جميعا للسودان لنشر الاسلام بالسلم والدعوة إلى الله تعالى 💝 اذا كنت تعرفني في النسابون العرب فلماذا قلت لانعرف نسبه هنا..

لشريف عباس بصرى/ حقا ابن العمومة الفاضل عددالاجيال أربعة واربعون بالفعل فالعتب على النظر إذ استعمل العدسة المكبرة لضعف النظر وتقدم السن فأنا آسف لهذا الخطأ الا ان هناك عددا من المنشورات لكم يادكتور الشريف على ناقشتها فى موسوعتنا القادمة

د.الشريف عمر الهاشمي/ حياكم الله تعالي اخي الشريف عباس بصري ونسال الله ان ينير بصرك ويقويك 💝
الرائ والراي الاخر لاحرج في الحوار العلمي بارك الله فيكم وعشيرتكم جميعاً 💟

ابو نور المرى /ما ورد فى مخطوطة التى فى ايدى قبيلة المرارى وما ورد فى كتاب الصديق احمد حضرة وما ثبت فى كتاب الشافعى التلمسانى من 900 عام وما ذكر بمخطوطة البرزنجى ووثيقة السيد حسن الابطح ورواية الساده التسعه وتسعون كلها مطابق بعضها البعض مع ما ذكر من الشيخ العارف بالله مصطف عبد السلام والعارف بالله على العونى كله يثبت انا قبيلة المرارى هم حسينيون ابناء الشريف اسماعيل المهلل ولو كان هم من احفاد الخلفاء فأين العطايه للقبيله والمناصب اسماعيل المهلل قدم الى خور الزق من 900 عام او اكثر

الشريف عباس بصرى/ الأستاذ الفاضل الشريف ابو نور المرى يقول هنا فى تعليقه ان ( إسماعيل المهلل قدم إلى خور الزق من 900 عام او اكثر ) ومعنى ذلك أنه قدم سنة 540هج ومعنى ذلك ايضا ان الشيخ أحمد البدوى الذى هو الحفيد الخامس لإسماعيل المهلل والذى ولد سنة 596. هج معاصرا لجده الخامس اذ هو --- وفق ما ذكره الشريف ابو نور المرى فى منشور آخر سابق --- انه كالآى : اجمد البدوى بن على بن البدرى بن إبراهيم بن محمد بن أبوبكر بن إسماعيل المهلل !!

ابو نور المرى/ وايضا معلومه حتى قبل تعليقك ابنها ذكرت انها اكثر من 900 عام اعزرنى فانا غير جيدا بحفظ الارقام جيدا ولكان عبارة اكثر من 900 عام توضح المقصود جيدا الحضور عام 420 هجرى ولكان كام عدد السنوات فهو لمن يرد انا يحسب فانا غير جيدت بالحساب ولكان هو اكثر من 900 عام وتاريخ المستكفى فهو بعيد جدا عن هذا التاريخ

Gamal Ebeid / ابو نور المرى عباس بصري لم يفطقدم لنا من اين جاي بالمعلومات عن السيد الشريف إسماعيل سوي ما يسمي تعليق عبيد الله العباسي

Gamal Ebeid / سعودي محمود عجوة الاخ سعودى انت في أطهر بقاع الأرض وانا في مكان ربما اذا استنشقت الهواء لا اخرجه وليس قلة حيلة بي ولكن أساءت الظن بي عندما تخيلت انني اسيء الي شيخ العباسيين واسبه بالكلمات أو الطعن في عمرة اوالتهكم علي نعمة بصره ولكن انا لم اقصد ذلك او تلك ولكن استخدمت كلمات الشيخ في الرد لحسن الظن انة ربما أخطأ في النقل فالذي معروض من كتاباته خطه ظاهر انه حديث ولاينكر ذوالفضل الاجاحد فانا حفيد وخيرعم المراري والغنيميه هي أرض مرعي خيل الوخيري جدي والأرض من الغنيمية حتي المعبد أرض جدي ورثها الفرع الباقي من اولاده بادفو مع باقي المراري عندما نزح جدي الي قنا ومعنا ما يثبت صحة نسبنا الي الشجرة الحسينية المباركة وكل ما أود أن تعرفه لا يصح أن تنسب لغير آباءنا فهو محرم شرعا كما ذكر في القرآن الكريم وسوف ارسل للشيخ الجليل صحة ما اقول فعذرا اذا اساءة الظن بيوتا من شيمنا

ابو نور المرى/ اخوانى انا اعلم جيدا قدر بنى العباس فهم ورثة سيدنا النبى وكانت سقاية الحجيج لبنى العباس وهم سادة من سادة بنى هاشم ولكان يجب الاقناع بالحجه والوثائق وليس بالحديث فقط وسيدنا العباس توسل بها سيدنا عمر ابن الخطاب ولكان ما هو بحوزة مشايخ قبيلة المرارى ينفى النسب لبنو العباس ويؤكد نسبهم لحسينيون وساقول مر اخره الاثبات بالحجج والوثائق التارخيه

د.الشريف عمر الهاشمي/ سؤال عقلاني اذا اسماعيل المهلل الزهري بن السيد عمر عباسي النسب وهو جد كل الجعافرة الحسينية في مصر والسودان وغيرها من البلدان معناها كل جعافرة مصر والسودان وغيرها عباسيين ولا بينهم فرق.؟ نرجو الاجابة

الشريف عباس بصرى/ ابن العمومة الفاضل الدكتور الشريف عمر الهاشمى سؤالك

ابو نور المرى/ اسماعيل المهلل او الزهرى ابو على راعى الشهباء وايضا اسماعيل الذهبى هو حسينية النسب اما المخطوطة الموضوعه فهى لسنة 1350 هجرى بمعنا انا كتاب الصديق احمد حضرة والخواجه ميكمل يعتبر كاتب اثريه بنسب لمخطوطه ولا يوجد غير معلومة واضح ايضا لمخطوطه غير انها ابن عمه ترك ابناءه عندها بسبب خلاف السلطان مع الخليفه ويؤكد ايضا انا ارض خور الزق والشريف اسماعيل المهلل هما فى مصر قبل المستكفى بمئات السنين ويمكن انا خلط الامر على من كاتب المخطوطه بين اسماعيل المهلل واحد احفاد المهلل وهم كثر من يحمل اسم ولقب الجد المهلل ولكان المعلوم جيدا انا اسماعيل المهلل بارض خور الزق هو حسينية وهذا ما ذكره التلمسانى الشافعى ولا يوجد غير مهلل واحد فى ارض خور الزق اما المقام الخاص بها فى قرية النخل هو لابنها على المر ولو بحثت جيدا سوف تجد انا تكليف المرارى هى ارض النخل من الجبل الى البحر والمريناب تكليف حمدى وهو ابن بنت المرارى بالمريناب غرب وتكليف المجاهديه بالمريباب شرق ومعلومه ايضا انا زقيل بن على المر يوجد الى الانا كرم زقيل وهو تكليف زراعى ايضا

الشريف عباس بصرى/ ابو نور المرى انا اكتب وفق ماتحت يدى من أدلة وااكتب انت كما شئت وفق. مالديك من أدلة والبحث فى التاريخ والأنساب مكفول للجميع ولو كان من غير العرب بل ومن غير المسلمين

ابو نور المرى/ نعم شيخنا الجليل الشريف عباس بصرى فكل يكتب بما لديها من وثائق ولكان انا اكتب عن ابناء قبيلتى

الشريف عباس بصرى/ ابو نور المرى الذى يكتب فى التاريخ والأنساب كفل له القانون ان يكتب عن جميع القبائل مادام يستخدم القواعد العلمية وأعلم اننى انا اول من تكلم عن نسب المرارى فى كتابينا ( الاشراف العباسيون فى مصر ) و( الذهب النمصفى ) القادرين سنة 1994 م ولم يسبق لأحد من قبيلة المرارى ان تعرض انسب القبيلة قبلى والمرحوم النائب الزناتى فى مؤتمر الغنيمية الذى القى فيه كلمة المرارى سنة 1992 م والمسجل صوت وصورة ( فديو ) أقر ان المرارى عباسيين رغم انى لم اعتبر كلامه علميا وإنما اكتب وفق ماتحت يدى من مراجع

ابو نور المرى/ حق لك سيدى الشريف وانا اتحدث عن نفسي فانا غير مطلع بعلم الانساب مثلك ولكان اكتب بما قرئت من جرد القبيله فقط وليس لى علم بغير نسبى ونسب ابناء المرارى

الشريف عباس/ بصرى ابو نور المرى انا ليس من حقى الحجر على فكر أحد ولايجوز لى ذلك فالنتاج الفكرى كفله القانون للجميع بشرط ان يكون موضوعيا

Gamal Ebeid / الجليل من اين مصاردك من بني العباس.فقط ومن مخطوطة عبيد الله العباسي فقط وهل وحب علينا أن نسمع ونطيع كل من يكتب عن قبيلتي ونسبي وهل جاوبت علي سودؤال الدكتور عمر الهاشمي حتي نستفيد ونفيد

Gamal Ebeid / تعرض لك إشراف القبيلة مثل ابن عمنا الحاج محمد البكري ورد عن قولك وكذلك بعض من كان في مؤتمرات منذ ٢٠ عاما ان أنكروا عليك قولك ومنهم السيد مولانا الشيخ عبد السلام مصطفي . فقد أوضح كل السادة الإشراف النسب الشريف للسيد إسماعيل المهلل فانت في قرارة نفسك تعرف ذلك

Gamal Ebeid / الشريف عباس بصرى شيخنا الجليل يكفيك ماتكابد به نفسك من أبناء عمنا العباس رضي الله عنه فانت ليس من يكتب عنا واذا أردت أن تتطلع علي وثقة الشيخ العلامة محمد صادق عرجون فنحن لها

Gamal Ebeid / د.الشريف عمر الهاشمي احسنت القول سماحة الدكتور عمر الهاشمي

الشريف عباس بصرى/ حتى الآن ابن العمومة د الشريف عمر الهاشمى لم تجبنى إلى من موجه سؤالك ؟

د.الشريف عمر الهاشمي / اخي الشريف عباس بصري السوال عام للفريقين لان بالتحليل العلمي اذا ثبت اسماعيل المهلل عباسي فهو ليس جد المرارئ فحسب وانما جد كل جعافرة ال حسين الفاسي فهم ايضا عباسيين بهذا الامر ايضا وهنا تكون معضلة مع الجعافرة فقد جاء في قبيلة العبدلاب وزراء الفونج وليس عبدلاب المرارئ في السودان ينتسبون للجعافرة عبر السيد هؤبر لكن مؤرخ السودان البروف يوسف حسن فضل ذكر نسبهم عباسي من ذرية المتوكل العباسي وهم اكدوا انهم جعافرة حسينية 🔽 والموضوع للبحث والرائ والرائ الاخر حوار علمي هادئ بارك الله فيكم وعشيرتكم جميعاً 💟

الشريف عباس بصرى/ د.الشريف عمر الهاشمي ابن عمومتى الفاضل د .الشريف عمر الهاشمى . أورد النجفى فى مشجره الكشاف بطبعتيه طبعة دار الكتب المصرية وطبعة المدينة المنورة والمحققة من الشريف الحسنى أنس الكتبى تسلسل نسب الشيخ أحمد البدوى الذى هو وفق ما جاء بالكتاب الحفيد االرابع وليس وفق ما ذكره ابن العمومة الشريف ابونور المرى الحفيد الخامس واثبت المشجر الكشاف تاريخ ميلاد الشيخ اجمد البدوى انه سنة 596 هج والذى يعنى ان الشريف اسماعيل ( المهلل ) ولد سنة 1080 هج على وجه التقريب علما ان الشيريف اسماعيل هذا لم يات الى ادفو على الاطلاق منذ الف سنة ومن لديه دليل علمى بمجيئه ادفو فليقدمه علما بأننى لم أذكر اطلاقا ان المرارى بادفو من الشريف اسماعيل ( المهلل ) وإنما من الشيخ محمد المهلل الذى كان يقيم بقرية ( خور الزق ) ونزل عليه الأمير محمد وداعة الله برفقة أبيه وابن عمه قادمين من الحجاز عن طريق السودان سنة 815 هج وتزوج الأمير محمد وداعة الله من ابنة الشيخ محمد المهلل وفق ماهو موضح بمنشورنا الاول

د.الشريف عمر الهاشمي / سوال اخي المؤرخ الشريف عباس بصري هل اسماعيل المهلل ولد عام 1080 هجرية ولا ميلادية لان تاريخه قديم لعشرة قرون وزيادة تقريبا بعكس محمد المهللي 🔽 المؤرخ عباس بصري يقول انه تحدث عن محمد المهللي عباسي النسب وهو في القرن التاسع الهجري ولم يذكر اسماعيل المهلل الجعفري الحسيني انه عباسي يعني بينهما فرق في النسب والتاريخ فاسماعيل المهلل له عشرة قرون تقريبا بعكس محمد المهللي المنسوب لبني العباس رضي الله عنه ونحن كان حديثنا كان عن اسماعيل المهلل بن السيد عمر حفيد السيد حسين الفاسي الجعفري الحسيني وهنا زال الخلاف والاختلاف 💝 اذن بينها فرق في الحقبة والتاريخ والنسب فماذا يقول المراري عن ذلك وسؤال للجعافرة جميعاً والنسابة اين هو قبر السيد اسماعيل المهلل او الزهري الجعفري بن السيد عمر

الشريف عباس بصرى / د.الشريف عمر الهاشمي هجرى يااخى الشريف االفاضل قياسا على تاريخ ميلاد حفيده الرابع الشيخ أحمد البدوى والذى من الشيخ أحمد البدوى وجده إسماعيل المهلل ستة أسماء ( اجيال ) مع الإحاطة مقام الشيخ محمد المهلل بخور الزق ومقام برزخى بقرية النخل غرب النيل التى انتقل إليها الأمير محمد وداعة الله زوج ابنة الشيخ محمد النمهلل بعد وفاة الشيخ المهلل والذى قام بعمل مقام برزخى له بقرية النخل كما دفن هو ايضا بهذا المقام وعرف ب( ابو سعدة ) كنية لابنته البكر من ابنة الشيخ محمد المهلل ودفن مععهما ايضا الشيخ كمبال من سلالة الأمير محمد وداعة الله ويقام لهم مولد سنويا من القديم حتى الآن كما يقطن بعض كبير من عائلات مرارة ادفو بقرية الخل يشاركون فى الاحتفال السنوى


ابو نور المرى / ما ذكر فى التلمسانى الشافعى وكتاب الصديق احمد حضرة وثيقة السيد حسن الابطح يتحدث بدقه فى مكان وتفاصيل المهلل فى تاريخ نزول المهلل الى مصر 420 هجرى ولا يوجد غير مهلل واحد بخور الزق وهو جدى السيد اسماعيل المهلل وسؤالى اين ما تقول عنه بانى كتبة عن سيدى احمد البدوى السيد عباس بصرى

وسؤال اهم اين انت من حججك ووثائقك ودليلك بانا المهلل بانها عبااسي غير تلك الورق التى كتبت من 90 عام 1350 هجرى ولا يوجد فيها اثبات واحد بانا المهلل عباسي وحتى ولو جدكم ترك ابناء عند احد احفاد المهلل بسبب قربة صلة الدم فكلهم من بنى هاشم
ياريت تظهر لنا وثائق بصحة النسب والا فسيكون كل ما تكتبها ليس لهو سند تاريخى وخلط بالانساب

ابو نور المرى / واذا كان فانت تشكك فى هجرة الاشراف الاحد عشر من المغرب الى مصر ونزول بخور الزق وترك الشريف اسماعيل المهلل بخور الزق وانتشرهم فى بقاع الارض ومنهم السيد على البطلان جد الساد التسع وتسعون فى السودان فى اذا كان من فى خور الزق هو محمد المهلل فاين اسماعيل المهلل
وابناء على المر بن اسماعيل المهلل الى الانا بالوثائق متوجدون هم محمد .ومره .سعيد. وعلى .ونخيل .ودحيش .وزقيل.ووخير.وعبد الله .وعلى فاما وخير بالعربات وادفو ودحيش القنان وطفنيس ومحمد المحمداب بعطبرة بالسودان وعبدالله العبدلاب بالسودان بالنيل الابيض ومره جد مرارى ادفو والنخل
وزقيل الى الانا تكليفها الزراعى بالنخل باسم زقيل وابناءه فى نجع حمادى

اين انت من كل هذا اذا كانت لما تضع غير مرارى ادفو والعربات وقمة بوضع مرارى اسيوط مع العلم لما يجمعو معنا تحت اى اسم سواء كان محمد مهلل ولا اسماعيل المهلل اتقى الله كيف يكون ما تكتب ومع العلم ابناء على المر مزكورى بالاسم وتفاصيل بجميع المخطوطة والوثائق وكله مطابق بعضها البعض ياريت تنشر وثائق التى عندك او تكف عن ابناء المرارى فانت نسبة ابناء الامير وشرف الدين والمريكبة الى بنو العباس وهم من الانصار وغيرهم الكثير
وارض الغنيميه هى ارض كانت ارض خيل مرعه وخير بن على المر قبل انا ياتى جدك الى مصر فكيف وخير بن على المر ابن اسماعيل المهلل اقدم من جدها اسماعيل المهلل

د.الشريف عمر الهاشمي/ اخي ابونور المرئ ان هجرة احدي عشر اميرا حسينيا من معقلهم المدينة المنورة الي مصر ومنها للمغرب ومن فاس مصر نزلوا بالبحيرة واجتماعهم وقرروا التفرق في كل العالم العربي والإسلامي ومنهم من نزل بالسودان قبل عشرة قرون وزيادة تقريبا وهو جدنا السيد علي البطنان بن هلال بن خلف القاسمي الرضوي الجعفري الحسيني فهذه ثابتة جدا في عدة مخطوطات اقدمها تسعة قرون تقريبا وهي مخطوطة السيد علي البدوي ولده حسن الابطحي نفيب اشراف مصر زمن بيبرس وكتاب شجرة الانساب الزكية للشافعي التلمساني الجزائري ووثيقة العلامة الشيخ موسئ عبد الكريم عرجؤن ومحمد صادق عرجؤن الازهري المصري وستة علماء مغاربة كتبوا وثيقة ووضعوا عليها اختامهم وكتاب المؤرخ السوداني الصديق احمد حضرة المحسي الازهري قبل قرنيين تقريبا في كتابه العرب والجذور تطابقت شهاداتهم علي هذه الهجرة الشريفة لمصر ومنهم السيد اسماعيل المهلل بن السيد عمر حفيد السيد حسين الفاسي الجعفري الحسيني ومعهم جدنا السيد علي البطنان لقبا بن هلال أو مهلل او منهال بن خلف القاسمي الرضوي الجعفري الحسيني جد السادة التسعين الأشراف القواسم الرضوية الجعفرية الحسينية في السودان 🔽
المؤرخ عباس بصري لايشكك في الهجرة ولا في هجرة السيد اسماعيل المهلل الجعفري الحسيني لمصر في البحيرة والمشكلة ليست في اسماعيل المهلل جد كل جعافرة ال حسين الفاسي بل المشكلة في محمد المهللي المنسوب لبني العباس هل هو عباسي ام جعفري هل هو حفيد اسماعيل المهلل الجعفري ولا هو حفيد بني العباس رضي الله عنه ام هم شخصان مختلفان احدهما عباسي والاخر جعفري هنا نقطة البحث والحوار اما اسماعيل المهلل بن السيد عمر الجعفري فهذا معترف به حسيني تاريخه قديم جدا لعشرة قرون بعكس محمد المهللي في القرن التاسع الهجري 🔽

خالد العباس/ السادة الجعافرة من منطلق الأنساب العلوية هم صرحاء نسبة لكن المشكلة غلب على عمود نسبتهم (محمد بن الحسن العسكري) لشهرته وعملت أو نصح بدراسة لاستدراك هذا الموروث وبأن الشريف محمد أبو الجعافر (الجد الجامع للسادة الجعفريين الحسينيين) من عقب جعفر الزكي العلوي الهاشمي ولعل مثل هذه الدراسة ثابتة علميا ولكن لم تعتمد كمراجعة لعمود النسب مما يسمى بالتصحيف وهو وجود لبس في عمود النسبة لأن الإمام الحسن العسكري مدفون في سامراء بالعراق إلى جوار والده الإمام علي الهادي وزوجه السيدة نرجس وكذا آبائه وصولا إلى الإمام جعفر الصادق ومحمد الباقر وعلي زين العابدين فهؤلاء دفنوا في المدينة باستثناء الإمام علي رضي الله عنه والإمام الحسين لأسباب تتعلق بالخلافة وهذا الفرع العلوي ولد أفراده جميعا (بمن توفي في العراق) ولدوا في المدينة وهم مدنيون الثقافة ونزلوا العراق على ضيافة من البيت العباسي الهاشمي ولشهرة محمد المهدي واللذي مدون إسمه في المسجد النبوي الشريف بأن والده العسكري حدث هذا التصحيف

د.الشريف عمر الهاشمي/ نعم صحيح ان محمد المهدي بن الحسن العسكري لاعقب له اجماعا منعقد عند السنة والشيعة وان نسب الجعافرة ال السيد حسين الفاسي يصحح عبر جدنا السيد جعفر الزكي رضي الله عنه 💝
د.الشريف عمر الهاشمي / يا اخي حاول كثيرا من النسابة ونحن معهم حول تصحيح هذا النسب عبر السيد جعفر الزكي رضي الله عنه لكن كثيراً من جعافرة مصر الا ما رحم الله تعالي يصرون علي هذا النسب المقطوع رغم كثيرا من النسابة من القبيلة وغيرهم بحثوا وصححوا هذا النسب الشريف لكن للاسف الشديد لازال هناك من لايقتنع بذلك حتئ الان رغم ان فيهم متعلمين ومثقفين

ابو نور المرى/ د.الشريف عمر الهاشمي لا يوجد سوا مهلل واحد بادفو بخور الزق وابنها على المر ضريحه فى النخل والمهلل واحد فقط وليسو اكثر من مهلل وهو جدى اسماعيل المهلل جد قبيلة المرارى

د.الشريف عمر الهاشمي/ طبعا بالنسبة لي وعن نفسي ولا اتدخل في الشؤون الخاصة بالغير ولهم كل الاحترام والتقدير ايضا 🔽 ان الخلاف وارد ولكن الخلاف لايفسد للود قضية فيجب احترام الرائ والراي الاخر للوصول لحقيقة علمية صائبة ونحن نحترم ونوقر الكبير وكما نحترم الصغير ايضا كما ان العباسيين هم اخوالنا فلهم التقدير والاحترام المتبادل والمسالة بسيطة تحل عبر العلم والحوار الهادي للوصول للحقائق العلمية ليس الا واحترام المخالف واجب وليس من باب الانتصار للنفس 🔽

الشريف عباس بصرى / شكرا جزيلا.ومن الآن ساتوقف نهائيا عن التعليقات فى هذا الشان ومن لديه حجة اقوى فليواجه بها الحجة الاضعف بالطريقة التى يراها اذ الحجة بالحجة من خلال مؤلف وليس من خلال منشورات على الفبس قاصرة عن توصيل المعنى بموضوعية

----------------------
19/10/2018 د.الشريف عمر الهاشمي

د.الشريف عمر الهاشمي المنشور في النسابون العرب عن ال مسيك الجعافرة الحسينية ولاعلاقة له بالمرارئ
ولكن في صورة نسب ال مسيك الجعافرة الحسينية في السودان جرئ هذا النقاش

Gamal Ebeid / سيدي وابن عمي واخي الحبيب العلامة النسيب الحسيب سيدي دعمر الهاشمي بارك الله فيك علي نشر وإشهار أهل البيت ولكن كل هؤلاء الإشراف من نسل السيد إسماعيل متظاهرين لنا في نسبنا وجميع الكتب التي تتحدث عن الأنساب انهم إخوة للسيد علي المر الا السيد حسين عباس بصري لانعرف من اين اتي بالقصاصات الأربعة التي نشرها والتي يقول انها عن عبيد الله العباسي وهل كان بنو العباس لديهم وقت بعد مقتل الخليفة احمد المستكفي علي يد قلاوون في قوص للكتابة ولماذا لا يوجد الا تلك القصاصات وهم أنفسهم ليس لهم موطن في ادفو الا علي قطعة الأرض التي هي مسجلة بأنها أرض مرعي خيل الوخيري جدي الشريف الحسيني واذا كان هو علي الصدق بالسلطان عبدالجليل النمسي والسيد احمد البدوي وكل أبناء السيد إسماعيل عباسيين وكذلك المكتب والمرياب بالسودان فانتم أهل العلم والمعرفة وأنتم اقوي حجة مني ومنهم ارجو من سماحتكم الرد عليهم فالناس مؤتمنون علي انسابهم

د.الشريف عمر الهاشمي/ حياكم الله تعالي اخي جمال عبيد الشريف المشهور من الكتب والمخطوطات القديمة الصحيحة ان المرارئ جعافرة حسينية بلاشك في مصر والسودان وليسو عباسيين ابدا مع احترامنا للجميع وهو الراجح بلاشك وهذا ما انتهئ اليه البحث العلمي والتدقيق النسبي والتاريخي
🔽 وهذه القصاصات الحديثة ليست عليها تاريخ ونوع الخط حديث يختلف عن الخط القديم وليست في كل حال اقدم من مخطوطات السيد علي البدوي ولا ولده السيد الحسن الابطحي اول نقيب لمصر الذي نقل عن والده واجداده الاشراف ولا الشافعي التلمساني في مخطوطة الشجرة الزكية والمراري في السودان نسبهم الجعفري ثابت ولهم عمودية جعفرية حسينية وهم بنو عمكم بلاشك
🔽 وكل زول بعجبوا الصاروا حتى اكان ضاروا 🔽 مثل عرب السودان وبالمصري الحشاش يملا شبكته ههههه يعني كل انسان حر فيما يكتب ويعتقد من انساب وانتم تمسكوا بمورثكم الحسيني كعشيرة في مصر وتعرفوا علي بني عمكم في السودان في النيل الابيض والدويم وعطبرة من المرياب الجعافرة الحسينية والسلام علي طه

الشريف عباس بصرى / الحبيب د . الشريف عمر الهاشمى . سبق لك ان عرضت صفحة من كتاب الأستاذ أحمد عبدالله آدم ( سوداني الجنسية ) والذى عوانه ( قبائل السودان نموذج النماذج والتعايش ) والصفح التى عرضتها هى رقم 662 وهى ضمن صفحات تتحدث عن (الجعافرة ) اذ عنوان هذه الصفحات هكذا تاركا الصفحات ( 74 --- 85 ) التى عنوانها ( الاشراف ) فأرجو ان تعرض هذه الصفحات بأحد منشوراتك لنعلم ان الشريف إسماعيل بن عمر ولد ومات بالمغرب قبل هجرة الاشراف إلى البحيرة بمصر بأكثر من مائة وخمسين سنة وان الاشراف ( الخفاف ) الذين هاجروا الى السودان ومن بيتهم من حضرتط تنتمى اليهم بعد سنة 627 هج اما عن الشافعى التلمسانى الذى هو : ( شهاب الدين ابو العباس أحمد بن محمد المقرئ التلمسانى الفرشى المالكى الاشعرى المولود بتلمسان بالجزائر والمتوفى بالقاهرة سنة ( 1041هج ) اى توفى بعد هجرة الاشراف من المغرب بأكثر من 430 سنة ؟

د.الشريف عمر الهاشمي/ حياكم الله تعالي اخي الاستاذ عباس بصري هجرة 11 اميرا كانت قبل عشرة قرون ودخل جدنا السودان باولاده واحفاده الاشراف القواسم الرضوية الجعفرية الحسينية وانا لا انتمي للخفاب الذين حضروا لهم اربعة قرون للسودان
🔽 وباذن الله تعالي نتعرض للسادة الخفاب الحسينية في السودان ونسبهم ومشكلة نسب العبدلاب وزراء الفونج معهم في النسب الشريف اما معلومات ان اسماعيل المهلل مات بالمغرب فنحتاج لدليل ومرجع اما عن مخطوطة التلمساني ايا كان زمنه فاصلها مخطوطة نفيب مصر الحسن الابطحي اخو السيد احمد البدوي الجعفري الحسيني عن مخطوطة والدهم السيد علي البدوي وكل الذين كتبوا بعدهم نقلوا عنها 🔽

ابو نور المرى د.عمر ابناء عون هل هم عباسيين ام جعافره ام انصار

الشريف عباس بصرى / ابن العمومة الفاضل د . الشريف عمر الهاشمى انك يااخى منذ اضطلعت على منشوراتك على الفيس لم تقدم بيانا تاريخيا محددا فى اى سنة بالتحديد دخل قومك السودان وما هو المصدر التاريخى الذى استبعدت به اذ جميع النشرات التى أنشئت اى كتبت فى العهد التركى أغلبها غير صحيح وهناك كتب ألفها أتراك أثبتت ذلك فالانساب لابد أن تكون الوقوف عليها إلى جانب العلم استخدام المنطق والمنطق يقول --- وفق م نشوراتكم --- ان دخولكم مصر والسودان عقب هجرة الاشراف من المغرب إلى البحيرة وقد أوضح التاريخ زمن الهجرة انها بدأت سنة 603 هج ومن بينها الشيخ أحمد البدوى طفلا عمره سبع سنوات وهو الحفيد الرابع للشريف إسماعيل الحسينى فماذا يكون المنطق هنا ؟ بل لو.ذهبنا لنفس الصفحات المعنونة بعنوان( الاشراف ) لوجدنا أن ( القواسمة ) اجمع جميع النسابة والمؤرخين على انهم ليسوا إشراقا وإنما ( جهنيون ) اذن اخى الفاضل لابد للعقل والمنطق من التعامل مع النصوص التى يطالعها المرء

د.الشريف عمر الهاشمي / اخي عباس بصري انا لست من القواسمة الرفاعية الذين دخلوا السودان قبل خمسة قرون وزيادة وجدهم حمد بن رافع بن عامر بن الحسين بن اسماعيل بن عبدالله بن ابراهيم المرتضى بن الامام موسى الكاظم رضي الله عنه او عبر نسبهم الثاني ابراهيم المجاب كما يقولون وهم من قبيلة جهينة كما يقول كل النسابة في السودان وغيره
🔽 نحن عشيرة صغيرة قائمة بذاتها من اسر معينة وجدنا هو هلال أو مهلل او منهال بن خلف القاسمي الرضوي الجعفري الحسيني جدنا القاسم فارس العرب بن ادريس بن السيد جعفر الزكي رضي الله عنه بن الامام علي الهادي رضي الله عنه وليس رافع او رفاعة لاعلاقة لنا بهم اطلاقا في النسب لا من قريب ولا من بعيد وللعلم نحنا اقدم من الجعليين والعبدلاب ورفاعة وغيرهم ولنا عشرة قرون بالسودان ونشرنا الاسلام بالسلم والعلم والمعرفة وقبور اجدادنا التسعة وتسعين شريف وصالح بدنقلا ومساجدنا المبنية من الحجر في شرق النيل وغربه لها عشرة قرون وواحد له تسعة قرون وقبر جدنا الشريف علي ابونجيلة جد التسعة وتسعين عديلة له ثمانية قرون وزيادة في بحري وله حجر مكتوب فيه هذا قبر الشريف علي ابونجيلة جد التسعة وتسعين عديلة وكتب عنه ود ضيف الله الفضلي الجعلي قبل ثلاثة قرون وزيادة في كتابه طبقات ود ضيف الله وغيره من مؤرخي السودان عثمان حمدالله الجابري الخزرجي والصديق احمد حضرة المحسي الخزرجي والبروف عون الشريف قاسم الحسني وكاتب الشونة قبل ثلاثة قرون كتب عن جدنا الحاج محمود المجذوب بلاع الدبيب التكا سنار وكراماته وهو شيخ القوارية القراء ومقدمي الحجيج السناري وشيوخ سجادة الفونج احفاده واولاده وجده سيد القؤم لدي الفونج وبالوثائق السلطانية السنارية وكتب عنا ايضا ابراهيم المفتي الجموعي الحميداني والزبير ود ضوة الفونجاوي وكتاب ابطال السودان وعصر البطولة لسبلدنق وغيرهم من المؤرخين ووجد قدح نحاس كبير في ابي حراز والهلالية مكتوب فيه هذا ملك الهلالية المغاربة الحسينية عام 1229 ميلادية ولنا مخطوطاتنا لها تسعة قرون وثلاثة قرون وغيرها وبنو عمنا في العراق وغيرها من البلدان وهجرتنا ثابتة من المدينة المنورة حتئ السؤدان سواءا اسماعيل المهلل كان معهم او اخر
🔽 والطعن في الانساب الصريحة حرام؟ فانا لم اتعرض لنسبك ونسب القراريش 🔽 والمغطي علي الله مكشوف
🔽 خليك في نسب المرارئ واثبت انهم عباسيين بدليل موثوق علمي

الشريف عباس بصرى/ اخى الفاضل د . عمر الهاشمى الشريف انا ضربت مثالا على قولك لى ان إسماعيل يحتاج منى إلى مايوئد قولى انه ولد ومات بالمغرب منذ أكثر من مائة وخمسين سنة أليس من المنطق اذا كانت هجرة الاشراف بدأت سنة603 هج وهو الجد الرابع للشيخ أحمد البدوى الذى كان ضمن الهجرة وعمره سبع سنوات الا استخدم المنطق والعقل هنا؟ كذلك عندما أقرأ ان جميع القواسمة جهنيون هل الغى العقل والمنطق ؟ام اننى كنساب وملم بعلم ( المؤتلف والمختلف ) ان استخدم العقل والمنطق ؟

د.الشريف عمر الهاشمي/ اخي نحن من القواسم الرضوية الجعفرية الحسينية في السودان وليس لنا علاقة بالقواسمة الجهنية في رفاعة منهم العسيلات والحلاؤيين والحمدة وغيرهم في اتحاد رفاعة الكبرى والعبدلاب لهم خمسة قرون في السؤدان نسبهم مختلف جدا عنا في كل انسابهم الجهنية او الموسوية التي يزعمونهاولهم نظارتهم وعمدهم لوحدهم ونحن نختلف عنهم في كل شئ لنا خلافتنا الدينية المتوارثة لعشرة قرون في السؤدان اول عشيرة اسلامية شريفة نزلت بالسودان بالاجماع فلاتخلط الاوراق وهذا موروثنا الذي وجدنا عليه ابائنا واجدادنا ومخطوطاتنا وشهرتنا المتواترة وما كتب عنا انظر بحر الانساب والمشجر الكشاف وتحفة الازهار وغيرها كلها مذكور فيها جدنا راشد بن علي البطنان لقبا بن هلال أو مهلل او منهال بن خلف بن منهال بن محمد بن عبد الرحمن بن القاسم فارس العرب بن ادريس بن السيد جعفر الزكي بن الإمام علي الهادي رضي الله عنه كيف كل القواسمة جهينة كلام لا اصل له هذا من باب المتشابة والمختلف فاعلم ذلك
🔽 عندك كلام في قواسمة رفاعة الكبرى اذهب اليهم وناقشهم في نسبهم الجهني والحسيني لهم قروبات ونقابات ونقابة اشراف في السؤدان وزعماء ومورخيهم واسألهم عن الجعليين وبالمرة القراريش وشوف الجعليين العباسيين صاروا تسعة مليون نسمة وزيادة في 40 في خمسة قرون فهمنا بالمنطق كيف نصف السؤدان بنسابة العباسيين صاروا جدهم العباس رضي الله عنه رغم الاختلاف في الشكل والعادات والقبائل من جهينة والكواهلة والحسانية والعبابدة وترجمة سليم والنوبة والعنج والهوسا والفلاتة وتشاد ودينكا جنوب السودان وغيرهم
🔽 رفاعة جهينة في السودان عندكم نقابة اشراف مصر ونسابة في مصر وثق نسبهم للسيد الحسين رضي الله عنه وهم 16 مليون نسمة نصف السؤدان 25 قبيلة رفاعية جهينة وغيرها نقابة اشراف مصر توثق لهم نسبهم للحسين رضي الله عنه زمن النقيب احمد كامل الرفاعي سنة 2006 م وهم الان لهم كتب عن نسبهم الحسيني اذهب اليهم ناقشهم وناقش نسابة مصر ومن وثق لهم نسبهم للسيد الحسين رضي الله عنه عبر ابراهيم المجاب بن محمد العابد بن الامام موسى الكاظم رضي الله عنه
💝 الكلام حول المرارئ ونسبهم للجعافرة الحسينية ام للعباسيين اثبت انهم عباسيين للجميع

عبدالرحمن ركابي / الشريف عباس بصرى ممكن حضرتك تذكر النسب كاملا للمستكفي بالله! بحثت كثيرا فلم أجد شيئا في سيرة أبنائه
ابو نور المرى/ نريد معلومات كامل عن محمد المهلل ونسبها بالكامل الشريف عباس بصرى

الشريف عباس بصرى / يااخى أظنك تفهم كلامى خطأ كل ماذكرته انا اعرفه تماما ولكن اجيبك على قولك يحتاج الشريف إسماعيل إلى دليل قاطع علما بأنك يااخى فى كل ماتتفضل به من منشورات وتعليقات خالية تماما من الدليل القاطع والقارئ الكريم يلاحظ ذلك اذ لم نذكر فى كل منشوراتك وتعليقاتك تواريخ محددة وإنما مجرد ( من قبل كذا او بعد كذا) والأنساب اخى لا تؤخذ بمثل هذا كما تعلم

الشريف عباس بصرى/ السيدان الفاضلان الشريف عبدالرحمن ركابى والشريف ابو نور المرى المشجر اسفله يوضح ابناء الخليفة ابو الربيع سليمان المستكفى بالله الذين سجلهم التاريخ اذ له من الأولاد والاحفاد زهاء المائة والاسم الذى تحته خط وهو ( الأمير على الهادى ) والد الشيخ محمد المهلل والمشجر من الصفحة 270 من كتاب ( بحر الأنساب ) للعلامة النسابة السيد محمد بن أحمد بن عميد الدين الحسينى النجفى من إعلام القرنين الهجريين التاسع والعاشر والمستكفى مات بقوص سنة 740 هج وتفرق أبناؤه فى بلاد الصعيد وغيرها حتى جاء الشيخ محمد المهلل بن الأمير على الهادى بن الخليفة المستكفى ثم حل عليه ضيوف من ابناء عمومته قادمون من الحجاز عن طريق السودان وفق ماسبق بيانه وذلك سنة 815 هج وكان الشيخ محمد المهلل قد بلغ من العمر عتيا . هذا وأما التفاصيل المملة فبموسوعتنا القادمة ان شاء الله

د.الشريف عمر الهاشمي/ اخ عباس كيف منشوراتي تخلو من التاريخ وتعليقاتي كما انت تعرف ما تكتب نحن ايضا نعرف ما نكتب تماما ولدينا تاريخ كل شئ نكتب عنه وادلة قاطعة ومصادر علمية ومرجعية ولنا كتب غير منشورة فيها كل ما نكتب عنه بعلمية بحثية والفيس لايتحمل كل العلمية البحثية هذه البوستات زبدة الزبدة فقط
🔽 انت تتكلم عن محمد المهلل العباسي ونحن نتكلم عن اسماعيل المهلل او الزهري بن السيد عمر الجعفري الحسيني وكل بنسبه هات دليل ان اسماعيل المهلل مات بالمغرب واين مقامه في المغرب
🔽 ثم انت تقول رفاعة الكبري في السودان جهينة فلماذا نقابة اشراف مصر وثقت لهم نسبهم الحسيني ونسبت به 16 مليون نسمة في السودان للسيد الحسين رضي الله عنه
💝 ولماذا نسابة العباسيين في العالم نسبوا تسعة مليون وزيادة للعباس رضي الله عنه رغم تنوع قبائلهم ولماذا القراريش في مصر عباسيين وفي السودان كواهلة وعبابدة
🔽 ولماذا الامير نجم الدين وشرف الدين والمباركاب في مصر جعافرة حسينية ونسبهم في نقابة اشراف مصر موثق بهذا وبعضهم انصار خزرج وفي السودان في نفس نقابة اشراف مصر حسنية نسب محمد احمد المهدي الحسني السوداني وهم نسب واحد
🔽 ولماذا مرارئ السؤدان او المرياب جعافرة حسينية وفي مصر تقول انهم عباسيين نريد رد مقنع وعلمي في نفس هذه العناصر والاسئلة

الشريف عباس بصرى/ وانت باخى هات دليل على ان الذى بخور الزق ليس مقام الشيخ محمد المهلل وأثبت بالتاريخ ان من بخور الزق هو الشريف إسماعيل وحدد مجيئه إليها بالتحديد وليس كما عهدناك يااخي ولا تجعل من كتاب الشيح المحسى كتاب انساب يعتد به ولا اريد ان الج إلى ذلك فالرجل بين يدى الله عز وجل من مائة عام

الشريف عباس بصرى/ انا لاتسالنى عن النقابة فى مصر فهى تسجل الجعافرة فقط وحضرتك جعفرى فاسالها ولكن حضرتك نقول مرارى ادفو من الشريف إسماعيل بن عمر دون تقديم دليل على ذلك سوى من عشرة قرون او أكثر وما إلى ذلك ومننشوراتك وتعليقاتك على الفيس

عبدالرحمن ركابي / ها هو المستكفي بالله ولا يوجد أي ذكر لأبنائه فضلا عن أحفاده!
ناهيك يا أستاذنا أننا لا نعلم مصدر تلك الوثيقة!

د.الشريف عمر الهاشمي / المستكفي بالله اين ولده محمد المهلل هذا بحسب المشجر ليس له ولدا اسمه محمد المهلل ولا اسماعيل المهلل 🔽 والهادي بن المنتصر بالله اين ولده محمد المهلل او اسماعيل المهلل بحسب المشجرتين ليس لديكم دليل علي ذلك ابدا كما نحن اصلا نتكلم عن اسماعيل المهلل بن السيد عمر الجعفري الحسيني وليس محمد المهلل قد يكون شخصا اخر عباسي او غيره نحن نعرف اسماعيل المهلل بن السيد عمر الجعفري الحسيني الذي له عشرة قرون وزيادة 🔽 ليس في المغرب قبر او مقام لاسماعيل المهلل بن السيد عمر وحتئ جده حسين الفاسي الجعفري السيد حسين كان بصقلية باثبات علماء المغرب ولا محمد المهدي بن الامام الحسن العسكري رضي الله عنه بتاتا في المغرب ولارحلته المزعومة ومن يقول غير ذلك فيأتي بالدليل

التعديل الأخير تم بواسطة حسن جبريل العباسي ; 20-10-2018 الساعة 03:54 PM
توقيع : حسن جبريل العباسي
حسن جبريل العباسي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نسب آل خطاب الادارسه محمد الشارف عبدالله مجلس قبائل الجزائر العام 6 29-10-2016 01:30 AM
صورة شاهد علي قبربالمعلاة يثبت موسى بن محمد بن طلحة احمد البكري الطائفي مجلس القبائل البكرية و التيمية العام 31 23-12-2013 12:13 PM
اتحاف عقلاء البشر بأخبار المهدي المنتظر... منقول للفائدة قاسم سليمان الاسلام باقلامنا 7 25-06-2012 06:13 PM
يا سحنه نوبية كوش نبتة كرمة مروى المحس النوبة توتى شمبات العيلفون مملكة علوة معاوية على ابو القاسم مجلس قبائل النوبة 8 02-06-2012 10:48 AM
فهارس كتاب الجامع لصلة الأرحام في نسب السادة الكرام السيد الغازي منتدى السادة الاشراف العام 27 12-08-2011 11:54 PM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 11:11 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه