..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

العودة   ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ.. > مجالس أنساب آل البيت > منتدى السادة الاشراف العام

منتدى السادة الاشراف العام ذرية امير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه


إضافة رد
قديم 06-09-2010, 04:37 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي الشريف الرويتع يبطل نسب العجمان الى الاشراف

الشريف الرويتع يبطل نسب العجمان الى الاشراف .

الشريف النسابة سعد الرويتع يبطل نسب العجمان لبني هاشم .
السيد الشريف النسابة / سعد الرويتع الهاشمي .. يبطل نسب العجمان الى بني هاشم ..
هناك عدة اقوال واخطاء نسبت العجمان للأشراف منها ما هو خطأ مطبعي فالنقل من المرجع ومنها ما هو سوء فهم وهنا سوف افسرها ان شاء الله . ولو اني ساطيل عليكم ولكن تحملوني فالتاريخ له اهميه كما يعلم الجميع والتثبت واجب .


: ( هل العجمان من الاشراف ..؟) :


:::::::::::::::::::والرد على هذه الأقواله::::::::::::::::::::



اولآ // قال هـ . ر . ب . دكسون في كتابـه ' الكويت وجاراتها ' ( 1 / 70) عن العُجْمَان : ' وهي قبيلة من الأشراف في شمال شرقي الجزيرة العربية ' .

ونرد على ذلك// أن دكسون يقصد بهذا الاصطلاح أنهم صريحي النسب وليس أنهم من أشراف قريش ، لأنه اصطلح لبعض القبائل التي لا شك في أنها قحطانية بهذا الاصطلاح ، كقبيلة بني هاجر ، وكقبيلة آل مرة ، التي ذُكر أنه عدّها من الأشراف : ' وهي قحطانية شهيرة وهذا مما لا شك فيه '.ه
ومما يؤكد ذلك أيضاً قوله في كتابه ' عرب الصحراء ' ( ص 801 ) عن العُجْمَان :
' أنهم يتزوجون من بني يام في نجران الذين ينحدرون من نفس الأصل ' .


:


ثانيآ// قال يحيى الربيعان في كتابه ' راكان بن حثلين 'صفحه ( 102 ) عن العُجْمَان :
' وهم من الأشراف ' .

ونرد على ذلك القول// ان كلام ابن ربيعان هذا كالقول في سابقه ، وذلك لأنه قد ذكر في كتابه
أنهم ينتسبون إلى مذكر بن يام من قحطان ، فَعُرِفَ بذلك أيضاً أنه قصد صراحة النسب .ه


:


ثالثآ// قال عبلان بن سعد العجمي– وهو معاصر لراكان
.( كما في ديوان ابن فردوس ص 266 ) :
' وجموعنـا لادبرت لزوم تنثني *** مثل السبـاع اللي عشاها نهايب '
' هواشم نسل الشريف معرب *** ما حن بهافين المناسب ضرايـب '

والرد على ذلك كالآتي// من هذه الأبيات من قصيدة عبلان فَهِمَ البعض أن العُجْمَان من الأشراف حيث
أن سياق الأبيات يوحي بذلك ، ولكن قد جاءت هذه الأبيات في الاستعانة ،
ومدح أهل نجران ومن ضمنهم المكارمة ، وقد عدهم البعض من الأشراف

( والصحيح في نسبهم أنهم من حِمْير من قحطان ، والسبب في عدهم أشرافاً
هو اللبْس الذي وقع بسبب تشابه الاسم بينهم وبين مكارمة المخلاف السليماني الأشراف ) ،
فتكون هذه الأبيات مقصودة بهم ، وذلك لأن من ضمن قصيدة عبلان أنه قال :

' نص الركايب غلمة زايدية *** يانعم من تلفي عليه الركايب '
فذكر هنا المكارمة حيث وصفهم بـ(الزيدية) وهو مذهبهم عند البعض
( والصحيح في مذهبهم أنهم إسماعيلية )، وانظر في سبب القول أنهم زيدية( كتاب
البرق اليماني ' للنهزوالي ص 168 ) وقد ذهب البعض إلى ان المقصودين في هذه الأبيات هم قبيلة الدواسر وهي قبيله غنيه عن التعريف ويستحقون اكثر من ذلك في المدح لكن المقصود هنا المكارمه تحديدآ وهذا هو الصحيح .
ثم ذكر بيتين يثبت من خلالهما نسبه لــ يام :

وأيضاً الركايب نصها صلب((جدنا))*** وسلم على شبانهم مع كل شايب
ياميـــــة يشكي الملايل حريبهـم *** إلا وسـم سيوفهـم له سبايـــــب


:


رابعآ// قال سالم بن حوشان العجمي ، يفخر بأهل نجران (كما في ديوان ابن فردوس ص 220 ) :
ه' مقدم بني هاشم هل المدح والثنا*** نسلٍ شريف مطوعين الاشرار '

والرد على ذلك كالآتي// القول في أبيات ابن حوشان كالقول في أبيات عبلان ، أنه يقصد في مدحه هذا المكارمة أيضاً ، كما أن له بيت من قصيدته هذه

يثبت فيه نسب العُجْمَان إلى يام ، وبالتحديد إلى مذكر ، يقول فيه :

ولعل جد حط مذكر ضنينه *** تكتب له الجنة مع الأبرار
فَعُلِم المقصود من البيتين مع مراعاة انه قال 'جد'وهذا يدل على انه جد وليس حلف 'مذكر ضنينه'وانه جاب ولد وهو مذكر .


:


خامسآ// قال محمد بن عبد الله المتعب المزيد في مقاله ' أهل الرس من العجمان '
( مجلة العرب 9/712 ) : ( العجمان من الهواشم ) .

والرد على ذلك كالآتي// إن لفظة ( الهواشم ) هنا لا يقصد بها نسبة إلى بني هاشم القرشية ، فقد أُرِيدَ بهذه اللفظة ( بني هشام ) وهم أبناء عجيم ووعيل

، ويؤكد ذلك تتمة كلام المزيد نفسه حيث قال : ( العجمان من الهواشم من مذكر من قبيلة يام ) فعلم المقصود من هذه الكلمة .


:


سادسآ// قال عبد الرحمن بن حمد المغيري ( توفي 1364 هـ ) في كتابه ' المنتخب في ذكر
أنساب قبائل العرب ' ( ص 358 ) : ( ومن مذكر بن يام : هبرة بطن ، ومواجد بطن ،
وألغز بطن ... وأما بنو ألغز فهم يقال لهم : الأحلاف ) انتهى ؛ ومعلوم أن العُجْمَان في ألغز ،
وهو دليل أنهم من الأشراف ، لكن تحالفوا مع قبائل يام في ألغز ، فهم حلف في يام وليس منه .

والرد على ذلك كالآتي// إن القول الذي ذكره المغيري أن بنو ألغز يقال لهم الأحلاف ، والذي استنتج منه البعض أن العُجْمَان ما هم إلا حلف في ( ألغز )، يتوقف على صحة نقل هذه المعلومة ، أما إذا كان النقل لهذه المعلومة لم يكن دقيقاً ، فيسقط الاستدلال بها ، والصحيح أن المغيري قد نقلها خطأً ، فقد ذكر أبو المنذر هشام بن محمد الكلبي ( توفي 204 هـ )

في كتابه " نسب معد واليمن الكبير " ( 2 / 517 ) ، وكذلك أبو محمد الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني ( توفي 334 هـ ) في كتابه " الإكليل من أخبار اليمن وأنساب حمير " ( 10 / 78 ).

قال الكلبي>>>>>> ' وولد مذكر بن يام : هبرة ، ومواجداً ، وهم الأحلاف ، وألغز ؛ فتحالفا على ألغز ' ، فبين الكلبي ، والهمداني أن الأحلاف هم (هبرة ومواجد ) ، وقد تحالفوا على ألغز ، فسقط القول من هذا الاستنتاج أنهم حلف
كما أن هذا الحلف محصور على أولاد مذكر .
(وولد مذكر المقصود منها أولاد مذكر وهذا لفظ الكلبي في الكتاب)


:


سابعآ// وذكر لوريمر في كتابه دليل الخليج – القسم الجغرافي – ( 1 / 78 )ه
أن بعض العُجْمَان يرون أنهم من الأشراف .ه

والرد على هذا القول// نقول أنهم فهموا ذلك مما سبق ذكره ، فتكون المسألة ما هي إلا لبس ، وقد بينا هذا اللبس فيما سبق من ردود ، كما أن لوريمر نفسه قد أنكر هذا القول بعد ذكره له ، وقال أن أحداً لم يصدق هذا .!ه
إذاً فالعُجْمَان ليسوا أشرافاً من قريش .ه



====



وإليكم اقوال بعض النسّابه عن العجمان


قال أبو عقيل الظاهري في كتابه ' العُجْمَان وزعيمهم راكان ' ( ص 35 ) :
" وقول الجمهور الراجح أن العُجْمَان من ذرية يام "
وقال في ( ص 38 ) :
" أن في الأسر المتحضرة – يعني من العُجْمَان – أفراداً من قدماء علماء نجد سجلوا نسبتهم إلى العُجْمَان من يام بالتواتر" .

وقال حمد الجاسر في كتابه ' جمهرة أنساب الأسر المتحضرة ' ( 2 / 522 ) عن قبيلة العُجْمَان :
"وهي من قبيلة يام ... على أشهر الأقوال " .

وقال إبراهيم بن صالح بن عيسى النجدي ( ت 1343هـ )في كتابه ' عقد الدرر ' ( ص 31 ) :
" وهم من قحطان ينتسبون إلى مذكر بن يام بن أصبى ... كما هو معروف في كتب الأنساب "

وقال إبراهيم بن صبغة الله بن أسعد الحيدري ( ت 1286 هـ ) في كتابه ' عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد ' ( ص 198 ) :
" نجران ... من أراضي نجد بلد العرب ، الذين يقال لهم ( يام ) وهم عرب العُجْمَان" ، وقال في ( ص 210 ) :
" وهم من قحطان" .

وقال عثمان بن عبد الله بن بشر النجدي ( توفي 1290 هـ ) في كتابه ' عنوان المجد في تاريخ نجد ' ( 2 / 110 )ه :
"آل شامر المعروفين من عربان يام من العُجْمَان "

وقال عبد الرحمن بن حمد المغيري ( توفي 1364 هـ ) في كتابه ' المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب( ص 359 ) :
" ومن بطون يام العُجْمَان " .

وقال عبد الله بن عبد الرحمن البسام في كتابه ' علماء نجد خلال ثمانية قرون ' ( 2 / 526 ) :
"والعُجْمَان من يام بن أصبى ... "
وذكر باقي النسب ، وفي ( 5 / 415 ) :
"فهم من يام ثم من همدان ثم من كهلان ثم من قحطان "

وقال فؤاد حمزة في كتابه ' قلب جزيرة العرب ' ( ص 203 ) :
" وفي الغالب حينما يقال في نجد : ( قبيلة يام ) يقصد بها : العُجْمَان وآل مرة "
وقال ( ص 182 ) :
" ينتسب العُجْمَان إلى يام في نجران "

وقال أمين الريحاني ( توفي 1359 هـ ) في كتابه ' تاريخ نجد الحديث '
( ص 223 ) ، وقد أفردهم في فصل خاص :
" أنهم من قبائل اليمن ، من عرب قحطان ، وهم ينتسبون إلى همدان "
وقال في الحاشية من نفس الصفحة :
"جدهم : مذكر بن يام ... " .

وقال محمد بن عبد الله آل عبد القادر ( توفي 1391 هـ ) في كتابه ' تحفة المستفيد
بتاريخ الأحساء في القديم والجديد ' ( 1 / 21 ) :
" العُجْمَان من يام من قحطان " ،
وقال أيضاً كما في ( 1 / 213 ) :
" العُجْمَان بطن من يام بن جشم بن حاشد بن همدان " .

وقال حسن بن جمال الريكي في كتابه ' لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبد الوهاب ' ( ص 65 ) :
" وهم يرجعون نسباً من يام في نجران ، ويرجع نسبهم إلى قحطان أيضًا " .

وقال محمد بن عبد الله بن بليهد ( توفي 1377هـ ) في كتابه ' صحيح الأخبار ' ( 4 / 38 ) :
" نعرف قبائل عظيمة يقال لهم ( يام ) وهم بطون كثيرة ، منهم : العُجْمَان .. " .

وقال خير الدين الزركلي في كتابه ' شبه الجزيرة' ه( 1/ 202 – حاشية رقم 4 ) :
"العُجْمَان من يام من همدان"

وقال إبراهيم بن عبيد العبد المحسن في كتابه : تذكرة أولي النهى والعرفان '
( 2/187 ) :
" هم من قبائل اليمن من قحطان وينسبون إلى همدان ،وينتمون إلى مذكر بن يام بن أصبا .... " .

وقال محمد بن عبد الله المتعب المزيد في مقاله ' أهل الرس من العجمان'
( مجلة العرب 9/712 ) :
" العجمان من الهواشم من مذكر من قبيلة يام "

وقال د. سلطان بن خالد بن حثلين في كتابه ' تاريخ قبيلة العُجْمَان ' ( ص 15 ) :
"ينسب العُجْمَان إلى جدهم يام من همدان " ،
وقال في ( ص 16 ) :
" وهذا هو الصواب " .

وقال راكان بن حثلين في أحد قصائده ( التُّرْكِيَّات ) وهو في منفاه - اسكنه الله فسيح جناته -
كما في كتاب (من آداب الشعراء والفرسان الأوائل) لابن فردوس( ص 113 ) :
' ومن سايلك مني فانا من بني يــام *** من لابة بالضيق تقضي اللزوم


وكما نلاحظ ان الكثير من قصائد الأمير راكان -تغمده الله بواسع رحمته - انه يقول من بني يام او من ضنى يام فهذا لوحده يعد دليل ايضآ .



===



الخلاصـــــــــــه

أن هذا القول هو الصواب على ما رأينا ، لكثرة القائلين به من النسابين ،
والمؤرخين ، والمحققين ، وأبناء القبيلة ، مما يجعل القلب يطمئن لذلك كل الاطمئنان ،
ومع وجود الأدلة المقنعة ، والمؤيدة لهذا القول مما لا تجعل في القلب شك من ذلك .ه



===



ملاحظه : لمن مازال في قلبه شك > لماذا لم يذكر موضوع نزوح هشام في كتب الأشراف لو كان فعلآ ينتسب لهم ؟



===



وأختم هذا المبحث بذكر نسب ( عُجَيْم ) كما ورد عند النسابين ، والمؤرخين ، وغيرهم ، فأقول :
هو : عَلِيّ ( عُجَيْم ) بن هِشَام بن أَلْغَز بن مَذْكَر بن يَام بن أَصْبَى بن دَافِع بن مَالِك بن جُشَم بن حَاشِد بن جُشَم بن خَيْوَان بن نَوْف بن هَمْدَان بن مَالِك بن زَيْد بن أَوْسَلَة بن رَبِيعَة بن الخَيَّار بن مَالِك بن زَيْد بن كَهْلان بن سَبَأ بن يَشْجُب بن يَعْرُب بن قَحْطَان ، وقَحْطَان من ذرية إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ، على الصحيح .


كتبها:

السيد الشريف النسابة / سعد الرويتع

6/2/1430هـ
فيصل المطيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-2010, 08:01 PM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
ضيف شرف النسابون العرب
 
الصورة الرمزية الشريف محمد الجموني
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

سعد الرويتع
سعد الرويتع

له كلام كثير وطعن متواصل في انساب الناس
ولكثرة طعنه نتحاشى الاستشهاد بقوله.
ولا نقول بما لا نعرف.
توقيع : الشريف محمد الجموني

{وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }آل عمران104
الشريف محمد الجموني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2010, 11:59 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية طارق الهاشمي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

لاحول ولا قوة الا بالله

ماهذا التعدي على نسب النبي الكريم ؟

كل من هب ودب صار من الاشراف !

قبيلة العجمان من يام من القحطانية وليس من الاشراف

وقبائل يام كثيرة منها (( العجمان . يام . ال مرة . الوعلة . المكارمة . ال مطلق .... وعشائر كثيرة ))
طارق الهاشمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-09-2010, 12:01 AM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية طارق الهاشمي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

السيد الشريف سعد الرويتع نسابة وثقة وهو عارف وفاهم في انساب الاشراف خيرا فعل لتصدية لكل من تسول لة نفسة يريد ان ينسب نفسة الى الاشراف بلا دليل
وقبيلة العجمان الكريمة هم من يام القحطانية
طارق الهاشمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-06-2017, 11:23 AM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
باحث في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

ونعم بقبيلة العجمان اليامية الكريمة
وجزاء الله خير كل من يتصدى للادعياء
شريف نجد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2020, 09:53 AM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة andorra

افتراضي

سعد بن علي الرويتع (رويتع الحمير - الذبياني الغطفاني) ! وحقيقته !

سعد بن علي الرويتع ، سعودي الجنسية ، وهو يدعي النسب الشريف كذباً وزوراً وبهتاناً والحقيقة أن أسرة الرويتع يعود نسبها إلى قبيلة ذبيان الغطفانية ، أن هذا الدعي الصغير سعد بن علي الرويتع الذبياني الغطفاني نسباً وحسباً يقوم بالطعن في أنساب أهل السنة والجماعة حقداً وظلماً وعدواناً ولا عدوان إلا على الظالمين ، والعاقبة للمتقين ... وقد أتخذ الدعي الكذاب المنحرف عصام ناهض الغيثي شيخاً وإماماً له فكلاهما إلى النسب الشريف باطل ؛ أما سعد بن علي الرويتع فهو من أسرة الرويتع الذبيانية الغطفانية كما أوضحنا آنفاً وعصام ناهض الذي ينعت نفسه بـــ(الهجاري) يعود نسبه إلى العبد الأسود غيث بن سنيد الحبشي فهما كالذباب والكلاب ! ! .

وصدق الشاعر البدوي النجدي الذي قال :-
وش على الذيب من ضراط النعجة !!
محمد بن جخدب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التقييد المحيط بشرفاء شنقيط محمد التنواجيوي الإدريسي مجلس قبائل موريتانيا 5 22-04-2020 09:02 PM
شرفاء ودان طائر الشوق منتدى السادة الاشراف العام 7 15-02-2019 11:14 PM
السؤال عن بيت الشريف عبدالله حسين البحث عن الاصول.. اصول و انساب العائلات و القبائل 10 26-07-2018 02:33 AM
التعريف ببني صالح ملوك غانةومالي وربط فروعهم بأصلهم الشريف وما كتبه النسابة جعفر اﻷعرجي الحسيني عن ذ الحسن الصالحي الحسني مجلس ذرية الحسن العام 1 21-08-2016 06:36 AM
الاشراف ال المعافا ابن حزم مجلس ذرية الحسن العام 0 26-09-2015 03:48 PM


الساعة الآن 05:13 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..