21 – دراسة حول سبيع العامرية و السبيع الهمدانية - ..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..
..ٌ::ٌ:: النسابون العرب ::ٌ::ٌ..

« آخـــر الـــمــواضيـع »
         :: نبذة مختصرة عن أنساب السادة العلوية الشافعية (آخر رد :أبن السقاف)       :: قبائل الجعافرة …. (آخر رد :تمام سليمان)       :: ال ابو غزي بسليم طما سوهاج (آخر رد :محمودراشد)       :: استفسار عن عائلة القطاطوه (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: دور الجماعات اليهودية الاقتصادي في مصر في العصر الحديث "أبرز العائلات اليهودية المصرية" (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: علم التفسير من الألف للياء (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: أحكام تجويد القرآن (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: علم التفسير كيف نشأ وتطور (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: علم التجويد من الألف للياء (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)       :: علم مصطلح الحديث من الألف للياء (آخر رد :طارق حلمي رمضان العقيلي)      



ملتقى القبائل العربية . مجلس القلقشندي لبحوث الانساب . عبر عن ارائك العلمية باسلوب راق و تواصل مع الباحثين و النسابين العرب


إضافة رد
قديم 19-12-2010, 11:45 PM   رقم المشاركة :[1]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي 21 – دراسة حول سبيع العامرية و السبيع الهمدانية

21 – دراسة حول سبيع العامرية
و السبيع الهمدانية

google.com, pub-6158667176473643, DIRECT, f08c47fec0942fa0




ان الحمد لله حمدا يوافي نعمه و يكافئ مزيده و نصلي و نسلم على المبعوث رحمة للعالمين صلوات ربي و سلامه عليه , و بعد

يسعدنا ان نواصل مسيرة الدراسات الجادة حول قضايا الانساب , فقبيلة سبيع الغلباء قبيلة عريقة و مهمة ساهمت في صناعة تاريخ الجزيرة العربية و تذخر بالفرسان و الشعراء الانجاد.

و مؤخرا قام احد الباحثين اليمانيين بموقع حضرموت برفع نسب سبيع الى قبيلة السبيع الهمدانية دون ان يقدم دليلا مقنعا سوى تشابه الاسماء و هو ما لا يعرفه علم الانساب , و كان على الزميل الفاضل ان يدرس كل الروايات معا مرجحا القوي منها و الضعيف كي يصل الى القول الفصل لا ان يستبد برواية واحدة نافضا موروثات القبيلة عن نفسها و شهرتها بين جيرانها و عشرات المصادر الحديثة التي تنسبها الى عامر بن صعصعة.

و الحقيقة ان هناك عدة نقاط حاسمة تجعلنا نجزم ان سبيع العامرية ليست السبيع الهمدانية , فدعونا نجول بينها:

1 . اختلاف بناء الكلمتين اللغويّ:

قد لا يعلم الكثير من الاحباب ان هناك فارقا كبيرا بين اسمي القبيلتين من حيث التشكيل و من حيث التعريف...

اولا: من حيث التشكيل , فان الهمدانية تكتب هكذا " السَبِيع " بفتح السين و كسر الباء و دليلنا على ذلك ما ذكره ياقوت الحموي رحمه الله في كتابه الجليل معجم البلدان:

اقتباس:
السبيع: محلة السبيع بفتح أوله وكسر ثانيه ثم ياء وآخره عين مهملة، والسبيع أيضا السبع وهو جزء من سبعة أجزاء وهي المحلة التي كان يسكنها الحجاج بن يوسف وهي مسماة بقبيلة السبيع رهط أبي إسحاق السبيعي وهو السبيع بن السبع بن صعب بن معاوية بن كبير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن خيوان بن نوف بن همدان واسم همدان أوسلة بن مالك بن زيد بن أوسلة بن زيد بن ربيعة بن الخيار بن مالك بن زيد بن كهلان، وقد نسب إلى هذه المحلة جماعة من أهل العلم
بينما العامرية تكتب هكذا " سُبَيع " بضم السين و فتح الباء و هو صيغة تصغير لكلمة سبع , و دليلنا على ذلك ما ورد في معجم قبائل المملكة لحمد الجاسر رحمه الله:

اقتباس:
سُبَيْع: واحدهم سُبَيْعيٌّ.
ومنهم: 1- بَنُو عامر، ومن فروعهم:.....
ثانيا : اداة التعريف:

فان الهمدانية مقرونة باداة التعريف الالف و الام فتنطق ابداً السبيع...
بينما العامرية تنطق بدون اداة التعريف .

2 . اختلاف الظرف المكاني:

سكنت السبيع مع قومها في بلاد همدان بالجاهلية ثم هاجرت مع قومها في الفتوح فانقسمت نصفين نصف شارك في فتح مصر مع عمرو بن العاص و قد خط لهم عمرو خطة باسمهم بالفسطاط, و قسم شارك في فتوح العراق و اخرها القادسية ثم خط لهم سعد بن ابي وقاس خطة السبيع الشهيرة بالكوفة عند بناء الكوفة و قد تحضرت السبيع و اصبحت بيوتا عربية متحضرة بالكوفة و العراق و عندما جاء العصر العباسي الثاني كانت كل الكيانات القبلية بالكوفة قد فنيت تحت وطأة الحضارة.

بينما سبيع العامرية تسكن بلاد بني عامر و عكل و ثور منذ الجاهلية و هي اليمامة و جنوب شرق الحجاز , و كانت و لا زالت بادية و ان تحضر قسم منها.

3 . اختلاف الظرف الزماني:

المتفحص للظرف الزماني لكلا القبيلتين يجد ان السبيع الهمدانية قبيلة جاهلية اسلامية و كثر ذكرها في العصر الاموي و العباسي الاول ثم خملت انسابها تحت وطأة التحضر , و لم نعد نسمع لها ذكرا الا في تراجم بعض رجالها المعدودة كالسبيعي شيخ سفيان الثوري رحمهما الله.

و قرأت لاحد الباحثين المعاصرين انه تتبع هذه القبائل المختطة بالكوفة و لم يجد لها اية كيان قبلي بعد العصر العباسي لانها تحضرت و خملت انسابها و لم يعد لها حي يطرق.

اما سبيع العامرية فهي قبيلة حديثة في تكوينها القبلي و المسمى الجديد و ان كانت تعيش الى اليوم في نفس ديارها القديمة , و يمكنك ان تقول باطمئنان ان هناك فجوة تاريخية بين القبيلتين تقدر بستة قرون على الاقل تكفي للتمييز الزماني القوي بين الكيانين العامري و الهمداني .

طويلب العلم: المهندس ايمن زغروت الحسيني

و احب ان استمع الى اراء اخواني الباحثين الكرام حول هذا الموضوع الهام.......

توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-12-2010, 12:12 AM   رقم المشاركة :[2]
معلومات العضو
كاتب في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

جزيت كل خير يا مهندس ايمن و يا ليت تمتعنا بالمزيد دائما
توقيع : سلطان
بمكة صرح الهدى عمّرا--ليبقى المزار المنيع الذرا
و طيبة حيث يضم الثرى--رسول السلام لكل الورى
و نجدعرين اسود الشرى--ستبقى لنجدالعلا منبرا


ربي ارحمهما كما ربياني صغيرا
سلطان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-12-2010, 10:52 PM   رقم المشاركة :[3]
معلومات العضو
كاتب و محقق انساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي

دراسة فاصلة لم تبق شكا بعدها و النعم بسبيع الغلباء و ببني عامر بن صعصعة ذؤابة العرب
محمد محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-12-2010, 11:00 PM   رقم المشاركة :[4]
معلومات العضو
عضو منتسب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

موقع متميز ما شاء الله عليه و به جهابذة و نسابين اكبار يفيدوا الناس
بني عامر و بني ثور و بني عكل ثابت تجاورهم منذ الجاهلية و بينهم احلاف قبلية قديمة و هم ابناء عمومة من مضر
بارك الله في المهندس ايمن و اشكر مدحه في قبيلتنا سبيع و دراستك هذى نفتخر ابها و نقدرها من نسابة كبير مثلك
السبيعي العامري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-12-2010, 11:28 PM   رقم المشاركة :[5]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي تدليس رقيع في حق سبيع

تدليس رَقِيعٌ في حقّ سُبَيعٍ

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين و بعد
الاخوة الكرام

ان قبيلة سبيع قبيلة عامرية قيسية اصيلة يحالفها ابناء عمومتها من الرباب من طابخة بن الياس بن مضر كثور و عكل و معها العرينات من كلب بن وبرة القضاعية في رواية او من بجيلة في رواية اخرى , فهي قبيلة عربية مضرية نقية و هي فوق الترهات.

و ارى ان هناك حملة ممنهجة يديرها أفّاكون على الانترنت تمارس تلاعبا بالمصادر في هذا الموضوع حتمت على كل باحث غيور محب لهذه القبيلة العريقة التدخل لبيانها خصوصا ان الاثمون يدخلون على منتديات عدة و يلصقون نفس هذه الروايات المدلسة الاثمة.
اقتباس:
اقتباس:

- كتاب : (لب الألباب في تحرير الأنساب) , لمؤلفه : السيوطي قال ما هذا نصه :

{بين فيه أن الشماسية في سبيع ترجع للعناترة من قبيلة الصلبه} . أنتهى .
من اين نقل هذا الكلام الكاذب ؟

لم يقل الامام جلال الدين السيوطي رحمه الله شيئا قط عن الشماسية و هذا النص المنقول اعلاه هو تدليس مكذوب عن الامام السيوطي رحمه الله.

و السيوطي لم يذكر الا ما نقله الجميع عن الحافظ السمعاني رحمه الله في كتابه الانساب و قول السيوطي كالاتي تحديداً:


اقتباس:
اقتباس:
الشماسي‏:‏ بالفتح والتشديد ومهملة إلى باب الشماسية ببغداد وإلى درب شماس سكة بنهر القلائين‏.‏




فاين كلامه عن الشماسية من سبيع ؟؟؟
اعرف ان البعض غرر به فنقل عن اخر افاك كذاب متلاعب بالمصادر
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-12-2010, 11:29 PM   رقم المشاركة :[6]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
اقتباس:

4- كتاب : (تاريخ سيناء) , لمؤلفه : نعوم شقير , صفحة 726 - 727 , ورد فيه :

{أن العرينات من سبيع هتيم} . أنتهى .

لا ادري من اول من دلس هذا الكلام و هو اليوم منتشر على الانترنت و يبدو انها حملة مغرضة و لكن الحق ابلج و الباطل لجلج

لم يذكر نعوم شقير شيئا عن سبيع و لا غيرها في صفحة 726 المزعومة و هذه هي الصفحة

توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 12:47 AM   رقم المشاركة :[7]
معلومات العضو
كاتب و محقق أنساب
 
الصورة الرمزية القلقشندي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

انعم و اكرم بسبيع الغلباء الاصيلة و برجالها و فرسانها الكرام
و الله كنا مفتقدين دراساتك يا باشمهندس ايمن يا مهندس الانساب العربية
اراك شغلك ادارة الموقع عن الدراسات بقى لك فترة
و لا ادري ماذا اقول في المدلسين الطعانين في الانساب و لمصلحة من يحدث ذلكو يقيني انه لا يفعل ذلك الا كل خسيس دنيئ
القلقشندي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 06:18 AM   رقم المشاركة :[8]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الفاضل والاستاذ المبجل /أيمن زغروت
حياك الله اخى الكريم على هذا الموضوع الشيق الجميل
وان كانت لى بعض الملاحظات البسيطة عليه
ساوردها بايجاز شديد جدا وانا على علم تام بان هذا الموضوع سوف يطول جدا جدا وسوف يكون فيه الخلاف على اوجه ،وربنا يستر
اولا : سُبيع الحالية تكوين قبلى من سبيع غطفان والكثير من البطون الهلالية العامرية المتبقية فى الجزيرة العربية وبعض البطون التميمية بالاضافة الى قبيلة السهول الهلالية العامرية والتى يتمسك ابنائها الان انهم من ربيعة بن عامر بن صعصعة وليس هلال بالاضافة الى بنى ثور

فمن غطفان بطون عامر وعمروعمير ومن بنى هلال الذكور والشماسية ومن تميم العرينات (المذكورين فى مشاركتك السابقة ) والصيافا وال مليح بالاضافة الى السهول وبنى ثور كما ذكرنا

ورجاء اخى الكريم مراجعة القبائل والعشائر التى تكون سبيع الان وعلى الرغم من كثرتها وعددها المهول ولكن ستجد انه بسهولة ويسر تنسبها الى هلال او تميم
أذن خلاصة عقيدتى ان قبيلة سبيع اطلقت اساسا على عشائر من سبيع بن بكر بن اشجع بن ريث بن غطفان ولكن تحالفت مع الكثير من العشائر الهلالية المتبقية فى جزيرة العرب وبعض تميم فاصبح معظم سبيع من بنى هلال العامرية وتمسكوا بعامريتهم ونسبتهم الى عامر بن صعصعة فصارت سبيع الان عامرية بسبب طغيان العنصر العامرى فيها
والذى يقوى اعتقادى ويؤكده لى فى خاطرى انك بامكانك ان تنسب معظم عشائر وبطون سبيع الى بنى هلال او تميم ولكن لم يستطع احد الى الان ان ينسب سبيع الام الى عامر بن صعصعة فيقال سبيع العامرية من عامر بن صعصعة دون عمود صريح فى حين اختلفت الاعمدة التى تنسب الفروع كالسهول مثلا-والتى هى الان فرع من سبيع -الى عامر بن صعصعة - هذة الاعمدة سنذكرها لاحقا
فكيف تستطيع ان تنسب الفرع وتضع اعمدة بشأنه ولاتستطيع ان تنسب الاصل

* النقطة الاخيرة وهى بشأن تعدى بعض البلهاء على سبيع وقيامك جزاك الله خيرا ببيان زيف ما قالوه واثباته تدليسهم فيما استندوا اليه من ذكر بعض اسماء للكتب والمراجع لتؤيدهم فى زيفهم وبهتانهم
ولكن تبقى امامى نقطة يجب بيانها وهو ماجاء فى التعليقات والنوادر للهاجرى يجب ان تنال جزء يسير من اهتمامنا
وهذة هى الصفحة مرفقة


التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 21-12-2010 الساعة 07:13 PM سبب آخر: فقط لانزال الصورة الكبيرة
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 02:13 PM   رقم المشاركة :[9]
معلومات العضو
كاتب بالنسابون العرب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة jordan

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

بارك الله في الاستاذ الفاضل ايمن زغروت , واريد ان أضيف بعض النقاط على بحث اخونا زغروت وهو كما يلي :

** الباعث على الأخطاء والوهم هو عدم دراسة البعض اصول الانساب وعلم الحديث , ولهذا لا يعلمون قاعدة ( المؤتلف والمختلف ) وقد بينها اخي الاستاذ ايمن زغروت وهي اختلاف الحركات حتى يظن البعض ان لافرق بينهما مع وجود الفارق إما بالفتحة او بالكسرة .


** لقد فرق علامة نجد البسام بين سبيع عامر وسبيع همدان حيث قال : سبيع بضم السين من بني عامر بن صعصعه من العدنانية وليس كما توهم البعض ومنهم المغيري حيث خلط بين قبيلة سبيع بضم السين القبيلة العامرية وبين قبيلة السبيع بفتح السين وهي قبيلة همدانية قحطانية . انتهى

قلت : ومن سبيع همدان هو الراوي ابو اسحاق السبيعي وهو مدلس لا تقبل روايتة اذا عنعن .


هذا ما احببت اضافته
احمد ابو بكرة الترباني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 03:37 PM   رقم المشاركة :[10]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الحمد لله وحده والصلاة و السلام على من لا نبي بعده . وعلى اله الكرام.

بارك الله في المكرم الأخ الشريف أيمن على هذا المبحث ونفع به . أوافق أخي الكريم أحمد القرعاني فيما ذهب اليه مع بعض العشائر الأصغر الأخرى . وهو الأقرب للصواب و الله أعلم .

وهو ما نلمسه كذلك في واقع الحال من تداخلات واضحة ل سبيع ( أرومة عامرية ) مع تميم ومع السهول . كما أن هنالك الرباب التي تنتسب لسبيع و تميم كلاهما ( حلفا ) ناهيك عن البرزان وتوزيعهم .


أما ما أوردتم عن بقايا هلالية متحالفة مع سبيع العامرية فهو وارد حيث أرجح وجود عشائر أقدم ( بحلف أقدم ) والله أعلم .


وفقنا الله واياكم لما يحبه و يرضاه . والصلاة و السلام على سيد الأنام وأله الكرام .


-------------------------------------------------

التعديل الأخير تم بواسطة ابن الوجيه ; 21-12-2010 الساعة 07:36 PM
ابن الوجيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 07:26 PM   رقم المشاركة :[11]
معلومات العضو
كاتب و محقق أنساب
 
الصورة الرمزية القلقشندي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بارك الله فيكم يا نسابين
القلقشندي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-12-2010, 09:02 PM   رقم المشاركة :[12]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد القرعانى مشاهدة المشاركة
أذن خلاصة عقيدتى ان قبيلة سبيع اطلقت اساسا على عشائر من سبيع بن بكر بن اشجع بن ريث بن غطفان
اذا كان هناك نصا يدل على ذلك فما اسعدنا بعقيدتك تلك
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 01:14 AM   رقم المشاركة :[13]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م ايمن زغروت مشاهدة المشاركة
اذا كان هناك نصا يدل على ذلك فما اسعدنا بعقيدتك تلك
عقيدتى كاملة هى ان قبيلة سبيع اطلقت اساسا على عشائر من سبيع بن بكر بن اشجع بن ريث بن غطفان ولكن تحالفت مع الكثير من العشائر الهلالية المتبقية فى جزيرة العرب وبعض تميم فاصبح معظم سبيع من بنى هلال العامرية وتمسكوا بعامريتهم ونسبتهم الى عامر بن صعصعة فصارت سبيع الان عامرية بسبب طغيان العنصر العامرى فيها

ولنبدأ بالجزء اليسير اولا
ماهى انساب قبائل العرينات- وبنى ثور- ومليح الداخلة الان فى الزكور -والسهول
وجميعهم الان ضمن سبيع

الرجاء من الجميع البحث والمشاركة
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 03:22 AM   رقم المشاركة :[14]
معلومات العضو
مشرف عام مجالس قبائل الجزيرة العربية - عضو مجلس الادارة
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

الحمد لله وحده والصلاة و السلام على من لا نبي بعده . وعلى اله الكرام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لا شك لدينا بأن قبيلة سبيع أرومة عامرية المنشأ بالحلف الأصلي وبيان أنساب الحلف الأقدم مع بعض عشائر بنو هلال . وحلف أحدث مع بعض بنو تميم ( وغيرهم ) . والله أعلم .

فصل : في بعض ما ورد بمسمى سبيع :


سبيع : سبيع بن جعثمه بن النمر بن وبره بن تغلب بن عمران بن إلحاف بن قضاعه ، دخل في خزاعه من قحطان .

سبيع : سبيع بن عميره بن الهون بن قدامه بن جرم بن ربان بن حلوان وهو علاف بن عمران بن إلحاف بن قضاعه من قحطان .

سبيع : سبيع بن الحارث بن احبان السلمي .

سبيع : سبيع بن صعب بن معاويه بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن همدان من قحطان .

سبيع : سبيع بن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه من عدنان .

سبيع : سبيع بن غفيله بن شبانه بن قديمه بن شبانه بن عامر بن عوف بن مالك بن ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعه من عدنان.

سبيع : سبيع بن اشجع بن ريث بن غطفان من قيس عيلان من عدنان .

سبيع : الاب السابع للكميت بن زيد الاسدي من عدنان .

سبيع : بطن من سعد بن ثعلبه بن ذبيان بن قيس بن عيلان من عدنان .

سبيع : سبيع هو عوف بن مالك بن حنظله بن مالك بن زيد بن مناة بن تميم من عدنان .

سبيع : فخذ ذوي حسن الاشراف القاطنين حول الليث .

سبيع : بطن من جهم بن عمرو من مسروح من حرب يزعمون انتسابهم الى قبيلة سبيع بن عامر بن صعصعه .

سبيع : خصلة صغيره من المساعيد من هذيل في وادي سقام يقال انهم حلفاء للسعايد وانهم من سبيع اهل رنيه .

سبيع : قبيلة من بني سفيان بجوار العبادل شرق جازان .

سبيع : بطن يعرف بسبيع يلتحق بالحديديين .

البسط الثالث: السبعة :
آل سبيع بن المهنّا الأكبر ، وهؤلاء فخذان .( نُخْبة الزَّهَرةِ )



يتبع .

----------------------------------------------------------
ابن الوجيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 03:24 AM   رقم المشاركة :[15]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان الهلالي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبيلة سبيع يرجع نسبها الى همدان من قحطان وليس من هوازن
والدليل :
لا يوجد مصدر واحد قديم ذكر شخصية اسمها : سبيع بن عامر من هوازن .
الجزء الثانى من مشاركاتك اخى سلمان من وجهة نظرى المتواضعة سليم
ولكن رجاء ان نؤجل النقاش فى هذة النقطة لحين الانتهاء من نسبة الكثير من البطون الهلالية والتميمية وغيرها الداخلين فى سبيع الان
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 05:52 AM   رقم المشاركة :[16]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الوجيه مشاهدة المشاركة
الحمد لله وحده والصلاة و السلام على من لا نبي بعده . وعلى اله الكرام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لا شك لدينا بأن قبيلة سبيع أرومة عامرية المنشأ بالحلف الأصلي وبيان أنساب الحلف الأقدم مع بعض عشائر بنو هلال . وحلف أحدث مع بعض بنو تميم ( وغيرهم ) . والله أعلم .

فصل : في بعض ما ورد بمسمى سبيع :


سبيع : سبيع بن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه من عدنان .

سبيع : سبيع بن غفيله بن شبانه بن قديمه بن شبانه بن عامر بن عوف بن مالك بن ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعه من عدنان.





يتبع .

----------------------------------------------------------
ما كنت انتظر هذين العمودين منك اخى الفاضل ابن الوجيه
فلو ان هناك سبيع عامرى قديم لانتهت القصة
ولو ان هناك سبيع عامرى له عمود لتمسك به باحثى سبيع الغلباء ولكن اخى الكريم تراهم حتى الان يقولون سبيع من عامر بن صعصعة

ولكن الرجاء ذكر مصدرك واسانيدك فى هذين العمودين العامريين لسبيع
لانه بالنسبة للعمود الاول فأن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ليس له ابن اسمه سبيع وابناؤه هم قيس وعامر والمصفح وكعب ومالك وعمر

وبالنسبة للعمود الثانى وهو
سبيع بن غفيله بن شبانه بن قديمه بن شبانه بن عامر بن عوف بن مالك بن ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن عامر بن صعصعه

فعامر بن صعصعة لم يعقب كعب وعقب ربيعة وهلال ونمير وسواءة والحارث

واعتقد انك تقصد كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة

ويكون العمود الثانى كالاتى
سبيع بن غفيله بن شبانه بن قديمه بن شبانه بن عامر بن عوف بن مالك بن ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة عامر بن صعصعه
وبتحقيق هذا العمود
فأن
ربيعه بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه لايوجد له ابن اسمه مالك وليس له سوى ابنين ذكرا فى كتب الانساب وهما ابى عدى و الابرص او الابرش وكان ربيعة يكنى بابا الابرش وهذا الابرص عقب حارث الذى قتل زيد ابن عمرو بن عدس يوم جبله و هناك شخص اخر من بنى الابرص اسمه عزرة بن معاوية احد بنى الابرص بن ربيعة بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة
واما ابى عدى بن ربيعة بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فانه عقب عويمر شاعر و فارس بنى عقيل الذى دعا عنتر بن شداد للمبارزة ولم يخرج له عنتر



يراجع فى ذلك سبائك الذهب للسويدى وجمهرة انساب العرب لابن حزم و جمهرة النسب لابن الكلبى

فرجاء اخى الكريم ذكر مصادرك فى هذين العمودين للاهمية

التعديل الأخير تم بواسطة احمد القرعانى ; 22-12-2010 الساعة 06:15 AM
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 12:01 PM   رقم المشاركة :[17]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الصلبة
 
الصورة الرمزية العنتري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

السلام عليكم السيد ايمن زغروت
ذكر في تاريخ سينا القديم والحديث وجغرفيتها ص124
ل نعوم بك شقير

فيما ذكر نعوم اشهر قبائل هتيم ذكر العرينات



وهنا يتبادر في الذهن سؤوال من هو سبيع بن عامر بن صعصعه

وذكر لنا [ 1221 ] قبائل العرب 25ج للدكتور عمر كحاله وبين تلك المصادر
هلال بن عامر: بطن من عامر ابن صعصعة، من هوازن، من قيس ابن عيلان، من العدنانية، وهم: بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية ابن بكر بن هوزان بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان. كانوا يقطنون الحجاز ونجد حول مكة، وفي بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان، وأقاموا بالشام، إلى أن ظعنوا إلى مصر والمغرب. ومن ديارهم وأماكنهم وأوديتهم ومياههم: بيشة، تربة (1)، حرة بني هلال بالب ك في طريق اليمن التهامى، وادي جلذان شرقي الطائف، ومياه البقعاء. ومن أيامهم: يوم الوندة، وهي بالدهناء، أغارت بنو هلال على نعم بني نهشل، فأنزلتهم بنو نهشل بالوندة، فما (1) واد بالقرب من مكة على مسافة يومين منها يصب في بستان ابن عامر. (*) أفلت من بني هلال إلا رجل واحد. وخرجوا مع هوازن يوم حنين لمحاربة النبي (ص). وساروا إلى الديار المصرية في حروب القرامطة، ثم ساروا إلى إفريقية، ثم زاحمهم بنو سليم، فساروا إلى الغرب ما بين بونه وقسنطينة إلى البحر المحيط. وكان لهلال خمسة من الولد: شعبة، ناشرة، نهيك، عبد مناف، وعبد الله. وبطونهم كلها ترجع إلى هؤلاء الخمسة. ومن بطون بهلال أيضا: بنو قرة، بنو بعجة، بنو حرب، وبنو رياح.
*صفة جزيرة العرب للهمداني ص 121.
*البلدان لليعقوبي ص 103.
*صبح الاعشى للقلقشندي ج 1 ص 341.
*الصحاج للجوهري ج 2 ص 254.
*نهاية الارب للنويري ج 2 ص 337.
*الاغاني للاصفهاني طبعة دار الكتب ج 10 ص 30. *مسالك الممالك للاصطخري ص 22.
*البيان والاعراب للمقريزي ص 35، 36، 37.
* تاريخ ابن خلدون ج 2 ص 310، 311، ج 4 ص 62 ج 6 ص 11، 12، 13.
* تاريخ الطبري ج 6 ص 82 ج 11 ص 13، 14.
* تاريخ طرابلس لمحمد غلبون ص 32.
* القاموس للفيروزآبادي ج 3 ص 7 ج 4 ص 70.
* تاريخ أبي الفداء ج 1 ص 111.
* لسان العرب لابن منظور ج 14 ص 235.
* الاشتقاق لابن دريد ص 38.
* معجم ما استعجم للبكري ج 1 ص 90، 294.
* العقد الفريد لابن عبد ربه ج 2 ص 63.
* العمدة لابن رشيق ج 2 ص 167.
* تاج العروس للزبيدي ج 4 ص 67 ج 8 ص 170. *معجم البلدان لياقوت ج 1
توقيع : العنتري
[frame="10 98"]
فالاشـــرار عابـو للنبيين قبلنـا - وماعاب ممن طاب الا قرايبه
ولاضر بدر التم في رابع السما - متى بات كلبٍ نابح في غياهبه
ب
[/frame]
العنتري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 07:54 PM   رقم المشاركة :[18]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الصلبة
 
الصورة الرمزية العنتري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

وقد ذكر في المنتخب في ذكر نسب قبائل العرب-المغيري

وعرف من هو سبيع وفصل بطون سبيع التي هي على أسمائها الحاليه
واقتبس لكم من بطن هذا الكتاب

وهو همدان بن وائلة بن مالك بن وائلة بن ربيعة بن زيد بن كهلان ابن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن هود عليه السلام.
قال في كتاب وصايا الملوك: عاش همدان حتى ضعف بصره، وكلَّ سمعه، فأقبل على بنيه يعظمهم ويوصيهم، فقال: يا بني أباكم صارعه الزمان ليبتليه، فابتلته أيامه ولياليه، بأحوال ثلاث، مثل ثلاثة أنجم، يتبع بعضها بعضا.
أما الصبا وشرخه فأولهن، وأما الشباب واعتداله فأوسطهن وأما الشيب النازل والهرم فآخرهن، أما اثنتان فقد أفلن بما حوتاه لي، والثالثة أفلت بما خلفته لي.
ومن بطون همدان همدان بطن، وبكيل بطن، وهم أبناء جشم بن جيران بن نوف بن همدان، وهمدان تفرقت بطون همدان.
فمن بطون همدان بنو بشام، وهو عبد الله بن سعد بن حاشد.

ومن بطونهم ناعظ بطن، واسمه ربيعة بن مرشد بن حاشد بن جشم بن حاشد رهط مسروق بن الأجدع، قال في العقد الفريد: ومن الناس من يزعم أنهم من وداعة بنو عمرو بن عامر الأزدي، ولكنهم نسبوا إلى همدانة.
ومن بطون همدان سبيع، وهو سبيع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن جبران بن نوف بن همدان.
ومن سبيع سعيد بن قيس بن زيد بن حرب بن معديكرب بن سيف بن عمرو بن السبيعي، والحارث بن عميرة الذي مدحه أعشى همدان.
ومن بطون سبيع عميرة بطن، وهم عميرة بن الحارث بن يوسف.
ومن بطون سبيع بنو عمرو بطن من سبيع، ومنهم أبو إسحاق السبيعي الفقيه المشهور. وهم من بني عمرو بن سبيع بن صعب بن معاوية بن كثير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن نوف بن همدان.
ومن بطون عمرو بن سبيع الصعبة، ومنهم الأعزة بطن، والجمالين بطن، والمدارية بطن، وآل عبي بطن، والبليدات بطن، والصلت بطن، واللبطة بطن، والجبور بطن.
وبني عمرو العرينات بطن، ومنهم آل سويلم أهل الرياض، والعرينات أهل البرّة، ورغبة، والعطار.
ومنهم الأحساء آل جبر، وآل شمس، وآل عزبين، وآل رشود.
ومنهم آل رشود في الكويت. وقد قدمنا ذكر عرينة في بني ثور بن قضاعة.
ومن بطون سبيع بنو عامر أخي عامر أخي عمرو بن سبيع، ومنهم عجمان الرخم بطن، وآل ضعفة بطن، والقدعة بطن، والعيادين والعيافا، وبني حميد، والزقاعين، وآل محميد السهول، وآل عبيد، وآل منجل، والصعوب، والظهران، فهؤلاء من المشاعبة من السودة في سبيع.
ومن سبيع القبابنة، والمحلف، يلتحقون بالشماسات من الذكور السودة.
ومن القبابنة أهل الدمام أحمد بن عبد الله بن حسن.
ومنازل سبيع ببيشة، وزنية، والحزمة.
ومن سبيع في الأحساء: براك، والمهازعة، والشعابا، وآل قنيان، وآل عامر، وآلهديب، وآل النعاثل، وآل عمير، وآل الشيخ حسين بن فلاح أهل الكوت. وفلاح هذا أخو عمير جد آل عمير أهل الكوت.
والنعاثل وآل محمد بن عبد الوهاب سكنة دارين، وموصوفون بالسخاء والجود، ومنهم عبد الرحمن بن فوزان مالك البوطة. ومنهم بنجد آل ثابت آل قعيد في حريملا، ومن سبيع آل ونيان في العويند، والسباعا في مراة، وهم من الشماسات
توقيع : العنتري
[frame="10 98"]
فالاشـــرار عابـو للنبيين قبلنـا - وماعاب ممن طاب الا قرايبه
ولاضر بدر التم في رابع السما - متى بات كلبٍ نابح في غياهبه
ب
[/frame]
العنتري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 11:17 PM   رقم المشاركة :[19]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

جزى الله خيرا اخواني الباحثين الكرام الذين اثروا الدراسة بالجاد من الافكار, و نستكمل المسيرة ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد القرعانى مشاهدة المشاركة
فرجاء اخى الكريم ذكر مصادرك فى هذين العمودين للاهمية
استاذ احمد بارك الله فيك ما زلت انتظر ايضا دليلك على ان سبيع هذا بن اشجع .
فان لم يكن هناك دليل ( فرضية فقط و انتظر اجابتك الكريمة) فان فرصة كبيرة في انتساب سبيع الى احد الاعمدة العامرية التي ذكرها السيد طارق "
ابن الوجيه " و ذلك لان موروث القبيلة انهم عامريون , و هل تعرف ان منازل سبيع مجاورة لمنازل بني جعدة العامريين و ان هناك :

سبيع بن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعة

الا انه بسبب عدم امتلاك نص واضح فليس من حقنا ان نقول انهم من سبيع من جعدة من عامر بن صعصعة

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 22-12-2010 الساعة 11:57 PM
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 11:19 PM   رقم المشاركة :[20]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
اقتباس:
ماهى انساب قبائل العرينات- وبنى ثور- ومليح الداخلة الان فى الزكور -والسهول
وجميعهم الان ضمن سبيع



للاجابة على هذا السؤال فهناك نبذة هامة فيما يخص تميم و الرباب فان تميما صارت في الاسلام اربعة ارباع :
1 حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم - و فيهم البيت
2 سعد بن زيد مناة بن تميم - و فيهم العدد
3 عمرو بن تميم
4 الرباب و ضبة ابناء اد بن طابخة بن الياس بن مضر

و اندمجت الرباب تماما في تميم و وجدت بعض الادبيات التي تنسب عدويا او ثوريا او عوفيا الى تميم خصوصا في العراق.

و ديار تميم و الرباب منذ الجاهلية في نجد الى جنوب العراق و مازال هذا النطاق هو نطاقها مع العلم انه لم تعد لتميم بادية منذ العصر العباسي الثاني بينما بقي للرباب و ضبة.

اقتباس:
اقتباس:
بواسطة ابن الوجيه
لا شك لدينا بأن قبيلة سبيع أرومة عامرية المنشأ بالحلف الأصلي وبيان أنساب الحلف الأقدم مع بعض عشائر بنو هلال . وحلف أحدث مع بعض بنو تميم ( وغيرهم ) . والله أعلم .
هل حلف الرباب و عكل و تميم من ناحية و عامر بن صعصعة من ناحية اخرى هو حلفٌ حديث ؟

حلف ضارب في التاريخ:

للاجابة على هذا السؤال فقد قلبت في عدد من المراجع و وجدت ان هذا الحلف المضري ضارب في تاريخ الجزيرة العربية منذ العصر الجاهلي.
و دليلي على ذلك هذه النصوص المنتقاة بعناية من معجم البلدان لياقوت الحموي:

1. دليل على تحالف عكل و ضبة و عدي و تيم الرباب منذ الجاهلية و ان ديارهم اليمامة بنجد.

اقتباس:
اقتباس:
وقال أبو الندى أغار شقيق بن جز الباهلي على بني ضبة بسلى وساجر وهما روضتان لعكل وضبة وعدي وعكل وتيم حلفاء متجاورون فهزمهم وأفلت عوف بن ضرار وحكيم بن قبيصة بن ضرار بعد أن جرح وقتلوا عبيدة بن قضيب الضبي. وقال شقيق بن جزء:

لقد قرت بهم عيني بـسـلـى وروضة ساجر ذات العـرار

جزيت الملجئين بمـا أزلـت من البؤسى رماح بني ضرار

وأفلت من أسنتـنـا حـكـيم جريضا مثل إفلات الحمـار

كأن غديرهم بجنوب سـلـى نعام قاق في بـلـد قـفـار سلى .

يتبع.....
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 11:28 PM   رقم المشاركة :[21]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

2 . دليل على ان الحلف بقي في الاسلام و زادت قوته حتى نسب رجل ضبي الى عكل بالكوفة للحلف بينهما:

اقتباس:
صحراء البردخت: هي محلة بالكوفة نسبت إلى البردخت الشاعر الضبي العكلي واسمه علي بن خالد
3 . دليل على تداخل منازل بطنين من بني كلاب العامريين مع قبيلة عكل في نجد, فسكن بطنا ابي بكر و الاضبط الكلابيان مياه العكلية التي يستوطنها بنو عكل:

اقتباس:
العكلية: مثلى الذي قبله وزيادة ياء نسبة المؤنت، اسم ماء لبني أبي بكر بن كلاب، قال الأصمعي: وهو يذكر منازل قيس بنجد فقال: وأما أبو بكر بن كلاب فمن أدنى بلدها إلى آخرها مما يلي بني الأضبط العكلية وهي ماءة عليها خمسون بئرا وجبلها أسود يقال أسود النسا
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 11:37 PM   رقم المشاركة :[22]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

4. دليل على وجود بطون تميمية في نفس منازل عكل و الرباب, و من هذه البطون هي امرؤ القيس من حنظلة بن مالك بن زيد مناة ابن تميم.
و قد انحازت تميم كلها الى القصيبة طلبا لنصرة ابناء عمومتهم من ضبة و الرباب و عكل.
القصيبة قديما هي القصبة اليوم و هي مجاورة لاشيقر و كلاهما من بلاد بني تميم التاريخية:

اقتباس:

و القصيبة من أرض اليمامة لتيم وعدي وعكل وثور بني عبد مناة بن أد بن طابخة، والقصيبة بين المدينة وخيبر، وهو واد يزهو أسفل وادي الدوم، وما قارب ذلك، وقصيبة العجاج أظنها من نواحي اليمامة أقطعه إياها عبدالملك،


ويوم القصيبة لعمرو بن هند على بني تميم، وهو يوم أوارة. قال الأعشى :


وتكون في السلف الموازي منقرا وبني زراره

أبناء قوم قتلوا يوم القصيبة من أواره

وقال ابن أبي حفصة القصيبة من أرض اليمامة لبني امرىء القيس
5 . دليل على ان اشيقر من بلاد تميم و عكل و الرباب منذ الجاهلية:
اقتباس:
قال الحفصي الأشيقر جبل باليمامة وقرية لبني عكل. قال مضرس بن ربعي
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-12-2010, 11:48 PM   رقم المشاركة :[23]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

و بعد فانه لا شك عندي ان سبيع قبيلة عريقة عبارة عن حلف قبلي قديم التكوين (منذ الجاهلية ) حديث المسمى , ربما على اسم بطن عامري يسمى سبيع كان الاكثر عددا او نفوذا من بقية اللفيف من القبائل المضرية بالحلف سواءا العامرية منها او التميمية.
و القوم سكنوا بيشة و رنية و الخرمة غربا , و اشيقر و القصب (القصيبة الاسم القديم) منذ الجاهلية الى اليوم .

توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-12-2010, 01:35 AM   رقم المشاركة :[24]
معلومات العضو
عضو موقوف
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

النسابة الكريم م ايمن زغروت

في اي كتاب يوجد فيه ذكر " سبيع بن عامر الهوازني " ؟

لقد بحثت عن هذة الشخصية فلم اجد عنه شيئا , وكل الذين ذكروة هم في وقتنا الحاضر , فما ردكم على هذا السؤال ؟

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
سالم الروقي الصلبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-12-2010, 03:00 AM   رقم المشاركة :[25]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

الباحث المحترم الباشمهندس /ايمن
*طالما سنتكلم بالمصادر
رجاء ذكر مصدرك الذى استندت اليه فى نسب سبيع الى عامر بن صعصعة
*ولقد قلت صراحة فى مشاركتك السابقة الاتى "و بعد فانه لا شك عندي ان سبيع قبيلة عريقة عبارة عن حلف قبلي قديم التكوين (منذ الجاهلية ) حديث المسمى , ربما على اسم بطن عامري يسمى سبيع كان الاكثر عددا او نفوذا من بقية اللفيف من القبائل المضرية بالحلف سواءا العامرية منها او التميمية.
و القوم سكنوا بيشة و رنية و الخرمة غربا , و اشيقر و القصب (القصيبة الاسم القديم) منذ الجاهلية الى اليوم ."
وانا اتمسك بهذة النقطة لااقصى درجة فلايوجد بطن قديم من عامر بن صعصعة يسمى سبيع
*تمسك اخونا ابن الوجيه بعمودين لنسب سبيع الى عامر بن صعصعة قمت بالرد عليه فيهما وتمسكت حضرتك باحدهما وكررته فى مشاركتك
وهو
سبيع بن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعة
فما مصدرك اخى الكريم فى هذا العمود فلو كان هذا العمود سليما لانتهت القصة برمتها ومادار النقاش
ولكن الاكيد والثابت أن
عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعه بن عامر بن صعصعه ليس له ابن اسمه سبيع وابناؤه هم قيس وعامر والمصفح وكعب ومالك وعمر فمن اين جاء سبيع هذا

*نسبة سبيع الغلباء الى عامر بن صعصعة لم يقلها احد قديما ولم يرددها الا بعض النسابين الان فى حاضرنا واذا كان مسمى سبيع مسمى حديث كما تفضلت بالقول فماهو اذن مسمى هذا الحلف الجاهلى القديم كما تفضلت بالقول قبل تسميته بسبيع ؟؟؟ام لم يكن له اسما!!!!
وما هو الدليل على نسبة سبيع وكما قلت انها حلف قديم الى عامر بن صعصعة ؟

الاجابة من وجهة نظرى الموروث الشفوى
وارد على ذلك واقول معظم بطون حلف سبيع الان هلالية عامرية ولاعجب ان يتمسك الاكثر بعامريتهم وترك الباب مفتوحا دون تحديد انهم من هلال بن عامر بن صعصعة

والاغرب ان نجد بعد اكثر من خمسة عشر قرنا من يتمسك بالنسب الى عامر بن صعصعة على الرغم من انه منذ عصر الجاهلية قسمت ذريته الى قبائل على مسميات ابناؤه كبنى ربيعة وكعب وهلال والنمير وسواءة

* حتى الان اخى الكريم لم اجد عندك اجابة شافية منجزة موجزة على نسب العرينات وبنى ثور والمليح والسهول وجاءت الاجابة تلمح دون تصريح ان هناك احلافا فى سبيع من تميم ولكن ماذا عن السهول ؟؟؟
ولقد تفضلت مشكورا بذكر تحالفات تميم ولا اعرف مفائدة ذلك فى الموضوع

وذو الرمة الشاعر لخص تحالفات بنى تميم فى بيتين اثنين فى سطرين لااكثر

يعد النسابون الى تميم بطون المجد اربعة كبارا
يعدون الرباب وال عمرو وسعدا ثم حنظلة الخيارا
فهل افهم من اشاراتك ان العرينات وبنى ثور والمليح من تميم لان السهول ليسوا من تميم والمبتدئ يعلم ذلك
وما نسب السهول اخى الكريم ؟؟



لو كانت اجابتك انهم فعلا من تميم فسأذكر انا اعمدة نسبهم الى تميم وهى سهلة واضحو وضوح الشمس ومنها سيتضح ان هذا الحلف (قديم فعلا) كما سبق وان قررت سيادتك واتفق معك تماما فى ذلك

ولكنه ليس حديث المسمى كما قلت سيادتك لانه اذا ذكرت أنا بعض بطون حلف سبيع تنتمى الى سبيع غطفان فأن الاقرب الى المنطق هو ان هذا الحلف سمى باسم سبيع غطفان وبعد زيادة عدد الهلاليين فيه وتمسكوا بعامريتهم ودخول السهول فيه بعد ذلك بقى اسم القبيلة كما هو ونسبوا سبيع الى عامر بن صعصعة لغلبة وكثرة العنصر العامرى فى الحلف ولبقاء مسمى القبيلة كماهو
اعتقد انك اخى الكريم على ادراك بما اعنيه واقصده







التعديل الأخير تم بواسطة احمد القرعانى ; 23-12-2010 الساعة 03:23 AM
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-12-2010, 01:30 PM   رقم المشاركة :[26]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الصلبة
 
الصورة الرمزية العنتري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

نقاش مفيد ومثمر ولابد ان يخرج هذا الملقب بسبيع
في مصادر قديمه التي لاتذكر الا الهمداني وشكرا للجميع
توقيع : العنتري
[frame="10 98"]
فالاشـــرار عابـو للنبيين قبلنـا - وماعاب ممن طاب الا قرايبه
ولاضر بدر التم في رابع السما - متى بات كلبٍ نابح في غياهبه
ب
[/frame]
العنتري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 08:22 AM   رقم المشاركة :[27]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الصلبة
 
الصورة الرمزية العنتري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

الحقيقه ليس هناك مصادر قديمه تدل ان سبيع عدنانيه واما المصادر الحديثه ليس لها اي دليل على ان سبيع هلاليه عامريه

حتى ان لقب الغباء ليس لهم


قال الجوهري وكانت تغلب تسمى الغلباء
وأورثوني بنو الغلباء مجداً
حـديثاً بعد مجدهم القديم


وقال في =((قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان القلقشندي ص 73=والنسبة إلى تغلب تغلبي بفتح اللام فإن نسبت إلى الغلباء قلت غلباوي))

والحقيقه سبيع من القبائل المستحدثه لاعلاقة لها بالعدنانيه

حتى في عجالة المبتدئ للحازمي سبيع بطن من همدان من قحطان

وقال ياقوت الحموي معجم البلدان
السبيع: محلة السبيع بفتح أوله وكسر ثانيه ثم ياء وآخره عين مهملة، والسبيع أيضا السبع وهو جزء من سبعة أجزاء وهي المحلة التي كان يسكنها الحجاج بن يوسف وهي مسماة بقبيلة السبيع رهط أبي إسحاق السبيعي وهو السبيع بن السبع بن صعب بن معاوية بن كبير بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن خيوان بن نوف بن همدان واسم همدان أوسلة بن مالك بن زيد بن أوسلة بن زيد بن ربيعة بن الخيار بن مالك بن زيد بن كهلان، وقد نسب إلى هذه المحلة جماعة من أهل العلم.
سبيع : تصغير سبع، موضع، وقال نصر واد بنجد في قول عدي بن الرقاع العاملي:
كأنها وهي تحت الرحل لاهية ... إذا المطي على أنقابه ذملا
جونية من قطا الصوان مسكنها ... جفا جف تنبت القعفاء والنقلا
باضت بحزم سبيع أوبمرفضه ... ذي الشيح حين تلاقى التلع فانسحلا
سبيع موضع ومرفضه حيث انقطع الوادي وإياها فيما أحسب عنى الراعي بقوله:
كأني بصحراء السبيعين لم أكن ... بأمثال هند قبل هند مفجعا




وقال القلقشندي في نهاية الأرب في معرفة الأنساب العرب
120 - بنو السبيع - بفتح السين، بطن من همدان من القحطانية، وهم بنوالسبيع بن سبيع بن صعب بن معاوية بن بكر بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن حيوان بن نوفل لن همدان، وهمدان يأتي نسبه عند ذكره في حرف الهاء، والسبيع في أصل اللغة اسم السبع الذي هو واحد من سبعة سمي به الرجل والنسبة إلى السبع سبعي، بفتح الباء وحذف الياء، منهم أبو اسحق السبيعي الفقيه المشهور واسمه عمر بن عبد الله



ولكن بعض فروعها منضويه بسبيع ليس منهم
توقيع : العنتري
[frame="10 98"]
فالاشـــرار عابـو للنبيين قبلنـا - وماعاب ممن طاب الا قرايبه
ولاضر بدر التم في رابع السما - متى بات كلبٍ نابح في غياهبه
ب
[/frame]
العنتري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 10:02 AM   رقم المشاركة :[28]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اخي الحبيب الاستاذ احمد القرعاني بارك الله فيك....

نعم اتفق معك في ان اي استنتاج لابد ان يكون مشفوعا بالدليل , لذلك فاستنتاجك ان سبيع من سبيع بن اشجع يحتاج الى دليل.

و اذا اعدت قراءة كلامي فستجدني لم استنتج ان سبيع من جعدة و انما كنت اوضح لك ان هناك احتمالا اخر غير اشجعية سبيع مثل جعديتها او ما الى ذلك , الامر عندي سيان لانه يحتاج الى دليل.

اما الحلف بين الرباب و عامر فقد اثبت قدمه منذ الجاهلية بالنصوص الواضحة التي طرحتها اعلاه و الاشعار الموثقة لهذه الحالة فالشعر ديوان العرب كما تعرف.

عرينة سبيع بين التاريخ و النسب:

بالنسبة لعرينة فان عرينة في العرب قبيلتين , الاولى هي عرينة بن ثور من كلب بن وبرة.

و الثانية عرينة من بجيلة , ذكرهم الامام ابن حزم رحمه الله فقال بنو عرينة بن نذير بن قسر بن عبقر بن انمار.

قال الامام ابن حزم في جمهرة انساب العرب:

اقتباس:
فمن قسر بطون جمة؛ منهم: بنو عرينة بن نذير بن قسر بن عبقر وغيرهم.


و قال ابن حزم في نسب ابي حبة العرني الصحابي رضي الله عنه:

اقتباس:
ومن بني عرينة بن نذير بن قسر بن عبقر: حبة بن جوين بن علي بن "عبد" نهم بن مالك بن غانم بن هوازن بن عرينة بن نذير بن قسر، روى عن ابن عباس، وهو أبو حبة العرني.


وكي نطمئن الى بجلية عرينة , فان بلاد كلب بن وبرة منذ الجاهلية كانت في دومة الجندل و بادية الشام, و انتقلت بطون منهم الى الحوف الشرقي بمصر و اخرى الى خليج القسطنطينية.
و لم توثق رواية ابدا ان بطونا من كلب بن وبرة نزحت جنوبا الى بيشة او رنية قط طوال التاريخ العربي.

اذن فالعرنيون بجليون باستحقاق لضعف احتمالية قضاعيتهم, و لكن ......

لابد لنا من الاجابة عن تساؤل هام ..ما الذي اتى بعرينة الى بلاد الرباب و بني عامر ؟

حدثت موقعة كبيرة في الجاهلية ادت الى تفرق بجيلة في قبائل العرب طلبا للحماية , و ظلت كذلك حتى جمّع اغلبها جرير بن عبد الله البجلي رضي الله عنه في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه.

قال الامام بن حزم رحمه الله في حديثه عن جرير:

اقتباس:
ومنهم: جرير بن عبد الله بن جابر، وهو الشليل، بن مالك بن نصر بن ثعلبة بن جشم بن عويف بن خزيمة بن حرب بن علي بن مالك بن سعد بن نذير بن قسر بن عبقر بن أنمار، صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وهو الذي جمع بجيلة بعد أن كانوا متفرقين في أحياء العرب؛
و قصة تجميع بجيلة في تاريخ الطبري من امتع الملاحم لمن اراد ان يتوسع في القراءة عن هذا الموضوع.

فغالب بجيلة جمع تحت لواء جرير و حضروا القادسية و اقتطعوا خطة بالكوفة هي خطة بجيلة, الا ان بطونا من قسر ظلّت في القبائل التي تحالفت معها قديما اثر الوقعة التي فرقت بجيلة قديما, و من هؤلاء بجيلة اليوم في جنوب الحجاز, و عرينة في سبيع.

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 25-12-2010 الساعة 11:49 AM
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 11:37 AM   رقم المشاركة :[29]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة الصلبة
 
الصورة الرمزية العنتري
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Kuwait

افتراضي

لايمكن اثبات الاصل بالفرع حيث ان من الممكن ان هذا الفرع منضوي من اصل اخر فـ البحث عن سبيع هو اصل البحث فجميع الاثباتات تعطي ان سبيع همدانيه قحطانيه اذا العريني من كلب فهو من هتيم وبمصادر الدكتور عمركحاله العرينات من هتيم وكذلك شقير
توقيع : العنتري
[frame="10 98"]
فالاشـــرار عابـو للنبيين قبلنـا - وماعاب ممن طاب الا قرايبه
ولاضر بدر التم في رابع السما - متى بات كلبٍ نابح في غياهبه
ب
[/frame]
العنتري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 11:51 AM   رقم المشاركة :[30]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنتري مشاهدة المشاركة
العريني من كلب فهو من هتيم وبمصادر الدكتور عمركحاله العرينات من هتيم وكذلك شقير
نعم اخي الكريم هؤلاء عرينة كلب بن وبرة في بلاد كلب القديمة و الحديثة بدومة و الشام و مصر , و لا علاقة لها بعرينة بجيلة في بيشة و رنية منذ الجاهلية و صدر الاسلام , ارجو ان تراجع مشاركتي رقم 32
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 11:56 AM   رقم المشاركة :[31]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

نتابع ما تناولته المصادر عن عرينة....

حرر ابن الكلبي رواية ثمينة تؤرخ لصراع قبلي بجلي نال بطن عرينة من بقية اخواتها ابناء قسر البجلي و قد نقل ذلك عنه ياقوت في معجم البلدان ص 670 و اشار الى نقله عن ابن الكلبي:
اقتباس:
وقال ابن الكلبي: اجتمعت قسر على عرينة فأخرجوهم من ديارهم وذلك في الإسلام. فقال عوف بن مالك بن نبيان القسري وبلغه أمرهم:
أتاني ولم أعلم به حين جـاءنـي حديث بصحرا الخصوص عجيب.
تصاممته لما أتـانـي يقـينـه وأفرع منهم مخطيء ومصيب
وحدثت قومي أحدث الدهر بينهم وعهدهم بالـنـائبـات قـريب
فقيرهم مبدي الغنـي وغـيهـم له ورق للسـائلـين رطـيب
وحدثت قوما يفرحون بهلكهـم سيأتيهم ملمنـديات نـصـيب
و النص فيه الاتي:

1 . عندما ينسب عرينة الى بجيلة رجل من كلب بن وبرة كأبن الكلبي فلا مجال لقول البعض ان عرينة بالحجاز و نجد من كلب بن وبرة.

2 . اثبات ان ما حدث كان لقسر و عرينة بالحجاز و ان الشاعر كان بالخصوص و هي محلة بجوار الكوفة و هو ما يثبت ما قلناه من بقاء جزء كبير بالحجاز.


3 . و يبدو ان عرينة تحالفت مع عكل و بني ثور و ضبة و من حالفهم و جاورهم من عامر بن صعصعة, و هم جيران من قديم و بلاد الجميع متداخلة فسراة بجيلة بالحجاز تجاور رنية و بيشة و غيرها.

و لا يمكن لمثقف ان يتناول عرينة دون ان يذكر حديث العرنيين الوارد في الصحاح.
اورد الحافظ السمعاني رحمه الله في كتابه "الانساب" :

اقتباس:
وورد في الحديث الصحيح:أن نفراً من عكل وعرينة قدموا على النبي صلى الله عليه وسلم. وذكر حديث العرنيين
و في الحديث دلالة على اختلاط و تحالف عكل و عرينة القديم قبل الاسلام.

التعديل الأخير تم بواسطة د ايمن زغروت ; 25-12-2010 الساعة 01:15 PM
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-2010, 08:03 PM   رقم المشاركة :[32]
معلومات العضو
مشرف عام مجلس قبائل مصر - رئيس لجنة فض النزاعات
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

ما شاء الله اخونا ايمن
بحث مفيد وقيم
وساضيف عليه بعض النقاط البسيطة
فى العرب كثيرا من القبائل والعشائر تحمل اسم العرينات نسبة الى عرين فهناك عرين جذام بالدقهلية بمصر ذكرهم القلقشندى وهناك عرين كهلان وهناك عرين كلب ابن وبرة وكلهم بعيدون عن بلاد سبيع
ولكن القريب من بلاد سبيع هم عرينة بجيلة وهم من نسل
عرينة (بضم العين)بن نذير بن قسر بن عبقر كما ذكر اخونا ايمن
وهناك ايضا عرين اخر من بجيلة وهو عرين (بفتح العين)وهو عرين بن سعد بن نذر بن قسر ذكره ابن حبيب

وتاكيدا لكلام اخونا ايمن من ان بجيلة تداخلت قديما مع القبائل الاخرى ساذكر بعض الابيات لجرير ينفى فيها نسب عرينات بجيلة لتميم (ورجاء التركيز فى هذة الابيات)
عرفنا جعفر وبنى ابيه****** وانكرنا زعانف اخرين
عُرين من عرينة ليس منا *****برئت الى عَرينة من عرين

وجعفر المذكور فى الابيات هو جعفر بن ثعلبة بن يربوع وهو اخ عرين بن ثعلبة بن يربوع بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم
وولد عرين بن ثعلبة بن يربوع عبد مناف ومنه واقد بن عبد الله بن عبد مناف بن عرين بن ثعلبة بن يربوع شهد بدر مع النبى صلى الله علية وسلم وهو الذى قتل عمرو ابن الحضرمى يوم نخلة حين رماه بسهم ونزلت الاية "يسئلونك عن الشهر الحرم "
ومنه جرير بن هبيرة بن اقرم بن حثمة بن عبد مناف بن عرين بن ثعلبة بن يربوع

ولكن ابيات ابن جرير تثير فى نفسى شكوك رهيبة مفادها انه يعترف بنسل جعفر اخو عرين فى تميم
ولايعترف بالعرينات الذين هم من بجيلة ودخلوا تميم
وقد يستفسر مستفسر ويقول ان عرينات تميم خلاف عرينات بجيلة
اقول لقد ذكرت اثنين من عرينات تميم ذكرتهم الكتب واريد من لديه المعلومة ان يمدنى بالمزيد عن عرينات تميم لان الواضح ان عرين لم يعقب سوى عبد مناف وحده وكانت ذريته محدودة بعكس اخوته
ولى تساؤل مهم وهو لماذا قال بن جرير هذة الابيات ؟
هل كان ليقولها لولم تدخل عرينات بجيلة فى تميم ؟

ما مدلول اخر شطر فى ابياته "برئت الى عَرينة من عرين"
من وجهة نظرى انه يبرأ من نسب عرينة بجيلة الداخلة فى تميم وانهم لاينتسبون الى عرين بن ثعلبة بن يربوع

هذة الابيات تثير حيرتى ولولاها لنسبت عرين والعرينات الى تميم دون ادنى شك
احمد القرعانى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2010, 12:12 AM   رقم المشاركة :[33]
معلومات العضو
كاتب و محقق أنساب
 
الصورة الرمزية القلقشندي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

بحث ممتع و لا احسن بارك الله فيكم يا نسابي العرب, و كنت اتمنى ان يشاركنا اخوة من سبيع فالنسب نسبهم

و النعم في سبيع و رجالها و نسابينها
القلقشندي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-12-2010, 07:20 PM   رقم المشاركة :[34]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلقشندي الفزاري مشاهدة المشاركة
بحث ممتع و لا احسن بارك الله فيكم يا نسابي العرب, و كنت اتمنى ان يشاركنا اخوة من سبيع فالنسب نسبهم

و النعم في سبيع و رجالها و نسابينها
ملاحظة في محلها اخي العزيز الاستاذ القلقشندي الفزاري , و اين انت ايضا من دراساتنا ؟
فقد اسمينا هذا القسم دار القلقشندي عرفانا بفضل العلامة ابو العباس القلقشندي الفزاري رحمه الله على الانساب و النسابين.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2010, 08:10 AM   رقم المشاركة :[35]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبيلة سبيع
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة none

افتراضي

قبيلة سبيع عامرية هوازنية هذا الذي نعرفة ولا نعرف غيرة
محمد السبيعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2010, 10:02 PM   رقم المشاركة :[36]
معلومات العضو
كاتب و محقق انساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة arab league

افتراضي

اقتباس:
قبيلة سبيع عامرية هوازنية هذا الذي نعرفة ولا نعرف غيرة
طبعا سبيع من بني عامر بن صعصعة و الرباب و هم مضرية .
محمد محمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-03-2011, 12:32 AM   رقم المشاركة :[37]
معلومات العضو
كاتب و محقق أنساب
 
الصورة الرمزية القلقشندي
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
القلقشندي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2011, 12:48 AM   رقم المشاركة :[38]
معلومات العضو
كاتب في الانساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Saudi Arabia

افتراضي

بني ثور في سبيع ما يعترفون انهم من الرباب يقولون انهم من بني ثور من عامر وفي عمود نسب قرأته لكن رأيت شخص سبيعي كتب نسبه لبني ثور الرباب فربما ان هناك حلف بين ثور الرباب وعامر والله اعلم
بو خالد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2014, 09:11 PM   رقم المشاركة :[39]
معلومات العضو
رئيس مجلس الإدارة
 
الصورة الرمزية د ايمن زغروت
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة Egypt

افتراضي

اشكر اخواني الكرام كل من شارك في هذه الدراسة الثرية , و النعم و سبعة انعام بقبيلة سبيع الاصيلة و برجالها و فرسانها.
توقيع : د ايمن زغروت
" تِلْكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ وَلا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ " القصص/83.
د ايمن زغروت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-09-2014, 09:29 PM   رقم المشاركة :[40]
معلومات العضو
مشرف مجلس قبائل بلاد الشام
 
الصورة الرمزية عالم بالأنساب
 
أحصائيات العضو

علم الدولة : علم الدولة palestine

افتراضي

بحث قيم جدا وعلى أصوله الموضوعية العلمية ، جزاكم الله خيرا

وللتذكير




هناك موروثان لكل قبيلة وهما

1- النسب وهو عمود التسلسل المرتبط بالآباء والأجداد

2- التاريخ لكل قبيلة تراث وتاريخ يجتمع معها فيه عدة قبائل مختلفة في النسب ولكن مجتمعة في التاريخ
وهذا ينحدر من سلسلة زمنية تشكلت عبر تاريخ هذه القبيلة مع قبائل المصاهرة والزواج والتحالفات المكانية الجغرافية ،، فالنسب والتاريخ يدخلان في رواية العائلة وهو غالبا ما يسبب لبسٌ ما وارتباك معين.

مثال / الجيش الأموي له روايات لا زالت قصصها حتى اليوم ولكن لهذا الجيش تكوينات من قبائل يمنية وقيسية كلها تصاهرت وتزواجت وبالتالي صار لهم تراث مشترك يتناقلوه.. انتهى
عالم بالأنساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سبيع بن عبدالله بن جعده بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعه العداني محمد علي الجعدي مجلس قبيلة بني جعدة 7 12-10-2018 07:01 AM
قبيلة سبيع العامرية فخر قيس عيلان مفيد مجلس قبيلة سبيع 0 11-08-2017 12:35 PM
همدان خارج اليمن في دول الخليج العربي مفيد مجلس قبائل الخليج العام 0 25-07-2015 07:36 PM
سبيع من أوثق القبائل نسباً عبدالله الحضبي مجلس قبيلة سبيع 2 11-12-2013 10:35 PM
لمحات من تاريخ إمارات عربستان ومشيخة خزعل الكعبي (1 ـ 3) مجاهد الخفاجى مجلس قبائل الاحواز و عربستان و عرب الهولة 13 16-04-2012 02:20 AM

  :: مواقع صديقة ::

:: :: :: :: ::

:: :: :: :: ::


الساعة الآن 08:48 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
..ٌ:: جميع الحقوق محفوظة لموقع "النسابون العرب" كعلامة تجارية لمالكه المهندس أيمن زغروت الحسيني ::ٌ..
منتج الاعلانات العشوائي بدعم من الحياه الزوجيه